[汽车百科] 燃油车真的会被淘汰吗？

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[汽车百科]燃油车真的会被淘汰吗？

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像比亚迪可油可电到底应该算是油车还是电车

雷军说得对，做产品要往风口上，政策和资本有加成。
会不会淘汰不知道，但资本会讲故事；
像5G功能，到现在换了3个手机了，一直是保持关闭的；吹得最厉害的华为卖回4G了。
像房贷是普通人能从银行薅的最大一次羊毛；吹得最厉害的恒大快破产了。
资本最会讲故事也最会洗脑；
这一次杜苏芮河北涿州撤离，许多车堵在高速口，相信会有很多电车车主骂娘的。平时充个电半个小时，现在可能就是生与死。
等五六年后，也就是2030年左右，这一批过了质保的电车老化，在高温天气下自燃率出来后，我们再讲淘汰的事；
总之一句话，资本讲故事洗脑是有钱赚的。
作为普通人
燃油车全死了只剩电车不是好事；
只有国产车没有合资车不是好事；
普通人最好的选择就是有得选。

个人比较认同国家信息中心副主任徐长明的观点，这里做个搬运工。
2022 年 8 月 13 日，徐主任在第十九届中国汽车营销首脑风暴·杭州峰会上做了主题为汽车市场竞争格局演变与趋势的演讲。关于燃油车和电动车的关系，讲到了下面内容：
我再跟大家分享一下一点判断，在相当长的时间内，我认为电动车与燃油车不是一种替代关系，而是竞争关系。因为电动车有电动车的优势和劣势，油车有油车的优势和劣势。
智能手机把功能手机所有的东西全涵盖，又增加了那么多好的地方，贵点大家也接受。数字电视和原来电视相比也一样，但是电动车以现在的技术水平来看，你想把油车的好的方面都能涵盖，这是很难的。这一背景下，有的人为电动车的优势选择电车，有的人为了油车的优势选择油车。
现在来看电动车火起来主要是两个原因，第一省钱，高端、科技、时尚，买十几万，二十几万、三十几万、四十几万的车，都是省钱，因为买合资要八九十万，自主的车三四十万就买到了，买车省钱，用车省钱，维修省钱。
第二从资源角度来看，全用油肯定是不行，全用电也不行。电动车方面，锂的情况，智利920万吨，澳大利亚1500亿吨，我们国家锂的成色不是那么好，我们电池的锂大量在进口，第二个是钴，我们缺的更多。现在全球锂的储量能支持15亿辆汽车的保有量，如果车全换成电动车，锂没问题，但是锂不在我们国家。油车此前已经讲到，目前原油依赖度已经达到70%。从资源角度，我们一定是油、电，包括燃气的车，包括再生能源各种方式，一起用，才能支持5到6亿辆车保有量，才是最可靠最安全的。
不管是油车还是电车，我觉得只有从商业本质出发的品牌，才能够走得远，才能在长期竞争中胜出。从长期来看，必须要掌握核心技术，具有超强的基础能力才行，三电必须自己掌控，不掌控长远看没有前景。智能化方面，比如芯片、软件、系统数据等等要掌控，对新势力来讲这方面做的比较好，不过新势力也有短板，缺乏大规模工业生产体系，10万辆、20万辆，和100万辆的生产体系，绝对不是一个事情。但对传统车企来讲，这些方面，你怎么也要到80分，因为我们调查了解，消费者并不都想买智能化，而且智能化80分就够了，关注车本质的还有一大批。
汽车行业是马拉松，当前格局不能完全代表未来，是马拉松的比赛。
上述内容来自以下文章：
杭州峰会｜徐长明：电动车和油车是长期竞争关系企业从商业本质出发才能致胜_搜狐汽车_搜狐网 (sohu.com)?www.sohu.com/a/576508360_430289

Christopher
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你觉得电车好你就开电车
别人觉得油车好就买油车
天天在这里淘汰淘汰的
坦克你在底盘放电池？航母在甲板放电池？那飞机在翅膀安电池？潜艇在外壳放电池？
再重新立个国际公约，打仗只能打两个小时，因为没电了。

混动车你需要绿牌的时候就是新能源车，不需要的时候就是燃油车。
这就是薛定谔的混动车。

前几天，吉利发了一款新车，代表了一个纯电车高续航低价时代的开始。

6款车型版本，官方指导价为11.77万-17.37万元。
其中605公里续航的，官方指导价是14.97万。而叠加一系列预定活动，相当于15万落地的价格，就能得到605公里续航，轴距2775mm的SUV。这款15万的车，智能配置也基本配满了，AEB，LCC，ACC，360°全景，自适应远近光灯。动力也不弱，13万以上的版本零百公里加速是6.8秒。
之前知乎有个热门问题。

新能源车的未来是纯电车，而桎梏纯电车发展的一个是续航，一个是补能。
吉利这款跑605公里CLTC续航的电池容量是68度，来自国轩高科的三元锂电池。按照整车40%售价来自动力电池，那么估算下每度电大概是800-900元的售价。
记得去年的年底，在锂矿价格还处在高位的时候，有相关机构分析，综合新能源汽车的发展和储能的发展，未来锂动力电池的价格会进入稳定期。在2025年左右，三元锂一度电大概售价是500元，磷酸铁锂大概是400元。
所以，当电池价格降下去了，终归是会出现续航500-600公里，售价10万元以下，而且综合素质还不错的车，不仅仅是油电同价，而是实现电车真正对同价位油车的全方位素质的赶超。
无论是对比传统燃油车的低端还是高端，纯电车的驱动电机的动力更强，电气化后的车内空间更大，智能更高，三电替换发动机体系后的静态、动态NVH更好。
除开车辆本身素质外，其次纯电车发展的短板就是补能，但现阶段不仅是电力公司在布局，各个新势力品牌在扩充自家的充电业务，原来燃油的中石油中石化，也已经在积极推动加油站转充电站了。
在7月下旬的时候，中国资源交通集团对外公告，已与中石油签订协议，取得超过840家石油加油站的充电站建设与经营权。
而中石化布局得更早，2022年底就宣布要尽快完成2200座加油站的转化，2025年拥有5000座充电站，争取在五到十年内完成旗下加油站的转型。
所以，真的要不了两年，在大城市里的加油站将会迅速减少，取而代之的都是一排排的快充桩了。
在大城市里，基本1-2公里都会有一个加油站，到时候哪怕是一半换成充电站，每2-3公里也会有个充电站来补能，普通快充15分钟补能50%。
下图是中石化和宁德时代合作建立的光伏充电站。

而品牌，也会专门设点布局自己的快充桩，来满足自己旗下用户的超级快充的需求，比如充电10分钟跑400-500公里。

这里再借用一张中石化的图。

未来几年，中石油、中石化、国家电网、特来电、各类新能源充电品牌将会在全国交织一张密集的充电网络，同时大力发展的储能也会把之前浪费达到上千亿度的风电、水电、光电存储起来供给数千万上亿的汽车动力电池，在未来形成一个崭新的绿电循环，大大减少石油的对外依赖。而在这个可能长达10年的过程中，传统燃油车会逐渐在大城市和东南方的乡镇大幅减少，紧接着就是带发动机排放的混动车渐渐变少。最后除开某些特殊地区之外，我们能看到的，大部分在路上跑的都将是纯电车了。
（部分图片来源网络，侵删！）

写个有点不相干的。
我最近在做储能业务。化学储能。简单讲就是磷酸铁锂。现在都不兴用三元锂了。又贵又不安全。单说储能多好。给光伏配套。白天消纳不了，发的用不完的电都存到电池里放到晚上用。完美。给企业用，晚上的谷电存下来，放到白天高峰放电，削峰填谷，电价一口气省下8-9毛一度电。完美。还有什么蔚来提的vga技术什么的，车载电池放电给电网，赚差价。完美。这储能技术简直可以上天了。
但是真实情况呢？一算账，一地鸡毛。光伏自己独立上项目，收益率杠杠的。现在为了电网安全，要给配储。10%-15%吧。直接2个点的收益率没了。为啥？因为电池造价贵啊。你一度电本来直接就可以给企业消纳掉实打实赚到。现在为了存起来，你得配上老贵的电池。存起来的电价vs电池成本=不划算。
放到企业削峰填谷的模型里，你根本算不过来账。一度电你是便宜9毛钱，但是一年里面你放电次数达不到600次，基本上你连电池成本都覆盖不了。600次的话，等于如果企业违规只给单休，那就是300个工作日。每天放电2次才能达到。而很多省份一天没有两次尖谷套利的，这个收益率仍然很难看。
当然，也不是说所有的储能项目都不行。首先你要充放利用率够高，电费价差够大。这个账还是有些项目能算过来的。但是总体来说，储能一旦落地算经济账，算成本，对不起很多美好的泡泡就直接戳破了。
其实水解氢，氢燃料电池一类的东西也是一个道理。很多时候不是原理行不通，大家的理论上都很美好，但是实现上毫无经济性。这才是大问题。你花10块钱，可能才能换2毛钱的利益。你要不要考虑考虑投个别的东西？
我一直都说技术上电车没啥不好的，你说未来是电力驱动的我也没太大意见。因为原理上来说能源利用上电力也远好过内燃机技术。
但是所有问题本身就不是电和油的。现在所谓的新能源车的短板就不是电机上。而是全集中在电池上面。和储能是一个毛病。从电池这点看，我看不出目前鼓吹的电车在本质上有任何优势。最关键的地方就是电池成本。
很多人都会有一个片面的认知，就是说加油的话，97号油7.6元一升，够跑12-6km。电车一度电最低民用谷电1毛多，能跑6-8km。里外里差多少倍。
这确实没错。电价油价，电动机和发动机的效率就是这样的。但是问题是算上电池会如何？
电池现在的造价我们就按照1.6元 1wh来算， 1度电的电池就是1600元成本。80度电的电池包，不算企业赚一笔的利润，基本成本就要 128000元。按照电池日历寿命算8年，那就是1.6万一年。这笔成本哪怕你说“我的车厂家终身保电池换新”都没用。因为除非你这部车准备开到老死，不然现在厂家都“只认首任车主”的政策，车厂不是傻瓜，为什么出这条政策，就是因为几乎没人会一部车开到死，一旦你涉及到转让二手了，对不起，下家也不是蠢货，二手车商更不是白痴，人家会把这80度电给你应算尽算，算的清清楚楚的。该你一年1万6成本，人家一毛不会少只会多的给你从车辆残值里面扣除掉的。
所以本质上来说就是，你和别人算，我一年电费500块开1.5万公里。你油费14500元才能开1.5万公里。你大胜。
但是综合大市场来说，你跑1.5万公里的真实成本真的是 500元么？事实上你的真实成本是500+16000=16500元/年。完了当然燃油车也不是只开就行了，1.5万公里至少3次保养至少1500元。就是14500+1500=16000元/年。16500vs16000。这你们不说差异巨大，我看也是不分伯仲吧。
要是大家都开的少，比方每年只开1万公里，那基本上开电车的这位就亏到家。油车反而是便宜的那个。这里再好心的给大家算一下，1.5万km 相当于每天（250个工作日）上下班行驶要达到60km左右。这点其实很多家庭是达不到的。所以为什么网约车，出租车都在改用电车，就是因为只有开过电池折旧的门槛，电车才是真的省钱了。
说白了，电池这玩意的存在，让电车啥事儿没干，睁开眼就每天电池夭寿50块左右吧。
所以看出问题来了么？电池的成本问题你能解决么？油车是只烧掉燃油的。而电池是要折算自己寿命的。电池成本越高，电池车的成本越高。使用成本也越高。综合替换油车，换上一堆天然每天电池折旧50块的玩意。你们觉得社会使用的效率成本如何？
等等，这件事还没完呢。电池的成本在未来是越来越便宜的？还是越来越贵的？我觉得这个问题其实蛮没意思的。一个使用上会大幅增量，且储量有限，储藏国家有限的一种矿藏物资，它凭啥要降价？给个理由么。就好比石油是一个道理的。而石油的产量和储量比锂可是富裕的多，产油国的数量也多得多。只要你成本摊的过来，美国人从石头里都能给你榨出油来。
再来，电池车现在承担了什么社会责任和社会成本么？直到今年财政才算不用给电池车补贴。完了电池车买卖不用交税。再来电车不承担养路费。还有电车不承担电网建设改造费用。这些政策性的给电车减负的行为，谁敢说以后都不用承担？我觉得除非电车被某更新的技术立刻打败。不然这些东西一个都逃不掉，都得给你加上去。油车有的你不能少。油车没得电网建设成本你也得承担。真的很多人大概不知道电网建设得成本都是什么概念得。你是拉了一条家用充电桩。但是电力部门那个线从配电箱接出来也是要钱的。要是小区供电不足，要扩容，电网更加要几十万上百万的投资了。现在大家是享福的。但是电力改革得大背景下，电网业务利润现在被砍得不要不要得。你还要它承担这种因为电车推广带来得成本？好赖它得去找点场子回来吧。
所以电池原材料成本没有降低的空间和动力。电车使用成本还要加上去。我是看不出都改电车对一般消费者来说能有多少实质好处。其实脚趾头想想也知道。如果电比油利用优势大，效率高这种理论又不是电池车出来才存在得。这几十年来理论正确没有转化到实践上，那只有一个原因，账算不过来。现在能算过来了么？很显然仍然捉襟见肘的不太好算。只是在赌而已。而且赌赢了事实上也没有太大的优势，只是两条并行技术上你好歹占了一条。仅此而已。电车（电池车）真的没有任何本质性的优势。
补充一点，很多评论的小可爱们说，不给发动机变速箱折旧，不公平。对啊。那你们看到我折算电动车的电动机，大屏幕，座椅，方向盘了么？一样不是没算这些标准件的自然折旧么。因为这就是一进一出而已。电车不算，油车也不算。唯一的问题不就是油车的高价值核心部件没有哪个有电池组的8年日历寿命的臭毛病么。没臭毛病的大家都不计算在列。很公平。
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有一些缺乏基本概念的小盆友们认为加油站的布局建设非常复杂和昂贵，而电池车通电就行，是电池车的优势。这其实是完全不知道“通电”是一个什么概念的事情。在这些小朋友的概念里，电就是插座里插上就有的东西，是来几个电工拉两条电线就完事儿的简单行为。他们完全不懂输电配电是多么复杂和昂贵的基础是设施建设投入的结果。因为他们很幸运生在中国这个国家大包大揽的国度。别说洪都拉斯，安哥拉，几内亚比绍这种国家了，就是提出35年解决燃油车的欧洲顶流国家，真的要向中国这样一个电话，营业厅办个手续，国网服务公司就跑你家小区地库给你拉线接充电桩，然后享受一毛到三毛谷电用到爽的事情可也是没有的啊。
我有业务接洽的某公司正在制造某种光储充系统，就是屋顶光伏+储能电池+充电桩的集合系统。一套设备下来售价近20万左右。主要面向的就是欧美拥有独立住宅的老外的。因为只有它们的电力电网体系下，这套昂贵的家用系统是有经济性可言的，在国内用着民用电的幸福国人来说这套系统几乎就是纯纯的智商税——你的用电成本比设备的寿命均摊成本还低的多，用这套系统的理由根本不存在。
而这还是欧美的情况。你要是放到其他第三世界国家。很多国家除了首都可能还有完备的供电网络，到了地方上电力运营的稳定性和遍及性几乎都是一塌糊涂的。你让他们凭啥上电池车？用爱发电？而要是他们有能力整顿好电网，这种远比道路系统还更昂贵复杂的基础设施，那么它们就不是第三世界国家了。输配电是一个极其昂贵，复杂，精密且困难的事情。任何一个疏漏都会造成系统运营的不稳定，长距离输配电更加是只有大国强国才玩的转的。很多人在国内高标准的电力供应体系下待习惯了，觉得电力的输配是稀松平常的。以至于形成一种“电力么，不就是随叫随到的东西”的印象。放回到二三十年前，家里稍微有个大功率用电器就可能导致全楼跳闸的历史很多人脑子里根本不存在概念了。
但是燃油车系统的加油站就是不同的。因为加油机就是几万块一台，运油的槽车也是不贵的。有个几十万几百万就可以简单的运作起一个小区域的燃料供应系统。和发达国家的体系而言，也就是最终油价高低的区别。但是是不至于在技术上有任何困难的和需要重大的资产投入的。而且因为运营的是实体燃料，调度要求也非常低。
好了就这样的对体系要求的差异，电池车凭啥取代燃油车？哪怕中国这样的领跑者有条件，全世界gdp45位的巴基斯坦都不一定能吃得下电池车革命这个命题，就遑论其他更加贫弱的国家了。
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最后补充一点。有些评论里提到的电池8年寿命的事情。我说一个不是技术角度，而是投资角度理解的问题。
现在电池充放电次数普遍在6000次以上，甚至很多吹8000次乃至更高的。这个次数按照365天每天2充2放看，都足够用8年。就是铁腿铜屁股的钢铁直男营运车司机都不可能在8年内干到。从里程算，车子其他部分都干报废了，电池也用不到那么多的循环次数。那么为啥电池厂仍然把电池寿命写成8年？而不是十年二十年。到了8年最好就报废不是严重浪费么？
在我们做投资的时候的理解，就是因为电池它会老化会损坏会有安全隐患。电池的安全性和稳定性和日历寿命是负相关的。无论使用量（循环次数）情况如何，放置久的电池化学属性导致本身鼓包热失控的可能性就越大。当你把成百上千的电芯串起来放到一部汽车的底盘这么一个复杂工况条件下的时候，你只按照电池理论循环寿命算，确实效率上来了，但是安全风险谁承担？
这和a柱b柱用什么成型技术什么标号钢是一个道理的事情。车企要是说“小角度偏置碰撞在现实里是小概率事件没必要为了这个去加固a柱啦。”是能够接受的言论的话，那么电池可以只按照充当次数算寿命那也成立。不然一堆人甚至都在纠结钢板厚度都时候，说电池8年寿命这个指标有问题。那么有问题的肯定不是指标，而是认为电池日历寿命不重要的人才有问题。
当你真的系统化去理解一样东西的时候，你就会发现现实真的就是丑陋的现实，一点不美好。很多人没理解我的本质意思是什么。
其实我的意思很简单的，电池车并不是一种优秀于燃油车的解决方案，充其量是一种并行的方案。甚至可能在经济性，泛用性上还不如普通燃油车。但是在另外的方面也许它又有燃油车比不上的优点，例如对个人来说它开的里程越长确实越省钱。例如对中国汽车产业来说它是一条弯道超车的捷径。总之有它一定的推广意义。但是你要说它可以取代谁。其实真的不应该去看傻x欧洲佬的什么35年计划。而该去问问隔壁印度孟加拉老巴。问问他们看，要多少年时间才能让他们的基础设施建设能够匹配电动车这种玩意儿。
讲到这里我不得不说，哪怕傻x的欧洲似乎都没整明白电池新能源意味着什么。就去年那战争暴露的欧洲的电网条件，要实现电车充放电和民用电工业用电平衡实在是难绷。客观上就实属准备给我们中国大大的送钱来呢。我们当然及其欢迎。但是就怕哪天他们突然不傻了。那就变成我们被晾着了。所以我是真的怕这是白皮的仙人跳呢。当然这是整个战略层面的。在战术层面，企业和产品端是没问题的。中国企业安心做就是了。

讲宏大叙事，上面已经接近all-in新能源车了
体量够大能接替房地产、全产业链自主不怕卡脖子、同时拉动消费基建出口三架马车，还有谁？难得的产业级弯道超车机会，绕过内燃机变速箱近百年的技术积累，同时利用中国在电池领域已经奠定的领先地位，和后续智能化、软件方面的劳动力基础；降低能源进口依赖，民用燃油车占15%左右的总能源消耗；降低碳排放，配合白左一块忽悠，欧洲也要2035停售燃油车了；消化光伏发电过剩产能，光伏+储能+电动车对电网削峰填谷是完美闭环；L4全自动驾驶一旦实现，将是对传统汽车的真正降维打击。目前从技术到政策到法规，国内最先落地的可能性比较大，十几个城市都在已经试点5G+车路协同的自动驾驶；不要再扯什么氢能电能的路线问题，到这份上，国内民用电能已经没有回头路了。国外目前除了日本都是电能为主，除非氢能未来几年有什么爆炸性突破，不然棺材上的钉子只会越敲越多。
讲个人体验，目前纯电是非常挑用户场景的。有家充桩+无长途需求+非北方地区，可以无脑换电车，性能、配置、智能化、省油、维修保养对油车都是降维打击。以上条件不满足的，现阶段并不适合纯电车，可以等后续充电桩普及和续航进一步提升，这之前可以考虑混动-增程过渡。
总之你可以不认同新能源车取代油车的趋势，但现在每卖三辆车里就有一辆新能源车，80%的销量是在非限牌城市，这些人不会都是傻子。
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评论这么热闹，几个常见误区说一下，数据均来自于乘联会：
新能源车全靠绿牌和补贴
新能源车的消费主力几年前是一线限牌城市，现在大中小城市包括乡镇都在起来，很平均，限牌城市占比不到20%了。其中纯电和混动基本55开，说明应用场景没有想象的那么苛刻。至于补贴，去年燃油车也有补贴，也没影响新能源渗透率一路上升。

新能源车大多是出租车
实际出租车占比11%左右，一路下降。有意思的是出租车基本全是纯电，没有混动，看来既然省油钱就要省到底。

新能源全靠五菱宏光这种A00级偏补小车
A00级在纯电里占27%，混动里为零，按级别分布看，和燃油车差别不大，主力还是AB级车。

汽车行业体量不可能取代房地产
这个问题容易引战，被房子PTSD的太多。实际上房地产GDP占比只有7%，算上建筑建材家电这些七七八八也就15%上下，汽车工业没有单独GDP类别，按工业产值推算占GDP大约8-10%，汽车也一样拉动一堆相关产业。而且一个在下降一个在上升，汽车还多了个出口，中国去年已经是汽车出口第二大国了（知道有人要杠都是特斯拉，然而特斯拉只占11%）。即使你觉得汽车取代不了房地产，那第二大支柱产业目前除了汽车也看不到别的了。
欢迎理性讨论，一定要杠细节那你都对。这不是写论文要毫无纰漏，又不给一分钱我干嘛要这么认真，看得惯的聊两句，看不下去请绕行。有小一半评论都被删了，就这点事至于激动到要口吐芬芳吗。。。

会不会淘汰？我去日本旅行和几个当地人交流，我问为什么日本大街上几乎看不到电动车，他们说电动车其实压根不环保，因为现在基本上都是火力发电，你的能源来自火力发电这怎么叫环保呢？还有你的电池寿命肯定比较短，油车可以开十年以上电动车根本不可能的，到时候换电池那么现在世界上没有任何一个国家能很好处理掉废旧电池，到时候电动车大量换电池这批废旧电池又会造成污染。这是普通日本人的认知，看过国内的认知基本上只停留在省钱上了其他的基本不知道。燃油车被替代等你孙子那一代成年看看有没有可能吧。但是电动车绝对不会是以后世界的主流。

应该会的吧，因为现在跑六七百公里就要跑一趟加油站太烦人了，而且加个油怎么也得几分钟，太麻烦！
统一回复一下，我不是阴阳怪气，我真心觉得油车很麻烦，被真正的新能源淘汰是早晚的事，这是生产力发展的必然趋势，但是绝对不是现在的“新能源”。

说燃油车会淘汰，我真的笑死了。

明天把所有加油站都关了，燃油车马上消失。全城静默都经历过，我相信我们有这个行政能力做到。
去年国家发布新电瓶车政策，现在上下班路上，每个路口都有交警在给骑不规范的电瓶车的人做教育。一大群外卖小哥去考了摩托车驾照。不就淘汰了一部分电瓶车了吗。

以前看过一个人的帖子，说石油根本就不是不可再生资源，足够全球用到人类毁灭，炒石油是不可再生资源是为了好卖钱。大家接收的很多常识其实都是资本给你的。比如钻石这东西，现有的矿都采了全球人每人可以分二斤，那玩意根本不值钱，都是炒的。然后最后这个人呼吁大家要去消费看得到本质的消费品，比如衣服的本质就是遮体，保暖，款式，一百块钱和一万块钱只有品牌的溢价，质量的差异很小。此人举例说黄金是流通贵金属是大家的共识，但是饥荒来了，它一样不值钱，就像未来水世界里演的泥土和淡水在特殊环境下是硬通货。
说了这么多，我是说，现在电车这么推广，我觉得应该是割韭菜，燃油车技术纯熟了利润低了，就开始炒电车。

不会被完全淘汰，向增程式插电混动技术去转型，或者是一些特种车辆，军用车辆需要汽油，柴油作为车辆动力来源外。
增程式插电混动车型，EV纯电动力车型，会成为我们日常生活的常客。
两桶油：汽油，柴油，的衍生物涉及到各行各业的工业制品，加上在化工领域的应用，国家是不会让它们倒下的。

机械表并没有被电子表淘汰，但现代人看时间一般不用它。

什么时候军队大批量的军车，救援抢险等这类车辆全部被电池车淘汰，那就是真淘汰了，否则就是慷他人之慨，拿老百姓做人肉筹码，实现宏大叙事下的其他目的。

绝对不可能！本人刚提特斯拉，续航拉胯，使用场景十分受限。今天早上雷雨，一辆可靠的燃油车给你的感觉是什么，是伙伴，给你遮风避雨，给你安全感！虽它看起来老气，可是它真的皮实耐用。电车给你的什么感觉？玩具而已，虽然有各种高科技智能加持，只不过更好玩了点。

燃油车淘汰并非车的原因。更多的是政策导向。
我们国家石油国度依赖进口，这是最容易被卡脖子的地方。马六甲海峡一旦对我们的油轮关闭，我们的经济会收到巨大影响。想想所有的加油站都没有油，我们国家那么多人流物流全部流不起来。就像疫情那会儿体验过封城的人一样。连吃的菜都是大问题。
所以我们推广电动车，使得对石油的依赖度下降。将有限的石油用在关键的地方。
淘汰燃油车并非目的，而是一个副产品罢了。

自己开的是SUV。
上周租了个尚酷R体验了下，很爽。
上上周开了下同事的BYD海豚。
油车一公里七八毛，电车一公里一毛多。
下辆车肯定是电车。
我没有出省、长途需求，明白自己的需求、知晓产品的痛点！

燃油车的淘汰，其实不能叫淘汰。电动车和燃油车从驱动形式来看，并不能算是先进替代后进，而是顺应我们这个时代的动力能源分配和使用的方式。我认为，两种能源分配方式会根据自己的优势，长期共同存在。
插电式混动车看似结合了电和油的优势，其实也结合了电和油的劣势。这一点，日本人想的很明白。纯电里程会增重、削弱混动效率优势。不如用电子技术提升内燃机效率。所以日本的非差混混动车是油车。比亚迪这种插电混动，其实是电动车的思路，但是发动机的存在又让电动里程缩短、充电频率增加。
从中国汽车工业的大的宏观视野来看，中国一定会最大程度的推进运输工具电动化。这样无论从能源安全、还是从工业发展的全球优势建立的角度来看，都是最优选择。在中国，电动车的极大规模普及是毋庸置疑的。

从大历史的角度上讲，燃油汽车百分之百会被淘汰，特别是无线充电技术成熟的话，电车连换电池都不需要，直接无限在路上跑，那时油车就是个笑话。
但要实现到那个程度还要有几十上百年的时间，所以目前买燃油车也没什么问题。

我的回答可能有点超纲，因为可能需要一些你对政策和宏观的理解
按理说，油和电到底哪个好？油车真的环保有问题吗？现在的电车真的是清洁能源吗？
但凡是明白原理的人都不会赞同环保这个问题
但是这是国家大战略的一部分，我国并不是产油大国，虽然平时也够用，自己的储量也够全国用50年，但是如果在特殊时期，那显然是更不够用的，发展新能源能解决在“行”这个问题上对某一种能源的高度依赖，可以说是有百利而无一害的。
其次油车过渡电车，可不仅仅是环保这一个简单的事情，虽然只是看上去环保，环保这个东西，是那些个霸权国家提出的东西，用来限制咱们发展的，这就好比你新买了个毛坯房，但是整个小区别人家都在几年前装修好了，但是他们现在要求你装修不能破坏小区环境，不可以发出噪音，甚至装修材料都不让你进电梯，只能走楼梯。但是没想到，你不仅完全按照符合他们要求做的，而且装修的更好。反倒显得那些早装修的人家里像老破小。然后他们想改善改善，发现自己的规定把自己给坑死了。这不德国车企都开始反对禁售燃油车了么。这就是典型的矫枉过正，把自己坑了。
而且油这个东西，造成的财富分化太厉害了，看看中东那几个土豪就知道了，啥都没干就把咱们疯狂内卷赚的这点钱都吸走了，作为家长，想点办法，让钱少流失出去一些，有啥错呢？所以大战略一定是支持发展新能源车的。尤其是突然发现发展这个方向还把燃油车的技术专利那些坑给跳过去了，这可太好了。
电车是未来的趋势吗？
我相信电车，新能源车一定是未来的趋势，也一定会取代燃油车，但是现在说这话还为时尚早，至少“锂电池车在现有充电环境下”，想完全取代燃油车是不可能的，更别提现在还有混动，增程，这些用了电，又用了油，但是没完全用的东西才是大家的心头好。别和我杠你现实中根本用不到燃油车，就算你直接用不到，间接也用得到，你的快递，家里的建筑材料，日常用品，哪样能离开燃油车的运输？
如果是打心里真心的认为燃油车被淘汰的人，就和日本综艺里那些坚持不用中国制造的日本人一样可笑。

如果中日人均gdp想要双向奔赴，那么淘汰燃油车在国内就是政治正确。这块蛋糕实在太大了。足够中国人吃很久了

不知道为什么，现在的电车总让我想起了当年的共享单车，会不会等大家都换车之后猛涨一拨？

新势力卖的最好的是谁？
是蔚来是小鹏？还是哪吒？
是增程的还要用发动机发电的理想。
理想为啥卖的好？中大型suv可油可电，能长途能纯电，没有里程焦虑。家庭出游理想车型。
为啥纯电的小鹏G9就卖的不好？因为这个级别纯电优势基本没有，因为这个级别大家是一起出游，纯电比较焦虑。
比亚迪宋plus九个配置，混动占7个。秦plus12在售车型混动占7个，唐在售10个车型，ev只有3个。
一查比亚迪去年180万的销量DM车型超过EV，DM没有发动机嘛？
哪些鼓吹燃油车要被淘汰的，能不能麻烦先让我说的这些品牌放弃内燃机发动机？只要电池？再来吹燃油车被淘汰？
可以不？
吹牛的那些人能不能让比亚迪砍掉带发动机的所有车型？自断臂膀？
中国所谓新能源第一品牌的比亚迪一个品牌都做不到放弃内燃机这种dm车型，你在那吹燃油车被淘汰？

4G光元：淘汰油车，需要有替代品，10年时10万个亿，这个问题在中国并没有补出答案。欧美早已押宝油电混动，稳坐钓鱼台，燃油车，混动车取代，对政府，对车企，对消费者，对基础设施都不会产生什么影响。

中国的禁油车令油和替代品至今还都是个谜。新能源汽车的前景扑朔迷离，纯电动、混动、插混、增程、氢能源到底谁才是目前新能源赛道上真正的领跑者，多条技术呈现出多头并进、百花齐放的特征。各家车企都有自己的理解，也都选择了各自的技术路线。

不过无论是哪一种技术路线，不足和缺点都不可避免的，谁才是最好的一直都在争论。而且，新能源汽车产业已经进入市场和政策双驱动阶段，新能源发展的趋势和局面正在发生彻底的改变。
中国新能源汽车需要四大突破：
1.技术路线的突破
未来理想的新能源电动汽车应该是，纯电动+便携式模块化增程器。纯电动车续航200~400公里，价格5元-7万元，95%的人有这样一辆车日常通行足够了。再有一个选项，10万元左在的可车载的便携式模块化发电机。上高速出远门或北方过冬时可以购买和租赁增程器。

目前的纯电动汽车只有与增程概念结合才能取代燃油车，才算是完美的新能源电动汽车。理论上，电动车根本不算新能源汽车，因为新能源的定义是把其他能源转换为电能，没有增程概念的电动车不是一个完整的电动车。
2.在燃料上突破

既然纯电动技术早已接近玻璃天花板，增程概念首先需要发电的燃料，汽油，柴油，甲醇，乙醇，天然气和氢气，能够普及供应，能够车载转化为电能就是好的燃料。什么发电技术便携实用能满足车载，就用什么技术发电。中国最佳的清洁燃料应该是甲醇，煤制甲醇清洁廉价，甲醇燃烧比汽油减少60%的碳排放，甲醇的价格只有汽油的几分之一，中国富煤贫油缺气，把煤变成液体燃料代替汽油和柴油，是中国新能源发展的源动力。
3.发电技术突破
现有内燃机发电技术，虽然可以完全替燃油车，但要解决燃油发动机振动/噪声/冷却/进气/排风等一系列问题,最有效，最简单和最经济的方法就是利用现有油车的原有固定位置，所以，燃油发电完全解决了纯电动车的问题，但也束缚了人们的想象力和增程器的发展。车载内燃机发电技术受到了体积重量成本的考验。内燃机方案的能否再向前进，核心问题是成本。要有好的性价比，有竞争力的价格。未来的增程式方案应该是甲醇和燃料电池，燃料电池是通过电化学反应把燃料的化学能转换成电能，不受卡诺循环效应的限制，因此效率高; 同时没有机械传动部件，使用寿命长，从节约能源和保护生态环境的角度来看，燃料电池是最有发展前途的发电技术。

氢燃料电池效率高，体积小，重量轻，无振动，无污染，可以放在乘用车的后备箱，在北方不但可以增程，而且可以用余直接车厢和电池。甲醇燃料和燃料电池增程的结合，符合中国国情，理应得到大发展，但会触碰到和影响一些集团和人的既得力，也一直受到一些人的反对。中国的新能源要高速大发展，就要跳出零排放的怪圈，摆脱对欧美技术的依赖，自力更生发展中国特色的技术路线。甲醇燃料和甲醇重整制氢燃料电池增程器，已经让我们看到了新能源发展方向和希望。
4.在政策上的突破
新能源需要政策层面改变和调整，中国纯电动和氢能源支持和补贴的力度较大，插电混动也钻了政策的空子，国家对新能源技术路线多样化仅只停留在纸面上。随着补贴的结束，新能源技术路线选择权将全部交给市场。增程式电动车既有现实的解决方案，又可以结合新燃料和新技术实现未来的理想产品。较好的满足了用户多样化用车需求，正愈发受到市场的重视与认可。新能源必须由政策引导和扶持，何况中国並不是一个完全市场化的国家。而且甲醇燃料和增程技术，可能只有中国才更需要，因为中国有14亿人口。碳排放占30%以上。中国富煤贫油缺气。必须得走自力更生的新能源汽车道路。过去没有受到太多的政策支持，甲醇燃料和增程技术已经顽强的走到了今天，让很多消费者看到了新能源的曙光，相信今后的道路会越走越宽。前景会越来越美好。
中国新能源汽车最有希望的三大车型：
1.美国电动版
马斯克有两个梦想：1，火箭飞起来，星辰大海。2，汽车沉下去，全民特斯拉。火箭是能回收的，电车是能普及的。

马斯克的2.5万美元特斯拉正在研发中，新技术要让电池的成本降低50%，预计今年前后正式在中国量产出售，并出口至全球，Model 2这个名字马斯克不喜欢，我们暂时借用，Model 2虽然廉价，但搭载了完整的自动驾驶，今年可能是特斯拉全面拥抱自动驾驶的元年。马斯克希望廉价紧凑型SUV"Model 2"没有脚踏板也没有方向盘。

Model3，Model Y都是电动车发展历史上的里程碑，Model2/Q更值得期待。最便宜的特斯拉！只卖16万！最高续航566公里！
2.日本混动版
丰田的油混就是一个省油的油车，从1997年丰田推出首款量产普锐斯混动至今，已经销售了1900万辆。目前丰田混动正在以每年约200万辆的速度不断增加，全球80%的混动车，丰田一家所有。

丰田混动，每个单元都是专门开发的。发动机实现了低油耗和低排放。有一个1.5 kwh的电池，收集车辆损失的势能和动能。在0~40公里的时速范围，使用电能驱动车辆。比同等车辆节油40%。

丰田也有插混，因为它是建立在超低油耗的油混的基础之上，丰田插混=纯电+油混，可以最大限度保证低油耗水平。绝大多数的插混则不同，其它插混=油车+电车，在体积、重量、成本、和能耗上很难控制。插混是需要顶级系统优化设计,需要提高能源效率和性价比。

在绿牌补贴下，中国插混一哄而上，轰轰烈烈，蒸蒸日上。有人就问，中国连引擎都做不好，插混技术怎么一夜中天了？

国产插混赢在补贴绿牌上，丰田混动胜在可靠性上。2023年补贴退去了，各种新能源回到了同一起跑线，中国混动市场将重新大洗牌。
3.中国增程版
纯电动电量不断增加，价格不断下降。但无法解决续航忧虑，反而增加了充电时间和安全隐患，99%的时间拉着一车沉重用不着电池满街跑，浪费能源。能一边开一边充电的增程式技术应运而生。如果说，以油车为主的混动和插混成为完美的过渡产品。那么，以电动为主的增程式就成为完美的终极产品。增程式=纯电动+增程器。增程式可油可电，电续航有两三百公里日常足够用了,跑高速油续航七八百公里垂手可得。
增程概念虽可说完美无缺，但油机发电不是新技术。汽油增程方便实用，但无法解决体积重量和成本的问题。因技术复杂被人看不起，因没有相应的补贴和绿牌，无人愿意做。增程式就成了中国新能源产业的私生子。
特斯拉风云纯电市场，丰田席卷混动技术，2023年,中国新能源汽车发展关键年，也将成为国产增程式的突破年。不管是特斯拉还是丰田都无法解决新能源和持续发展的根本问题。

未来理想的新能源电动汽车应该是，纯电动+便携式模块化增程器。纯电动车续航200~400公里，价格5元-7万元，95%的人有这样一辆车日常通行足够了。再有一个选项，10万元左在的可车载的便携式模块化发电机。上高速出远门或北方过冬时可以购买和租赁增程器。
增程概念不但可以利用现有的油机发电技术解决纯电动车的续航增程怕冷问题，而且未来可以容纳所有的燃料和技术，汽油，柴油，甲醇，乙醇，天然气和氢气，什么燃料能够普及供应，能够车载转化为电能就是好的燃料。什么发电技术易于便携式模块化又满足车载‘，就用什么技术发电。