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[汽车百科]车的马力多少够用? |
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多少会很“爽”呢? |
对于非职业车手,200匹/吨基本上是大家能掌控的极限。现在街面上的超跑,你要是让那些开车的下赛道,不用开到极限,发挥80%马力,基本上一两圈下来都得撞废了。其实都不用下赛道,你把esc关掉,弄一个300匹的车,你试试全油门起步你能不能跑出来直线。 在美国车友聚会,一旦野马GT,或者Shelby之类的出来了。记得躲在水泥隔离堆后面,记住这一点会长寿。 |
最大功率超10000千瓦(13600马力),起步推背感不明显,这车不行啊。 |
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Shelby的话非常准确,马力永远不嫌多,但是缺的永远是抓地力。 至于“爽” 这要看你在人生的哪个阶段,你喜欢什么样的爽。 我第一辆车是70多马力的富康,那是大概2000年初在国内的时候。 那时候能带个姑娘开着车跑就很爽了。 我每天上班的车500马力的道奇肌肉。 还年轻时,我觉得红灯前超别人就很爽。 在室内停车场远程遥控点火,听个响就很爽。 开弹射烧轮胎看自己的0-100很爽。 但是凡事都会腻,到了赛道跑圈,0-100的意义也就不大了,马力固然好,但是比起一个2吨500马力的车。我宁可开一个家用小掀背车(轮胎需要换掉)。 100马力也好,200马力也好,更重要的是自己的操作输入能带来区别。 所以很多很棒的日系跑车我都不是很喜欢,点名尼桑的R35 GT-R,重而且太多自动化。 很容易出好全速,所有辅助都关了就又重操作感又奇怪。 相比之下, 一个小mini cooper上赛道就挺好玩的。 还有卡丁车也很好玩,只不过因为我是个大块头胖子,卡丁车马力过于小了,载我比载一个轻不少的人明显慢了太多lol。 说了这么多,马力这个问题不好回答。 但是如果说爽的话,看你爽点在哪里。不同人追求的驾驶乐趣不同。 其实很小的马力也可以很爽,很多很大马力的车也可以很无聊。 我个人认为,可能看一个车还是不要太看那些数字上的东西,很多开起来很有意思的车,数据上真不咋地。 有些评价极其糟糕,可以说是全球最糟糕的车之一,比如吉普牧马人,我买了之后喜欢的死去活来,尽管我同意那车很糟糕。 回到一开始的引用。 其实马力永远不会够,但是迟早你会发现,和所有数字一样,马力只是一个数字而已,体验上,马力带来的乐趣并没有你想象中那么大。 |
如果是一台B级车的话,200马力足够用了; 如果是个A级钢炮的话,200马力能让你有点小高潮。 什么排量最适合输出这种动力呢? 2.0T。 2.0t发动机现在几乎成为一个万能机型了,各大主流厂家的畅销b级车的主力排量几乎都是2.0t的,更有沃尔沃这种丧心病狂全系2.0t的厂家,哪怕是xc90这种体型的车型。 |
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在当前的技术背景下,2.0t可以衍生出多种功率的版本,既可以调教出200p马力左右的民用机,也可以调教出像奔驰A45那种接近400p的产品。 讲真,在现在这个全面涡轮化的时代里,2.0t可以说是集使用成本,制造成本,体积,兼容性,环保要求等各方面要求的最优解。 |
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另外在动力上,一台200多p的2.0t涡轮增压发动机,装在b级车上,低扭充沛,扭矩平台长,动力持续且线性,开起来,舒适又轻快。 2.0t装在A级车上,就可以开发出高尔夫GTI,福克斯st,这种钢炮车型。 |
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其实2.0t能够达到目前的表现,除了发动机本身的技术进步以外,更重要的是现代自动变速箱技术的升级。 双离合也好,8at 9at也罢,都将自动变速箱技术带入了一个新的时代,现在的变速箱,更聪明,更智能,和发动机匹配更好,可以时刻让发动机保持在最有效率的输出区间,可以说,现在的自动变速箱,放大了2.0t的威力。 说了这么多,2.0t的好,听起来2.0t可以秒天秒地秒空气了,为什么还有那么多人瞧不起2.0t? 说这话的人,虽然键盘车神比较多,但是也并不是一点道理没有。 说到底,2.0t是有天花板的。 想让动力充沛,很容易,但是想要动力再暴躁一点呢?想要加速再快一点呢? 这里可以参考汽车改装的理念。 最直观的方法,刷电脑。 刷个一阶程序,修改下增压压力,点火提前角,喷油量什么的,动力增加个百分之二十,问题应该不大。 再不行,改进气排气,改大涡轮,效果立竿见影,但是这样的后果就是,动力爆发延后,损失了低扭,弄不好平时动力连普通2.0自吸都不如。 有没有方法能改善低扭呢? 有! 在系统内再串联一套机械增压系统,低转用机械增压,高转用涡轮。 但是这样一来,成本就上来了,结构和控制策略都会更加复杂,也会降低整个系统的稳定性。 所以,对于2.0t来说,极致动力和日常驾驶,它只能选择一头,要么做个居家好男人,要么做个狂野浪迹天涯的汉子,二选一,不能兼得的,这就注定了,奔驰A45这种车,只能做一个钢炮之王无法兼顾家用。 |
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但是如果排量加一,做成3.0t的话,一切就完全不一样了。 直列六缸或者V6带来的平顺性高级感暂且不提,整个发动机的底气不一样,本身3.0自吸的动力就已经基本够用了,即使放在宝马7系,奔驰s级这种级别上,都能带的动。 再加上一个涡轮,都不用进行太激进的调教,动力都能推的你害怕,没几个人敢说动力不够的,这时候你都不用配什么特别牛逼的变速箱,一个6at或者双离合就能让你凭着狂暴的动力独领风骚。 |
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基于这样的机型,我们能看到3.0t的奥迪A6,3.0t的宝马5系, 3.0t的奔驰E级。 其实这些车型的主要热销版本都是2.0t的,但是有了3.0t的加持,这些成熟稳重的大叔们,脱下西装和衬衣,也可以给你秀一秀肌肉。 谁说鱼和熊掌不能兼得? 最后说一句,动力和排量这玩意,永远没有人嫌多,可以不用,但是不能没有。 最后最后,排量大排量小的,谁也别看不起谁,决定你最终购买多大排量版本的,从来就不是你自己内心的需求,而是。。。。。。 你兜里有多少钱。 本文首发于我的专栏 翔子的二手车研发中心?zhuanlan.zhihu.com/c_127419078 |
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国庆去福建玩了一周,考虑到城市之间的距离以及出行的便利性,选择了租车。 我一直是一个唯马力论的人,从我之前的回答里就能看到。 买车时「百公里加速」很重要吗?322 赞同 · 205 评论回答 所以我自己买车的时候,也确实奉行了这个理念,有大马力的绝对不买小马力的。但是租车嘛,确实也没啥可选的(其实有得选,加钱就行了),奈何囊中羞涩,最终还是妥协选了一天一百多的高尔夫。 这车要我自己买的话,绝对就冲着高R去了,租车嘛,我觉得1.2T的就很好。 账面数据很保守,1.2T四缸机,116匹马力,7档DSG,官方百公里加速10.5秒。 之前我在天马测试过1.4T低功率版本的高尔夫,131匹马力,实测8.4秒,我觉着按大众的普遍风格,这台车百公里的真实成绩应该在10秒以内的水平,甚至有望去到9秒头。 我的驾驶路线主要以高速和山路为主,其实相比于城市道路,这两种路况会更考验动力表现,特别是在山路上。趁此机会,我还真就想试试,到底这个100马力的小车能不能让我爽起来。 看到这里,了解我的人应该会猜我要怎么喷这台1.2T了吧,毕竟日常开着500匹代步的我,怎么可能看得上这么一台小弱鸡的。 恰恰相反,我觉得这台小东西还真没让我太失望,或许是大众的发动机调得好吧,整个过程中,让我觉得动力真心不够用以至于影响驾驶体验的瞬间只出现了不到5次,其中两次是在上坡加速超车的时候,还有两次是在低速爬山蠕行过程中,由于DSG保护导致的扭矩不足。其余时间里,不能说是随心所欲吧,但好歹做到了不掉链子,而且会时不时给予惊喜。 其实反观当年,我买的第一台车就是130匹马力的福克斯。作为和高尔夫同样尺寸的车型,马力数据也比较接近,在当年,顶配的2.0版本才能拥有超过100马力的傲人数据,低配的1.6乃至1.8基本都只有80匹上下,柴油版更过分,可能只有六七十匹。我当时开着它,也是每天跑山,往返于欧洲各国,跑得那叫一个不亦乐乎。百公里加速也不过就是9秒出头的水平,放到如今大概也就能和1.2T打个有来有回。 先说爽的部分吧,动力就不夸了,确实不能称得上爽,但真的是够用。上山该加速的地方也能加起速来,高速该超的车基本也没让我难堪,最多就是稍微等那么一等。所以我认为是真够用了。 最爽的应该是油耗。这小车从我提车到最终还车,一共开了1000多公里,综合油耗是6.3L,其中是包含了400多公里的山路和500多公里的高速,还有100公里的城市道路。纯跑高速的话,定速100巡航大概是5.1个油,还是在开着空调的情况下跑的,不开空调大概能再降0.3左右。以我这种响着胎跑山的节奏(当然轮胎是差了点,虽然响胎其实车速并没有太快),油耗也就控制在7个以内。遥想我自己的大马力,从点火的那一刻起,油耗就没有下过10,跑个山的话基本就朝着20个去了,我在福建的山上跑了整整8个小时(真就是为了跑山玩),才用掉了200多块的油费,200块畅玩一整天,游乐园都没这划算啊! 其次爽的是节奏,虽然马力不大,但其实驾驶节奏还是不错的,如果能抓住操控极限,依旧能在山路上充分享受驾驶乐趣。上山或许还稍微费点力,下山就完全不一样了,真的就和头文字D里说的一样,小马力车在下山完全有可能干掉大马力车。在跑山过程中,我干掉了思域,干掉了君威,干掉了凯迪,和性能车估计是没得比,但是在家用车级别里,好像差距更多还是在怎么开,而非开什么。这段经历也让我回想起当年开着小福克斯在意大利山路上大战罗密欧的快乐时光。 说说不爽的那几次经历吧,确实有时候一次不爽就能否定整个驾驶体验。感觉到力不从心的那两次上坡是因为山路上居然堵车了,因为在景点附近要排队。行驶速度大概在10kph左右,上山蠕行过程中,我挂的D档,变速箱默认给挂了个2档,转速1500左右。此时前车开始加速了,我也就跟着加深了油门。但是1.2T这个排量是真的有点不够,这个转速涡轮并不能起压,我甚至怀疑之前蠕行过程中节气门就接近全开了,哪怕我此时地板油,也只不过是在慢慢加速,给人一种肌无力的无奈。而且变速箱也没有主动降档(有时候会),等到转速逐渐攀升到1800多的时候,突然涡轮来劲了,一下子又感觉喘上气了。 同理,在慢速爬坡过程中,如果坡度很大,1档都可能发生这种爬不上的情况,此时就只能靠半联动来强行提转速了,时间久了又会触发变速箱过热保护,总之这一点会比较难受。 但总而言之,这两个让人头疼的点只是因为1.2T的基础排量决定的,和马力数据无关,我依旧觉得,A级家用车能有个100多匹,其实已经够用了。想要爽的话,200匹左右,已经是当年福克斯ST的水准了,妥妥的性能车水平。 |
假如你的预算在10万以下,那么99马力够用,131马力够爽; 假如你的预算在10-15万,那么116马力够用,177马力够爽; 假如你的预算在15-20万,那么98马力够用,180马力够爽,241马力爽到起飞; 假如你的预算在20-25万,那么150马力够用,190马力够爽,220马力爽到起飞; 假如你的预算在25-30万,那么170马力够用,252马力够爽,279马力爽到起飞,490马力秒天秒地; 假如你的预算在30-40万,那么167马力够用,250马力够爽,290马力爽到起飞; 假如你的预算在40-50万,那么184马力够用,280马力够爽,354马力爽到起飞; 假如你的预算在50万以上,主流品牌各类车型任君挑选,要佛系有佛系,要起飞有起飞,够不够用已然不再是你需要担心的问题。 (数据随着车型更新会有差异,看个乐,请勿较真) |
光看马力定什么用?还要看车有多沉啊。 200马力放在一个3吨的车上就非常拉胯,2吨的车也就是普通开开,一吨的车非常灵活,要是只有四分之一吨。。。那能上天入地快捷投胎了。 |
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0 根据经验,对于一般整备质量小于2000kg,具有流线型外观的小轿车来说买买菜前驱200马力够用,称霸街道后驱或四驱400马力,称霸高速和赛道1000马力。 ——————插入补充—————— 2019.7.28补充: 鉴于汽车多大动力够用这个问题主观性较强,各人情况也有所差异,所以我之前的回答不够李菊福,特此补充一种更科学的计算方法,可以先制定加速度标准:在可能行驶达到的所有速度上的最大加速度不小于0.3G这算够用,0.5G以上算刺激,1G以上算无敌。先假设有一辆1600kg的小汽车,这里引入几个不同场景来分析: 1、市区代步:速度区间(0-60km/h),达到最高速60km/h时加速度不小于0.3G用经验公式算出最低轮上功率为115.2马力,算上传动效率90%得到发动机最大净功率128马力;加速度不小于0.5G最低轮上功率186.3马力,换算发动机207马力;加速度不小于1G最低轮上功率364马力,换算发动机405马力。 2、中国高速公路:速度区间(60-120km/h),达到最高速120km/h时加速度不小于0.3G最低轮上功率252马力,换算发动机280马力;加速度不小于0.5G最低轮上功率394马力,换算发动机438马力;加速度不小于1G最低轮上功率749.6马力,换算发动机833马力。(更高速度一般只在纽北赛道之类的高速赛道或者德国不限速高速才会出现,这里就不计算了毕竟现实意义不大。) 总结一下: 在可能行驶达到的所有速度上的最大加速度不小于0.3G这算够用,0.5G以上算刺激,1G以上算无敌。 这是我自定义的标准,在这套标准之下计算得出下面这些数据: |
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题目:车的马力多少够用?我的答案:市区128马力够用,高速280马力够用。 ——————补充完毕,以下为原答案—————— 一般轿车在100km/h时匀速前进输出功率大约25马力,如果在此时要求还有1G的加速度,假设整备质量1600kg,则根据P=fv=mav可得出用于车身加速还需要额外的435.6kW合592马力,两者相加等于617马力。同理当200km/h匀速前进输出功率约为150马力,此时需要1G加速度还需要额外的1185马力,两者相加等于1335马力。当你有一辆1335马力整备质量不超过1600kg的汽车时,可以从起步开始一直维持1G加速度直到200km/h才开始衰减。这种体验绝对可以算爽了。 上面这个1000马力的R8到200km/h时加速度已经没有1G了,但0-300的加速度实属牛逼,从不说话的视频主居然holy shit 感受下 |
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0 ———————————————————— R8可能太暴躁了QwQ,来点接地气的 拿1.5T 十代思域为例: |
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0 轮上约156马力,整备质量1302加司机算1360kg,用经验公式算出100km/h时加速度0.26G,实际软件显示加速度0.29G-_-可能思域风阻系数小。 |
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思域的动力市区代步是够用的,在高速上的表现:根据上面那个视频时间可知80-120km/h大约4.2秒,当然这是没算上油门延迟的时间,平常开高速80-120km/h至少也得5秒多了,说够用么。。。。佛系司机可能够吧⊙_⊙,当然CVT把那点有限的马力连续不断地传递出来还是有功劳的-.- ————————————————分隔线—————————————————— 其实什么马力,什么整备质量都不用管,直接看加速: |
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暂时先写写200W以内的吧,excel拟合了动力与价格的均衡曲线,供参考 领克03高功价格过几天公布,先估计下 |
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说实话,我觉得中国人开车太肉了,啥马力给中国人开都是肉。 我现在开的是12款的2.0L天籁,L4的发动机马力只有136,加上1.5吨的车重,4米85的车长,动力可以说是弟中之弟。但是就这个车,我开了1年半了,不管是在高速上还是城市道路上,高速居多,超车可以说是想超就超,因为大家开的真的太慢了,就在那爬啊,龟速,有条件也不加速。 的确有时候加速拉胯,起步或者碰到别人加速的时候比不过,但是过一会儿路上还是我开的最快,因为只要有条件,我基本都是顶着最高限速开的,在高速上也基本没几个开的比我快的。所以这个动力,怎么说呢,就是个加速的区别,大部分车开到120都毫无压力,只要你肯开到最高限速,肯定还是路上最快的,并没啥影响,也就是开到最高速花的时间比别人多几秒,主要是心里上的感觉问题。 我有时候看到那些马力不错的车还在那龟速,真觉得暴殄天物,开起来呀,支楞起来呀。 所以我觉得只有肉人,没有肉车。 还有我发现高速上有三种车开的是真猛,一个是宝马,真的大部分宝马真是嗷嗷开,就是干;一个是路虎,给人感觉横冲直撞;再一个就是卡罗拉,也是挺猛,唔唔蹽。相反凯迪拉克这种开的倒是挺温文尔雅,至少我碰到的都挺儒雅随和的。 --------------分割线------------- 有一次我碰到一台应该是同年份的轩逸,无意中发现跑不过他,整的我非常郁闷,我寻思这A级车咋能跑的过B级车呢。后来回去查数据,发现原来那个年份的轩逸是有2.0L发动机的,而且马力居然还大过天籁的2.0L,达到了143,就离谱,再加上车身比天籁轻,我还真就跑不过他。从那之后我就知道了,除非车价差大几十万,要不谁快谁慢还真不一定。前几天我还知道了宝马125的动力表现比3系甚至5系的一些车型都强,属实震惊。啥也不说了,以后我就开飞度与各位决战秋名山了。 |
知乎:200马力起步,300勉强够用,400愉快驾驶,500才是享受 现实:100出头是销量冠军,150的思域名爵6是屌丝神车,200的车想都不敢想 |
经过在评论区的讨论,我觉得纯粹按照马力扭矩或者排量这种比较方法还是有失偏颇,发动机和变速箱的标定、车重、轮胎等因素都会影响最终的动力表现,例如280途观L也不弱,然后2.4老君威就…… 所以修正为用实测0-100加速时间来衡量吧,准确性我觉得会更高一点。 实测0-100时间10秒内(其实我觉得SUV跟MPV车型应该在此基础上酌情再缩减0.5秒,毕竟家用车不会是测试状态那样只坐一个人,车上通常会有很多杂物,车越大随车杂物就越多,典型使用情况载人载物也越多)的为够用,10-12秒视为只坐一两个人的时候能用,但是坐人或者装东西多了的话加速会觉得吃力。12秒以上的就视为……能动??? 当然这玩意还存在发动机和变速箱响应性的因素,不过如果动力太弱鸡了响应性再好也没用对吧,拉不动的还是拉不动……而且我觉得响应性已经超出了“够用”范畴,属于“好用”范畴了,所以就略过,咱们略过这个话题…… 以下为原答案。 举点我开过的实际例子吧。 |
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smart这种,80+马力120+牛米就可以跑得相当欢快了。 |
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飞度polo致炫这种,100+马力140+牛米就可以了,1.4L的手动档Polo吊转速起步+4000转换挡,也就刚好能用,坐满4个人上坡还是吃力,131马力的飞度真心吊打同级。 |
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高尔夫思域卡罗拉这种,130+马力200+牛米刚好,再低就比较难受了,170+马力220+牛米的思域和菲斯塔的动力表现可以说是怎么开都不虚,150匹250牛米的高功率版EA211开起来也不虚,2.0的创驰蓝天就...自娱自乐吧,跟不上的。至于1.0T的思域、1.2T的高尔夫和卡罗拉、1.5的马3和科鲁兹、1.6的轩逸和骐达...佛性,佛性,咱们不争,不争(其实心里狂吼mmp你给老子动起来啊!!!)。PS.开过雷凌双擎,0-100加速成绩不好,但是开起来的感觉是还行,市区开开很跟脚(电机的魔力啊),虽然高速上表现跟1.5科鲁兹差不多,但是很神奇的是我开这车并没有多少踩油门的欲望,就在行车道上90-100开着23333。 |
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迈腾雅阁凯美瑞,之前重度使用过几天1.8T+DSG的上代迈腾和1.5T的迈锐宝,算是底线,一般来说起码到2.0T低功版/2.5L NA才算好用,反面典型就是ES200,能动吗?能动,够用吗?不够,发动机在狂吼,然而车子就是不爱走。 |
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吉姆尼这种微型SUV,1.3+MT也就能动,还是希望可以有1.5或者1.6,有1.8就最好了,是不是有点过分了哈哈哈哈。 |
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缤智XRV这种小型SUV,我开得少,只开过昂科拉1.4T,在神州租了一辆开了7天,mmp那个6AT简直就是辣鸡,无时无刻不在思考人生,不,箱生,算是能用的底限吧,我觉得是够不上够用二字的。1.5缤智/XRV据评论大佬说也是肉得飞起。 |
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途观这种紧凑级SUV,长期开过2009款的170马力版2.0T+6AT,不行,真不行,肉得一匹,可能也有那个6AT的锅,不过高速上表现勉强可以接受,算是够用的底限,现在的低功版2.0T+DSG版试驾过,算是妥妥的够用,1.4T的话...拖比高尔夫重400斤的途观,呵呵呵。 |
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汉兰达GS8这种中型SUV,200+马力300+牛米才能很好担负起拉一大家子出行的职责,再低真不行,汉兰达的2.0T算是我能接受的底限吧。 总结下来就能发现一个小窍门,某个级别够用的动力,用在大一个级别的车上就只是能动的水平了,好用甚至有点过剩的动力,用在大一级的车上堪堪够用。SUV和MPV的动力够用底线应该比同级轿车高一级(谁叫你体重大风阻大还得装得多)。 |
说个简单推重比吧,两驱车,250马力,1.55吨裸车重,只要在这个推重比附近的家用车都好开。也都足够了包括中国所有山区高原用车,四驱车高点,350马力以内相同推重比。 超过250马力,一般人就不容易驾驭了,能把250马力随时地板油,再考虑更大的马力。250马力是普通人的驾驶水平以及轮胎的一个重大分界线。 (注意:所有家用汽油车,都是三千转动力才真正上道,四千转才真正爆发,小排量和大排量的区别只是动力结束的转速区间不一样,有的五千转就结束,有的七千多,但是,但是他们的爆发点都是一样的,三千转才开始,四千转才真正进入高潮, 所以,我们谈论驾驭一个车的前提,是你能完全适应你车最大功率转速区间,从四千转到断油你都能适应,直道,弯道,变道,山路,赛道,各种路况各种天气条件。) 先说轮胎,人都是越开越快的,三四百马力,上手很容易,人也很容易适应,但是你的技术真的能驾驭的住么,当马力超过300,能很轻易的突破轮胎抓地,你是个佛系车主还好,你要是激情家,如果没有经历过200-250马力各种地板油不够用,各种地板油劈弯掌握轮胎极限,直接就到300马力以上很容易让你失控,你稳重很多次也许激情一次就够你受了。 马力开到250,山区驾驶要求,各种高速路况要求都是一个质变的临界点,我举个例子,中国高速路给你400马力你能发挥吗?不能,因为400马力地板油你超车会面临极大风险,其他驾驶员对你的距离判断是根据普通家用车经验,400马力地板油远超大部分人距离判断常识,很多人会以为距离还远,你不可能到跟前,但实际上你可以马上到他面前,这就很容易发生你被别人无视突然变道,非常危险。山路超车同理,你确实山路可以一瞬间超过一大串车队,但是只要有一个车对你判断错误突然插出来,你就嗝屁了。事实上这样的情况非常普遍。 然后是山路,大马力车重,山路也是个质变,稍微激情点一不小心可能就出事。能适应大马力的人不代表就能驾驭大马力,这里请注意,不能百分百相信ESP,实际路况很复杂,开快了后,出现ESP没法处理的打滑情况是肯定会遇到,迟早会遇到的,这里不展开说了。 所以家用来说,250马力附近,车尽量轻,才是日常驾驶最好开的。地板油够用,车轻,速度起得来刹得住,对驾驶者水平要求也不会太高,够用也轻松。 也许是因为我在山区关系吧,对比下来还是更喜欢车轻点,车轻,换好轮胎,容错率也更大 |
我现在开的车只有180ps,但长达4.86米,重1.65吨,原厂零百7.8,主要是变速箱换挡福特祖传的慢(2挡弹射比1挡弹射更快,就因为少换一次挡) 但只要关了牵引力控制,s挡深踩轮胎立马滑给你看,虽然可能和245面条胎也有关系 只要想踩,80码以内都是强烈推背感,80以后没那么强,但也够用 标称油耗5.1,我开的比较暴力现在也就6.5 不得不说涡轮柴油机就是爽,马力不大,但限速之内同排量下几乎没有对手,随便崩也不担心油耗 唯一的缺点大概是怠速从外面听声音像卡车一样吵,但坐进车里就安静了也不需要在意 |
2021.05 更新: S6 不开了,换了 G30 BMW M550i,基本和 M5 一样的 4.4 V8 双涡轮动力总成(冷知识:M5 的 S63 发动机就是 M550i 的 N63 加强而来),原厂 455 匹被我刷到了 530 匹,条件好的话零百能压到接近 3.5 秒 到这个水平,路上基本没有什么对手了,超个车也就是一脚油的事儿,轻轻松松上个 200 也没有什么问题,具体的体验嘛,比 S6 猛的多,在人均 130kph 行驶的高速上超车也没有任何压力,甚至还能秒掉一些(比如思域这样的)扮老虎被猪吃的伪性能车( 原文: 普通家用车一般不需要太多马力,拿家里的老 A6L 2.0T 来说即使只有可怜的四缸 170 马力,但足够让你在市区高架游刃有余。零百加速可以不快,但想要的动力还是可以随叫随到,实在力不从心就干脆用换挡拨片手动减一档,高转高扭的瞬间还是有那么一点点 “推背感” 的 后来家里换了 A8L 45TFSI,两吨出头的自重在 V6T 的 290 马力下也很轻盈。零百加速油门不到底也能有稍微明显的推背感,即使在高速行驶的时候需要超车也可以猛然加速,让人丝毫无法察觉这是一辆加上人和货差不多 2.5 吨重的车 也开过朋友的 A7 55TFSI,同样是和 A8L 一样的 V6T 引擎,不过这一款可以迸发出 340 匹马力。340 马力在北美这大马力自吸遍地开花的地方虽然算不上太优秀,但也足以让 A7 灵活的穿梭在城市道路和高速上,零百加速更是来到了五秒大关,足以让人体验加速时被人按在座椅中的感觉了 然后是自己的 S6 4.0TFSI,马力进一步加大来到了 450 匹,但这在众多 V8 车型中不算亮眼。和街上一些其他的大马力 V8 一比渐渐有了信心,零百更是接近四秒关头,推背感强烈,油门深不可测,踹进油箱瞬间变身警察叔叔 pull over 的最佳车选 保时捷家开过一个月的普通卡宴,连 s 都不是的最便宜的那款,就不说有多肉了(捂脸 也体验过另外一个朋友的破鞋 Panamera Turbo,550 匹马力,那就是另外一个阶段的故事了 总的来说,日常跑跑市区之类的百匹马力就可以了,不需要多高,如果想追求那种激情的感觉的话可以考虑接近 200 匹马力的车 在知乎这么一个追求大排量大马力的环境中,就不要去听信那些推荐大排量的答主所说的,要不然你就会发现有可能你油箱里掉油的速度比你手机掉电都快(有个开 F-150 的朋友说每个月 600 加刀油钱比保险还贵) 再来定义一下够用。每个人都有不一样的需求和爱好,有的人觉得百匹日常代步足够了,有的人觉得两三百匹马力完全能胜任多数场合,有的人觉得六百马力都是垃圾。假设题主仅是为了实用,一般来说一百多到两百出头完全足够 如果要爽的话,轻车身加大马力你值得拥有,奥迪家 55 TFSI,宝马家 x40Li 以上的,奔驰家 320 往上的或其他品牌同级车型都可以爽起来 |
五六百马力把,勉勉强强能达速。。。 |
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推重比0.1的(1马力每10kg)只能说够家用,我算了算,少于这个比值的,一般都是动力不足的,基本都是纯家用取向。从小到大举个例子,smart,威驰,卡罗拉,朗逸自吸,凯美瑞,陆巡(对不起我真不是针对丰田)我的感觉就是,干吼不走。 推重比大于0.1的,一般都是带t的,应该也是绝大多数车的动力范围。使用的时候有一点激情但是后劲不足,看调校,比如,飞度,高尔夫,a3,速腾,宝马320。这基本是大多数人觉得动力还可以的范围,有少数人希望动力再强一点 推重比大约0.15及以上的,基本在家用车里算动力澎湃的了,比如高功率a4,宝马330,已经停产的ats,这是大多数人觉得动力已经过剩的标准 推重比大于0.2的,对我这种热爱驾驶的人来说都已经很难驾驭了,基本就是电动混动的天下了,比如特斯拉model3,比亚迪秦,唐,汉。。。一脚电门下去(我实在没法叫油门),我就喊了一句,卧,。。。。。槽。。。。。 至于更大的,就是我知识盲区了,一般是家用车的性能版,比如宝马m,奔驰amg,巴博斯,奥迪s和rs,凯迪拉克v,还有就是游戏里的常客了,比如柯尼塞格one这种推重比1的怪物,对不起我不才,不懂,也不敢说。 |
我以前也觉得家用车100匹马力怎么都够用了,但随着道路经验/车辆理解的增加,我逐渐改变了想法:更在乎40~80,80~120的加速能力。 举个情景例子:时速80在省道上,你前面有两辆前后跟走的泥头车(时速80),你该怎么做? A、减速拉开距离。B、维持限速跟车。C、加速一辆辆超车。D、找机会暴力地板油拉高转一口气爆超两辆泥头车!(E、认输,完全不赶时间,老子减速到60开拉倒) 不选D的人,我直接默认你没啥道路行驶经验。泥头车弯道减速后的再加速能力弱,你减速拉开距离要不了多久又会重新追上;泥头车挡着视线看不见路况,还会经常掉下沙石,维持限速跟车,在后面跟车图啥呢?加速一辆辆超车是最蠢的选项,就这么自信别人一定让位置给你“别车”,就不怕路况突变减速?而且把自己夹在两辆泥头车中间无处可逃很好玩吗? 正确答案是D,这时候你该做的是引擎拉爆,用最大动力借道左边快速超车!就看你80~120的加速能力怎样了,100匹的汽油车,分分钟要找5、600米的长直道才能超车,这样的大空间不好遇到,而且往往还附带和对向车辆正面加速对冲的惊险戏码。 马力越大,加速越猛,这段直路的需求也越少,开兰博基尼sian我有自信只需要150米不到就能完成。动力带来的安全感。 |
这个怎么讲呢,每个人的感官都是不同的,通常来说,你越有钱,马力自然是越大越够用。 但是纯粹计算车子的马力,并不带表车子的速度快,也不代表车子力气大。 正常家用来讲,整车装满人零百加速在12秒以内,都是够用的了;而对于一般人而言零百加速小于8秒那就已经是一个比较快的速度了。 你如果要爽的话,自然是速度越快越爽,这个没有上限的,纯粹看你自己感官接受能力和体质。 就拿我自己来说,我车子零百加速在7.6左右,自己实测,我就觉得已经很够了,毕竟家用车,日常开车谁也不是飙车是不,而我朋友的车子零百加速在5秒,他就觉得5秒多的才是真的够。 |
家用车动力够不够用不能光看马力,车重和变速箱匹配也很重要。比如同样186马力的大众2.0T低功率发动机,用在B级轿车迈腾上和用在C级SUV途昂上,动力表现天差地别,如何能相提并论呢? 就算非要简单化地理解,也要以推重比和0-100km/h加速这样相对直观的指标来衡量。 推重比即功率/车重。一般来说,推重比超过100马力/吨的车,动力性都还说得过去,算是及格线吧。比如朗逸1.5L整备质量1265公斤,推重比113/1.265=89马力/吨,这个动力就比较肉,而且大众对这款动力的调校还特别慵懒,雪上加霜。如果是1.4T车型,150马力,1318公斤,推重比约114马力/吨,这就没问题了。 关于0-100km/h加速,我个人对于“够用”的标准:在北京是轿车10秒内,SUV 9.5秒内;在美国新泽西是轿车8.5秒内,SUV 8秒内。对SUV要求高,主要是因为它风阻大,同样10秒破百,SUV的100-130km/h高速再加速能力明显不如轿车。 不过在我看来,“够用”有两个层次:一是“管饱”层面的60分的够用,也有人表述为“能开就行”。这种够用属于让人去适应车,即用“反正是给老人/媳妇开”“爬坡、满载、超车时关空调就好了”“主要在市区开”“我也不怎么超车”等降低自己动力需求的方式来接受一台车的低动力。比如大众的1.5L+6AT的宝来和朗逸,113马力145Nm,0-100km/h加速13秒开外,油门踩2/3变速箱都不肯降挡,以2020年的技术水平来看已经是非常差的表现了,但仍然有大批车主觉得够用,就是这个道理。毕竟光吃馒头就咸菜也饿不死人。 “够用”的层次就是“吃好”了,也有人表述为“够不够你用”。这种属于让车来适应人,也就是说车子的动力在非极端情况下都能满足你的需求,而不会给你的驾驶操作添堵。这顿饭不光有大米/白面,还要有瓜果蔬菜和鱼肉蛋奶的合理搭配,尽管没有名贵的山珍海味,但也能满足日常的口腹之欲。这也是一种够用。比如我的雅阁混动和蔚揽,一个最快7.5秒破百,一个最快7秒出头破百。这种动力谈不上多威猛,但绿灯起步、借道超车、开空调爬坡之类的操作不会让我失望,妥妥地够我用了。 总之,每个人对“够用”的标准不同,推重比和01-100km/h反映的是极限性能而非日常驾驶,所以只能起到初筛作用。日常的动力表现还是要通过试驾才好判断。比如大众1.4T+7速干式双离合就是指标不差,但油门中前段真开起来有点儿睡不醒的感觉。具体感受详见我的另一个回答: |
对我来说100多马力还是差点,200马力够用,240-250正好,不超过300就行。真喜欢飙车的人应该不会觉得直线加速有多少乐趣吧? |
也看车重,也看变速箱表现。 如果不考虑ECU的区别,只看发动机同样EA839发动机放S4上就是狂放不羁,放Q8,A8上就是从容稳重,游刃有余。车重2吨以上350ps也只是够用和不错。 S4有个涡轮boost值,可以看涡轮是否介入,今早开车去单位,有快速路有红路灯,起步小油门基本超过其余所有车,我瞄了几眼,S4涡轮基本没动过。。。妥妥性能过剩 B级,,C级车2.5或3.0 V6自吸200ps足矣,2.0t涡轮250ps足矣,是用得上,有的用,用得好的级别。 1.4t或者2.0自吸 150ps B级,C级车就是用的满,没得用,用的过了 对于十几万普通家用车,好开,舒适,用得到,低扭才是最重要的,小涡轮最合适的。 十万以下能开就好,对吧? |
这个问题我决定用数据和视频,和朋友性能车比较以及实际日常使用来说一下这个问题。我的车是A5高功率45的四驱版。双门车型所以官方数据0-100是5.8秒,但是奥迪所有车型都比官方数据快一点点,YouTube和汽车之家实测都在5.6s左右。 |
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原厂车完全没有改动过,187kw和258匹的马力,奥迪a5的高功率缩缸了变成了四缸机,以前有六缸的,第三代ea888。 这篇来具体介绍250匹左右的马力家用车到底够不够用,首先如果你是个遵纪守法的好公民不喜欢超速不喜欢飙车,只是平时红绿灯第一个没有人想来个地板油起步的话。这辆车在起步还没有跟奥迪自己家兄弟比过,但是所有非四驱性能车在红绿灯起步都跑不过这辆。开了朋友上一代的s3,素车没有改过,可能年份问题起步对比感觉并没有快太多,可能车老了0-100只有5s了,说明s3这么多人开刷也是有原因的,也说明现在科技更新换代的太快了。 和朋友刷完二阶的A45比过三四次结果都是一样。在起步的一瞬间是比a45快半个车头然后持续一会到了80码左右如果两边都继续踩的话是明显感觉到a45瞬间超过去,但是道路限速60,一般大家看到60就踩刹车了最终速度一般就到80左右就减速了。如果跑0-100的话肉眼差距不是很大,因为这些性能车在一百码后的加速实在太快了,前面因为打滑和a45涡轮所以跟奥迪四驱比起步是吃亏并且不公平的。 以下这个视频是在红绿灯亮的一瞬间同时地板油,然后到了七十,我们就开始踩刹车录的视频。 所以如果你是个守法好公民只是想红绿灯爽一下,那么250匹马力完全够用但是前提可能是四驱。 然后朋友想开六缸双门车去换了个m4 |
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比过几次但是结果和上面类似,起步不是我对手但是后面碾压我和玩似的。直接m4一脚油从80到140一瞬间但是感觉真的太危险了,不要模仿 |
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还有原厂的家用车声浪也不错,因为上个视频被amg的声浪盖过去,这边发个普通驾驶时s档的声音,外面听不大见但是自己听的很爽 没错旁边就是那辆当时没改的m4。平时买菜上学,没事来个起步挺爽,如果从30码开始猛踩会推背的特别厉害并且声音比较响,瞬间肾上腺素,上坡也很舒服。如果家用的话这个动力是溢出了,但是低功率又让人感觉不太够。认识一个人刚刚提的低功率版,在回家的路上后悔了直接去买了个高功率把低功率的新车卖掉了说是动力完全不够用。低功率的40 a5在0-100好像要7.8秒并且没有四驱的。之前等红绿灯遇到旁边是个老外开的看起来挺老的双门宝马我也不认识什么型号,但是他起步跟我齐平而且他声浪特别响而且我们都在60的时候刹车了。我第一次遇到起步能那么快的后驱车,当时两个人就开始商业互吹,他说这个奥迪也太他妈快了,我跟他说只是因为四驱和车轻重,那是我第一次看见大马力后驱起步能那么快的驾驶员肯定技术特别好。如果你是一个追求后劲的人,那么他那个宝马我觉得绝对能满足你。我感觉要是给我俩一个无限速的长道,他肯定秒的我看不见尾灯。 我建议大家买车前一定要好好试驾,如果你觉得你开着不爽那你千万别买,而且马力也不能纯粹说明问题,我本来想买A7 55TDI的,可是就是因为是TDI所以开起来并不是很爽,声音一般并且感觉我在开一商务车,就是因为这边15-17款没上汽油版所以我放弃了那辆车,并且所有人都说买a7了谁买柴油机啊太没有灵魂了。a7是我小时候的梦想,如果是汽油版v6的话0-100加速差不多也要五秒多,但是开起来永远没有感觉五秒的的a5灵活因为个头太大了。三百多匹马力的大车有时候不一定比两百五的更小的车满足你,这个得看你想要什么。 马力多少够用,得看你的预算和你想要什么。你想要速度。高功率家用车都够了,马力这种东西人家越野车还很大马力呢但是也没那么快的感觉啊。如果只平常买个菜上个班上个学。180绝对也够了。如果要颜值的话,就买好看的,别谈什么马力了,国内1.8T的a7绝对舒服,M4的去买640,cla45的去买c300 coupe。性能车其实日常中很难有机会发挥他的性能,不过花钱就是买喜欢,如果我有足够多的钱我肯定也去买s5了。 |
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全世界的马路上大部分车都不到两百马力,所以平均马力就是够用了,大部分人车多少的马力就是够用的马力。如果你喜欢性能车并且二十岁出头,家里经济和父母又不允许你能买性能车的话,而又刚好满足你能买到个两百匹以上的家用车,那真是太好了,绝对够用。如果不是这种情况,我感觉多少匹都够用。 更新 从声音来看这个摩托车真的不怎么样……只问其声不见身 作为家用车在十字路口超那种很墨迹的车也是很轻松 |
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这个,因人而异。 我目前开过的车,真的不算多,马力强的更是少之又少,只能在我极其有限的经历里,讲点我个人的感受。 从2008年的第一台8000块的二手面包,稀烂的一批。 我的启蒙车,用它练就了我还过得去的技术。 到后来,同样是2018年的二手1.8普桑四速手动,一年后报废,2010年初-2014年1.8普桑五速手动(开惯了半联动的教练车,第一次开这个,当时作为境地的青蛙觉得动力好的一批),2011年自吸宝马320i自动、mini one自动,2013年至今的1.6的4g18发动机的三菱蓝瑟手动,2013年10月1.5三菱4A91发动机的中兴C3,2015年夏天1.5雪佛兰科鲁兹手动、2016年科鲁兹1.6自动、包括后来2015年11月-2017年3月的2.0顶配四驱科雷嘉cvt、2015年11月-2016年底2.5进口科雷傲cvt、2015年11月-2017年3月的1.2T卡缤双离合、2016年2.3T纳智捷大7自动、2015年11月-2017年3月的1.8T纳智捷u6自动、2016年1.8T纳智捷纳五自动、2016年底-2017年3月的2.5新款国产科雷傲cvt,大概2016年过年3.0t路虎发现四自动,2017年4月-8月的2.0t林肯mkz、2.0L林肯mkz混动、2.0t林肯mkc、2.0t林肯mkx、3.0t还是2.0t林肯大陆,2016?年?9?月?30?日、10月3日开的2015款1.6L三菱4A92发动机的翼神手动,野马2.3t自动,1.6t奔驰gla双离合,2.0t奔驰cla双离合,奔驰C200L自动,奔驰E300L自动,奔驰GLC300自动,奔驰gle400自动,S500L自动,2.0t福建奔驰V级,1.4t高尔夫嘉旅双离合、1.6高尔夫自动,朗逸1.4t手动,1.6朗动自动,1.6凯越手动,1.5凯越手动,1.6英朗,2.0现代ix35,2018年的2.0起亚狮跑,1.5的GK5飞度cvt,1.5的奇瑞艾瑞泽5手动,1.5t奇瑞瑞虎5手动,2.0长城H6手动,2.0t长城H5手动,1.5t哈弗h2手动、2.0马自达昂克赛拉自动.1.6t的别克君威自动、1.8t大众途观四周之路双离合,1.0L柴油福田双排座微货,福田皮卡,日产皮卡、2018年9月1.5威朗自动,2.5老日产方块奇骏四驱cvt、1.6初代朗逸内核宝来自动,2015年底-2016年初2.0斯巴鲁森林人cvt(前女友的车),2016年夏天2.0丰田荣放cvt(初中同学的车),2018的1.5t思域cvt,2018年9月1.6标致308s手动,2018年9月1.6t标致408自动,2016年1.6标致308手动、2.4国产奥迪A6、2.0t进口奥迪a6cvt、2011年1.5本田锋范手动(一女同学的,好像是她说13万落地,比现在的锋范可贵多了)、2012年2.0新上市尖锐造型凯美瑞cvt(上来就手动模式轰到红线,用拨片换挡,开普桑习惯了,觉得太安静,听不到发动机声音)等等。 其他的车型就暂时不说了。 我第一次开宝马,算是第一次开好车。 我的感觉是都油门到底了,怎么还是那么肉。 开到3.0t的发现四,感觉加速还行,但是感觉换挡慢了,其实还是不够。 |
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后来就算开到S500L这种500牛米以上的车,我还是感觉不够。 多半是因为因为隔音太好,车身太重导致(2.1吨多)。 但确实加速起来了,要刹住车有种拉不住脱缰的马的感觉。 所以总体来说,我目前还没开到过马力足够(我权且当做动力来说)的车。 当然还得考虑车重,车身大小,刹车等因素,才能体现出综合实力。 比如: |
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1.8t的路特斯Elise手动,零百加速4.6秒。 这归功于它924公斤的重量啊。 开起来觉得动力强,还来自于这套手动挡的杆子和脚蹬离合器。 那句话怎么说来着,手动挡不存在动力不足。 |
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说实话也是的,我现在常开的破三菱1.6手动。 虽然动力小的一批,但是红绿灯起步,几乎没怕过谁。 只可惜,速度过了30公里每小时,就虚了。 所以我还是非常想有一台动力足够的车。 至少比这台要足一些。 平心而论,我其实不需要太大马力的车。 能有一台3.7的日产370z最好是手动挡,就足够了。 |
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======== 图片分别来自匪兵甲、汽车之家、deskcity.org、我自己处理图片(原图好像是来自汽车之家还是爱卡)、汽车之家。 版权归原作者所有,感谢。 |
每吨150kw左右差不多够用吧。 跟隔壁车相同速度的时候想超就一秒提速一秒并线的事,不需要提前拉高转速或者一脚地板油(电)之后还要等速度攀升好几秒。 对驾驶水平比较弱的人来说这个动力级别也不太容易出大问题,能控制得住,失误的时候有时间反应,或者真直接怼了也不至于肯定伤亡惨重。 |
怎么算爽呢? 我第一台车是一辆高尔夫4代,1.6自然吸气,动力大概也就是113吧,正常开着挺满足,日常城市代步偶尔高速,也没觉得怎么样,直到后来开了几次朋友的1.4T的速腾,131马力,觉得卧槽好爽!!!再看我的1.6觉得什么玩意儿,改! 换了奥迪tt的1.8T的auq动力总成,刷了二阶程序,240马力,嗯,开着好爽,0-1能到7秒内,好爽!再看朋友1.4T的速腾,什么玩意儿! 直到…… 我开了一下改装店主的改装R32,vr6发动机,300+的马力,四驱,0-1能进5秒,再看我的240马力,什么玩意儿! 后来又开了下高尔夫六代的R20 大众进口CC四驱3.6 特斯拉model X 我之前开的都是什么玩意儿! 这玩意儿吧,追求马力无上限,你开过大马力的再看小马力的车怎么都觉得不爽! 但是呢,日常开,没特殊需求,200左右的马力足够了! 反正我对我这俩车日常开是挺满意的,飙车?算了吧,你牛逼,我怂了! 更新最近新收了一台mx5 nc,教我体验了什么叫人马合一,绝对动力只有160,轮上可能也就100出头,但是变速箱调教很舒服,特别特别跟脚,非常爽!我想,这台车开起来让你能笑出来,就叫做马力够用吧! |
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