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[汽车百科]为什么同样是65升油,内燃机只能跑五六百公里,增程能跑1千多公里?

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是否违反能量守恒
不好意思,65升够我的2吨的纯油面包车跑1600公里


其实所有混动车都是这样,能效显著高于纯燃油车。
普通汽车内燃机的最佳能效,一般是在三分之一功率和转速左右,而且要同时满足这两个条件才能达成。
这个功率一般是在高速巡航阶段能达成,但转速却未必,发动机转速与车速的关系,由变速箱负责实现。
一般的变速箱只有固定的几个传动比,而车辆的载重和行驶速度,是随着实际情况与驾驶员喜好变化的,车厂只能去猜大家喜欢开120,然后调校标定车辆的发动机和变速箱,把发动机最佳能效点和变速箱传动比调整到这个车速/转速/功率关系上。
根据变速箱档位数量限制,还会尝试去匹配其他几个常见工况,比如市区快速、市区走走停停、普通绿灯加速等等,如果是自动变速箱,还要调校油门响应、换挡时机等等,尽量让平时开得顺畅,但深踩油门又能踩出最大功率和最迟换挡。
但毕竟变速箱的档位数量有限,只能让变速箱在几个有限的传动比之间跳转,传动比之间的转速范围,需要发动机自己在非最佳工况过渡过去。
CVT是油车里唯一能够时刻贴着当前功率需求下最佳工况点提供精确可控传动比的变速箱,但CVT本身的摩擦损耗是最高的,传动效率只有90%上下,低于其他变速箱95%-99%的水平。一进一出所以也没有省到哪里去,比如三代飞度,高速巡航的时候CVT转速能比手动低一半,非常省油,但市区行驶手动也不差,综合下来手动5.5,自动4.7,省了不到一个油。
这里就体现出纯油车能效和混动车相比最大的弱点:即使能完美匹配特定功率需求下的最佳工况点,但是功率需求本身,是无法匹配的。
起步加速的功率需求高于最佳功率,低速巡航功率需求低于最佳功率,这个没法匹配,除非以很肉的加速慢慢起步,开到120然后收油滑行回低速再很肉的加速加回去,最终平均速度保持在市区速度,加功率的时候又时刻处在最佳功率。但这样没有意义,既超速,又因为开车肉且速度时快时慢被后车滴喇叭。
但混动车可以不这么干。我们假设一个很激进的混动模型,发动机只有最佳功率和转速一个单独的工况点,要么启动要么直接关掉。充电效率和电机能效都是100%。
那么起步的时候,可以起动发动机,加速所需的多余功率用电机补偿,开到低速巡航的时候,发动机输出大于行驶所需,那么多余的功率拿去发电存起来,电池如果满了,那就把发动机关了,纯电行驶到没电,再发动起来边发电边行驶。
开到高速巡航,正好是发动机最佳功率和效率点,那么发动机直驱。
你有没有发现,无论车辆当前功率需求是多少,发动机在运行的时候,全部是输出最佳功率的,多余的能量被存起来并且伺机用掉了,一点都不浪费。
再加上混动车比纯油车多一个“回收制动”的功能,在市区走走停停的时候,踩出去的能量还能收回一大半,更不浪费了。
这才是混动车省油的秘诀,虽说充放电效率做不到100,但其实可以做到很接近,加上这点损耗,能效仍然显著高于纯油车。
内燃机热效率不低,但是一旦涉及变速,那就低得没边了。增程则是可以保证几乎所有工况都打到内燃机极限热效率。同时因为省了很多变速需求,内燃机热效率还能再做高一两个点,把电能转换的损失也赚回来。
天天拿能量守恒说事的,请先回到现实世界。
增程器可以一直工作在高效转速区间,燃油车做不到的。
机械传动部分较少,效率高
制动动能可以回收
各种拿油车比的,麻烦找辆尺寸差不多的比。
提问缺少定语。
纯市区工况同样65L汽油,纯燃油车有可能续航只有五六百公里。油电混动或者增程可以1000多km。
纯高速超过100km每小时的工况下,两者谁跑的多,还不一定呢。
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我加个数据吧,汽油热值换算成电热值是一升油9度多一点。如果做到理论上的匀速直线120kmperh运动,节能拼的是低风阻,高效率。
但实际运用中不是真匀速直线。新能源插电增程等形式在电池储备耗尽后,有个dead weight问题。拖着毫无卵用的几百公斤电池包跑路,这玩意也耗能。万一碰到例如持续上坡,那果断是轻的车节能。但要是您从西藏下来,得担心发电会不会充爆了。
所以俺一直认为就目前人类科技来讲,最好方案是装个续航一百公里电池包覆盖绝大多数人日常生活出行。再弄个轻巧的发电机不管是增程还是兼顾直驱,都行。这就能应对少数长途需求。
你那是混合路况,你要是跑高速,我朗逸高架桥油耗5.9,你自己算
哦对了,前几天下雪,我油耗32
长年市区12.5-14,一般每次加油是39升/300km,偶尔到41
这么开65升也有五百公里
实际上,上了高速就降到6.5-7了,还是有可能接近1000的
而目前的增程式/插混,在高速油耗往往会高一点
毕竟多了一块电池重起码三百公斤么。。。


(哥你们几个真够了,出租车油耗7个还嫌高啊
要不是我油箱55L,高速正常跑1000公里,我还真信了。
2013款 新桑塔纳 EA211 1.4L 手动挡。 听说自动挡高速更省油。
当时也是看到这个比赛,才决定买个新桑塔纳。
下面是网上找的宣传资料。
虽然比赛当天因天气原因地面湿滑,在我们一车两人的节油试驾中,全新桑塔纳和它的车主还是跑出了1.4L手动组百公里最低油耗4.19L,1.6L自动组4.01L的好成绩,笔者与另一位参赛人员试驾的1.4L手动挡也是跑出了百公里4.33L的成绩。更能说明全新桑塔纳节油实力的,是在1.4L手动组的比赛中,有接近半数的人跑出了低于5.0L的油耗成绩。
为进一步证实全新桑塔纳的超低油耗和至真品质,笔者于10月27日特别参加了由上海大众汽车在山东烟台举办的“品质唯真,节油传奇”全新桑塔纳节油之王挑战赛,与其他媒介朋友、新老车主一起,共同见证了全新桑塔纳的节油性能。经过一系列激烈比拼,在车载两人(驾驶员一人,乘客一人)的情况下,全新桑塔纳最终以1.4L手动版百公里油耗3.07L、1.6L自动版百公里油耗3.77L的成绩再次刷新同级车油耗记录,为自身节油实力再添光辉。
这个问题还是从能量利用效率考虑。这里用两张图提供一个解释供你参考:
下面这张图是发动机的外特性曲线,分别描述了发动机输出功率和扭矩,燃油消耗率与转速(横轴)的关系,可以看到几个显著的特征。低转速时,汽油机输出功率低,同时扭矩也很小,这段曲线的工作状态其实很不好(甚至不能从零转速开始工作,这就需要离合器去满足汽油机和汽车传动系统逐渐共速的需要),但这个阶段又恰恰是经常要面对的情形,比如堵车的时候你会走走停停。另一方面,发动机的最高扭矩、最高输出功率对应的也都是一个很小的转速区间,大部分驾驶时间都不是最佳的状态。


发动机外特性曲线
再来看一张图,下面这张图是发动机的万有特性图,主要描述了发动机输出扭矩(最上方的实线,和上图对应)和燃油经济性(实线等高线,虚线等高线为等功率线)与转速的关系。可以看到燃油消耗率最低的区域很小,而在我们实际开车的时候,可以说发动机工况大部分时间都不在这个最佳区域内。特别是在低转速低扭矩的起步阶段,燃油消耗率很高(与最经济的工作状态相差很多),换句话说,能量利用并不充分(同时也有排放恶化的问题)。


发动机万有特性
但是,如果采用增程式的方案,就有了很大的优势,发动机工作不与汽车运动状态直接关联,就可以让发动机始终工作在对油耗、排放相对有利的状态下,去持续发电,也不需要频繁改变工作状态。这种情况下化石能源的利用效率与汽油机直驱相比得到了很大提升,同时排放问题也可以控制得很好。
你什么垃圾油车?我高速平均油耗7,65升至少900公里,要是收着点油门平均油耗5.8,65升能跑一千一百公里
你什么工业垃圾啊?我这个马自达的变速箱的最高档速比不够,导致高速120kph巡航得要八个油,经济性非常一般,那么65升也是八百公里。
不过要是像电车一样当移动路障,高速就开一百,那么油耗也就不到七个,那么65升就是一千公里了。
尊贵的纳智捷用户的提问???
先看是不是,再回答为什么。你说的这俩数据是怎么得到的,是否是同级别车的相同工况,是城区还是高速。比如内燃机的五六百,算下来百公里11-13升油,讲真有点高。
其实很简单
发动机的综合热效率实际很低
就是说发动机在混合路况的情况下,它的综合热效率是非常低的
那家伙如果是开纯油车的,可以看一下自己车玻璃上贴的一个标识,看看上面写的你的综合效率是百分之多少
一般的车辆的综合效率是只有15%~20%的
如果是在堵车的这种极端工况下面,它的热效率甚至降到10以下
但是电驱从电池到电机的能量转换效率是95%以上,就按90%算
很简单就能换算,1L汽油的能量密度相当于9度电,就是理论上一生汽油完全燃烧殆尽,可以发出九度电
但是实际上内燃机的最极限热效率只有45%左右,我拉高一点按50%算
就是说在发动机里面一升油只能发出4.5度电(实际科普一下,实际测试中,一般内燃机实际上只能发出3-3.5度电,因为还要考虑机械转化的损耗)
一个65L的油箱相当于65*4.5=292.5度电
300度电是什么概念?比亚迪唐纯电的。能耗一般是20~30度电,我按你30度电就是1000km
是实际情况?呢按照车体上面的能量标识,热效率仅有15%~20%,也就是说按照这个混合路况下的综合能量来计算。一个65L的油箱跑不了500km
因为在混合路况下,大量的频繁起步,发动机需要拉高转速,消耗更多的燃油,才能提供足够的出力来让车辆起步,这就是典型的城市工况,严重拉低了发动机的热效率,内燃机只有在高速上面才能勉强维持到最佳热效率
但是一旦使用了增程或者说是直驱的混动系统,就变成了上面计算的50%的效率了,因为在城市路况的复杂启停环境中可以用电机和电池来把复杂的出力情况简单代替,增程发动机像纯油车在高速公路上面一样是一直维持在最佳热效率工作区间。
也就导致了为什么增程车和混动车在混合路况的情况下,一样大小的油箱可以跑足1000km,纯油车在混合路况的情况下一般只能跑650km
综合来看,在电池或者说是发动机技术新一代革命之前,混动技术可以取两方之长,补相互之短,最大化的利用现有能源
小声逼逼一下,如果是混动车的电池相对大一点,比如说唐和理想这种纯电模式达到200km续航的,那么在城市里面几乎可以完全不用发动机,长期长时间使用的话综合能耗会更低(这里就不是按里程来计算的,是按时间来计算,比如说都是跑一个月,都是按照平时上下班,周末出去玩,那么时间越长,他在城市上下班的路程中使用纯电。节约的燃料和金钱会远超纯油车,毕竟周末出去玩的高速里程上的油耗是一样的)
日系混动解决方案也可以
国内这是禁忌话题
高速上跑一下,去掉充电的那部分,两个差不了多少。
在市内,有些车主一箱油可以跑半年。
先说是不是再说为什么。
普通b级轿车,按高速油耗6个油算,65L油箱足够跑接近1100km。
一升油12度电,稳态下发电机的效率是0.4,65升油相当于312度电。
电机能量转换率0.9。相当于280度电。
高速公路一度电大概能跑5公里。这个跟车子有关。
所以,65升油大概能跑1400公里。
@拿破輪精灵
楼上这位,我比你多跑25公里,我是1625嘿嘿,纯燃油


我的车日常加满43升,高速和快速路混合冬天能跑680公里,夏天能跑620公里,所以多算22升的话差不多是能跑1000公里的。
如果全程高速65升我能肝到1200公里以上
为啥?差别就在快速路和高速路,而增程式就是用来解决快速路的高油耗的,简单来说就是怠速停车等红绿灯、堵车都是超高油耗的,能达到9个油以上(我的车),而没有怠速停车、堵车我就能匀速的做到4个油跑80~110公里时速,120需要增加油耗了。
反正我的车就是这样
而增程式就是利用电驱的方式来解决堵车、频繁启停带来的高油耗,而且都选新能源的基本不会冲着3秒百公里加速去的,都是蜗牛起步,更省,所以当然跑的远咯!
内燃机在怠速的时候是相当于空转,本质还是需要燃烧的,做的是无用功;而增程式这时候电驱是可以完全停止的,自然功都不用做,能不提升能效比吗?自然就可以省油。而在此之前不是有“自动启停”的油车么?但是那玩意比较恼火,刹车的时候空调的功率太低,一下就能感觉“热”起来,夏天是非常痛苦的。而我,你们的朋友,我的想法是我这破车都这么省油了,凭啥起步不能给它干到4000转?我看它省油不就图起步装个X吗?毕竟跑起来了我拿1.6的排量加速和时速都不行。
总要有点快乐吧(^_^)


你看我跑了15万公里,AVG匀速才33。省油其实主要靠车的自重,负重多了一定油耗高的,排量其实不是关键的因素,排量只是决定负重上限、提速等等。
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你说的油车五六百公里是高速+城市,而车企宣传的增程1000+公里是先充满电,再跑高速。
一台2.0T+8AT的油车跑高速,油耗在7L/100km左右,甚至可以更低,其实是可以跑到接近1000公里的。
而车企宣传的增程1000+公里,指的是先充满电获得额外100+公里的纯电续航,满油满电开始跑。
增程车在亏电状态下,能量转化途径是:
化学能(汽油)→内能(混合气)→机械能(曲轴)→电能(发电机)→机械能(电动机)
油车的能量转化途径是:
化学能(汽油)→内能(混合气)→机械能(曲轴)
每次能量转化势必带来损耗,所以理论上油车的能量转化次数少,损耗更小。同时也要考虑,油车的机械能经由动力传动机构,会在变速箱→分动箱之间产生损耗,高速稳定巡航时,变速箱处于锁止状态,这个损耗是非常低的。
综合来看增程车跑高速的油耗水平对比油车,其实没什么优势。增程车的优势主要还是可油可电,只要你愿意频繁充电,0油耗也是没问题的。目前增程车的普遍水平是,相比同尺寸的油车,在完全不充电用车的情况下,百公里油耗可以低3~4升。如果你买车实在懒得充电,倒不如选择强混HEV,也是差不多的节油效果,同时你还免去了增程大容量动力电池带来的维保成本和自燃风险。
我认为增程车的1000+公里续航,宣传意义大于实际价值——怼大油箱就好了。对车主而言,降低亏电油耗才是增程车的核心竞争力。
两个人长跑,一个人一会停一会儿走,时不时再来一段儿冲刺跑,另一个人一直保持匀速慢跑,请问同样的距离谁更累?
这需要最白话的解释才能让不懂的人搞懂这个道理。
内燃机的能源是“汽油”,车子本身只能消耗,不能生产汽油。
电机的能源是“电”,车子本身的动能可以转化成电能,车子能生产电。
所以直白的说,纯内燃机的汽车在刹车时,动能只能变成刹车盘的热能(发热)。
但是电机的车子可以利用刹车来带动发电,储存后提供下次加速的能源。
换句话说,汽油车只有消耗,电动车则可以再生电然后回收储存再使用,
对于能源的效率来说,电动车要来的比汽油车好,
这和能量守恒一点都扯不上边,
别企图以物理学专有名词来解释一通俗简单的道理,
这并不会显 得你很有学问。
内燃机的问题在于高效率(省油)的工况占比太小。
也不放那个效率图了。(我知道达不到50%效率,我就随便举个数)
1234567820%30%40%50%50%40%30%20%
如果8种工况的占比都是一样的,那么平均效率是35%。
增程确实是多了一道工序,多了一道转化的效率损耗,但可以让发动机保持最高效率,50%,中间这道转电的供需要损耗20%,那么总效率就是40%,是要比35%高的。
要么然就是背块电池,直接跳过低效工况,逃避可耻但有用嘛。
道理就这么简单,就是赌,赌这辆车实际使用的时候,工况的影响和能量转换的影响谁大。
真要把燃油车放到最好工况,那效率肯定比增程高,发动机技术就那样,大家都是50%,你多了20%的转换损耗,不可能比得过的。
但大家都是活生生的人,要上车起步减速等红灯停车,真跑起来的时间没多长,而且一般的燃油车最佳速度在80左右,大家都是城市生活的,不上高速一辈子都开不到发动机最舒服的速度。肯定比不过啊。
都带65升油了,直接跑不好么,还为啥塞个电动机?
45升油箱跑过900多公里的路过
如果平均速度70左右的话,增程可以跑1000多
如果平均速度120,就是上高速跑,增程的话,他跑的距离还不如普通的油车。
反正总的来说还是超混好一些,超混在70级以下的时候,他特别省油,可以跑1000多,但是跑到高速上的时候,又跟油车差不多,而且比普通的油车还稍微省油一点,一点点,所以目前情况来看,如果买新能源的,不能直接买电车的情况下,建议买超混,不建议增程
谁说内燃机只能跑五六百公里?我的车在经济条件下油耗百公里6个多一点点,65升油,跑1000公里没问题。
增程不了解,反正满油满电我看不少视频里能开到1000以上。但也是按照燃油经济型最佳的情况下跑的。
增程找不到车不好比,说个插混的,两个差不多,就是增程更加接近电车,你要把这玩意当油车开,我估计还不如插混效率高。
跑五六百公里只能是城市,如果爆堵,跑三四百公里就没油了。跑高速,65l,120的速度,轻松跑上千公里,你要极度省油,距离二三百米,跟大货后面跑80,这些油跑1500都可以。想更省了,跟一个高速上半挂等那种跑的超级慢的,跑60,最省,可以挑战下2000。当然,后面这两个,特别特别特别的不建议。
至于增程,假设亏电的情况下跑。同样的城市道路,同样的油,会多跑一些,但是有限,不堵的时候六七百,爆堵的时候四五百。上千,那是不可能的。至于高速,增程没优势。
比例大概就是新5系,带个电池的535le,最低荷电油耗6.8,传统的525li,wltc油耗7.4,差距也就不到10%。这个差距在城里面会有所放大,毕竟红绿灯多,动能回收用到的也多。
嗯,实际说的都是一箱油跑多少,增程普遍油箱小个十来升,下来两个续航一样的。
作为增程车主来说一下(曾经纯油车跑了10几万公里,纯电跑了五六万公里,最近刚换增程,跑了快2万了),
城市低速情况,增程的效率吊打油车。这种油耗差距,会有成倍的差距
比如我现在的增程,市区不到6个,以前的油车得10-12个(多说一句,增程是更大更重的suv,而以前的是一个更轻的轿车)
而到了高速(如果是车况很好,很少需要减速到100以内的),增程会比油车的油耗稍高。但是差距不大。
我现在的增程,高速8个多,油车7个左右。
原因很多其他回答也说了,增程器可以一直保持最佳效率,所以能耗和速度成正比(速度越大阻力越大)。而且市区时候,在减速的时候还可以动能回收利用,临时停下的时候,发动机不是在空转,而是在发电。而汽油车,无论减速还是停车,能量都是全部浪费掉了的。
而纯油车,发动机在市区效率极低,走走停停的,可能标称40%实际20%都不到,所以尽管阻力不大但是油耗很恐怖。
而高速的时候,才会真的让油车的发动机效率体现出来,这时候尽管整体的阻力变大,但是油耗却变低了。
凡是有个但是:
1,正常人大多数时候都在用市区,跑高速比例很少。我跑的接近2万,目测高速情况不会超过4000公里。
2,我两万公里下来,用油跑了2000多公里。剩下的全部用电。又因为是家庭充电,一公里成本,夏天7分冬天1毛。
所以,如果你在单纯纠结增程的油耗,我只能说你没用过在瞎想。真正用了增程的车主(特别是纯电续航超过200公里的增程车),是不太会计较偶尔用一次高速的时候。油耗是不是比油车或者插电混动高的。因为,真的是用的很少。就可以不怎么计较那一百公里的一两个油耗的差距了。
4G光元:一箱油跑1000公里的车有两种,一种是油电混动,另一种是增程式电动。
一、油电混动
世界上有两种混动,丰田和气,丰田混动和其他混动。这句话听起来,虽然有些刺耳,但事实确实如此。


油电混动既适合于日常通勤节油40%,更适合于长途远行续航上千。
丰田从2007年第1台混动车上市以来,已经销售了2200万辆,中国也已超过200万。每年以200万辆的速度不断增加,全球占比70%。
丰田混动的每个单元都是专门设计和开发的。发动机实现了低油耗和低排放。丰田混动最大的特点是通过一个发电机和一个小电池(1.5 kwh),收集车辆损失的势能和动能。在0~50公里的时速范围,使用回下来的电能驱动车辆。丰田混动比同极油车贵2-5万,省油40%左右。
二、增程电动
增程式电动车顾名思义就是一个一边走一边发电,可以增加续航里程的汽车,现在一般的增程式电动车,纯电动续航200公里,综合续航可以轻易达到1000公里。是另一种可以跑上千公里的新能源汽车。


增程式顾名思义就是增加续航里程,它的燃油发动机是用来发电,的是一个100%的电动车,燃油发动机只负责发电,燃油发动机匀速运转,永远工作在高效区。发电机可以给电池充电,可以直接驱动车辆。也可以同时驱动车辆并给电池充电。
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