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[汽车百科]理想汽车，会是第一个被问界干掉的车企么？ |
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有华为做靠山，问界的流量应该是顶级的。 M7和M9，产品线几乎是对标理想L789。 近期理想的A柱... ...在这个风口浪尖，出的事故，肯定会被海军… |
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与其担心理想，还不如多担心一下合资品牌。早几年领克和魏派出来的时候，还扭扭捏捏定价20万上下，现在比亚迪和新势力闹得最凶的就是20-40万价位区间，而且卖的还不错。带来的就是再也不会有人觉得国产车没面子，而受影响最大的就是合资品牌，上有新势力，下有比亚迪等传统车企，合资品牌收品牌税的日子一去不复返。 |
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李想自己在舆论场上向来谁都不服，对华为却从来都是退避三舍的。两者根本就没有太多交集，一个便宜大碗一个遥遥领先，完全不同赛道为什么就一定要你死我活？ 中国汽车年销量两千万辆，是美国的两倍，为什么容不下两个企业？华为在手机的老本行，也没把小米OV这些一起干破产啊？ 冰箱彩电大沙发只是李想自己发现的市场空白，不代表他只会这一招。产品线从理想one到L987，能够这样迅速地根据市场调整，说明他的团队管理水平远在赛里斯之上。赛里斯问界M7火起来产能爬坡爬不上去，而理想的爆款车同样是瞬间起来的销量，却基本没有提不到车干等的问题，说明他们生产线的安排和组织能力是优于赛力斯的。对市场反馈动作迅速，刚发现了MEGA面包车风评不对，就开始雪藏重做降低热度，而不是像奔驰和丰田一样顶着一片骂声上市EQE和验证码败坏品牌形象。这些都充分展现了这个团队的生命力 理想卖车，店里都是拿BBA的同款给你做对比；题主这种人，放着明明更落后的BBA大型SUV不管，一门心思追着理想营销，这种态度是值得鄙视的。本来以问界M9的配置，完全可以叫板库里南和添越，只敢争这个国内第一，未免格局太小。 技术不是从娘胎里带出来的，中国工业自己也是一步步从没技术走到有技术的，甚至于吉利奇瑞比亚迪这些早期自主品牌，谁不是一开始没技术的，他们被当时更先进的合资车击垮了吗？ 有人、有组织、有行动力的企业都不至于过太差。而像福特通用这样，半个世纪之前的石油危机，现在都转不过型的僵尸企业。技术再怎么领先一时，换个赛道也可以随时被淘汰。 |
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笑死我了，问界才支棱起来几天啊。。。m7打骨折才活过来。。 好好卖车，别想那些乱七八糟的 |
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商战有一个规律，老大老二打架，老三没了。 不百度，有人知道长城蓝山、岚图梦想家的销量吗？ 天天喊着干bba，结果掉队的是雷克萨斯、汉兰达、沃尔沃。 娱乐圈有那么一个定律，当你问一个明星火不火的时候，说明这个明星不火。 当你问一个明星过气没有的时候，说明这个明星还没有过气。 在商业也是这个定律，当大家还在问xxx什么时候倒闭，还在骂一个企业草台班子，是个手机发布会都要完爆一下苹果手机，说明这个企业还没有倒闭。 哪天，大家都不骂你了，自媒体人压根不想提起你，各种榜单榜上无名，二手车商眼中的鬼见愁，那才是真正的要倒闭。 道理很简单，换位思考一下，假设你是一个汽车领域的自媒体，你做视频肯定希望越多人看越好，这样才有成就感（不管是金钱还是精神上）。 付出同样的劳动（写文案、拍视频、剪辑视频），怎么样才有更多人看？ 肯定是挑一个销量高的，素材也好找啊。 恒大的恒驰5、丰田的验证码......我也想拍视频，要找朋友借啊，多麻烦。如果是拍理想、比亚迪、特斯拉，不要专门找，邻居就有。 头部媒体人因为钱的关系，昧着良心吹验证码、韩国车，甚至三缸都能吹，新进场的那批新媒体人，小媒体人，接不到广告，基本就是谁销量好做谁的题材。 根据好事不出门，坏事传千里的定律。骂一台车的流量远大于夸同一台车的流量。 没有负面新闻，只有一种可能，垄断or造神。参考合资横行的那个年代，消费者压根没有选择权，骂也没用。 理想能赢，因为传统车企的负责人压根不懂中国市场，很长一段时间他们只会抄袭国外的先进经验，结果就是邯郸学步，东施效颦。 但没办法这一套已经用了30年，快退休了，难道现在否定自己？ 与其提升自己，不如贬低他人。 一方水土养一方车，没有最好的车，只有适合你的车。 中国人口14亿，有驾照人口5.2亿，家用车保有量3.2亿。 美国人口3.2亿，有驾照人口2.12亿，家用车保有量2.5亿。 日本人口1.25亿，有驾照人口8000万，家用车保有量7800万。 你发现差别了吗？ 传统车企造车，用户调研都是开车的那个人，而不是乘客，清华北大985211汽车专业的教材也是这样教的。 结果，就是完全不符合中国市场，怎么分析都是错的。 中国有11亿人是没有驾照or有驾照不开车的，用我爸的说法：打滴滴比开车方便和便宜，在广州去买菜，宁愿开电鸡，停车等红绿灯找停车位真的很烦。11亿人不开车，但参与买车决策。 你去4s店留意一下，国内的消费者买车是一家三口来的，还是男主人一个人来的，购车决策参与度是多少（听谁的？）。这不是市场调研能调研出来的，需要产品经理长期在一线洞察出来的。 为什么需要大空间，需要舒适性？ 1、我国的基建好，社会管理好，全世界最长的高速里程，你平时看日本AV，女主角晚上错过了尾班车，就没办法回家了，只能去旅馆了。日本的出租车贵，所以，才有了日剧跑的桥段，戏剧源于生活，高于生活。 在中国大晚上照样有滴滴，还特别便宜（相对发达国家而言），有人把这种现象称为人口红利。所以，你会发现一个现象，日韩美剧里面的年轻人没有稳定收入来源，但都有驾照，都会开车。没车寸步难行。 一家五口（爷爷奶奶、一家三口），在国外爷爷奶奶会开车会有一台很便宜的A级车。在中国，他们都开电瓶车or摩托车、老头乐。 有人会问：爷爷奶奶怎么不考驾照，不买车？ 你高考的时候，怎么不考清华北大，是因为不想吗？ ...... 2、我们真正富起来才10年左右，我们都吐槽10后的身高像浇了化肥一样。我邻居是某品牌的真爱粉，他去4s店看车，特意带着他儿子去（他的计划是他先开几年，等他儿子18岁后考了驾照，让儿子开这台旧车练手，他买新车），现在的10后初中就快190，一坐到车里面，头都快要顶到车顶了，直接否了。 其次就是肥胖率。现在很多倒爷出口理想去欧美中东，因为那些大块头、大小胖子天然对于大空间有需求。 我去香港坐他们的计程车，我坐副驾，我的腿完全展不开，感慨香港传统的计程车好小。ps本人180。那些00后05后估计朝着185平均身高去的。 3、中国特色的春运。 很快就要过年了，你们可以观察一下，那些在北上广赚了点钱的大哥，开着新买的豪车回村，富贵不还乡，犹如锦衣夜行。 他们怎么给村里面的三姑六婆、5060岁的长辈们解释：“不买bba，买国产。” 你去扯什么零百加速、百公里电耗、麋鹿测试、dht增程、百公里油耗......这不是搞笑吗？（蔚来的换电，长辈们：“那里有换电站？我们这小地方没有换电站。充电，没有交流口。“） 理想只需要把车放那里，长辈们自己看这车大不大，内饰看起来豪不豪华，坐着舒不舒服，xxx迈巴赫同款.....还有以前百万豪车才会有的冰箱彩电，喊一句理想同学，打开座椅按摩加热。 理想真的把中国人给研究透了。 坐在办公室碰到的都是问题，深入基层看到的全是办法，高手在民间。by李强总理。 我真的建议各位车企高管，你们自己去一线市场看看消费者真实的消费场景，用户习惯，决策过程。而不是坐在办公室，对着市场调研回来的数据写PPT。 大家都说理想是奶爸车，幼儿园门口见最多反而是et5。(小孩上幼儿园，父母30岁出头，追求时髦颜值高。幼儿园小孩不需要大空间。能接受蔚来的座位。最美二奶车，抢了很多宝马mini的客户。无心插柳柳成荫。 为什么大家都说商学院骗人？ 因为商学院里面的知识，人教人，教不会。商学院的内容就像高考状元分享学习经验、十天攻克雅思、4周学会java、考前21天通过cpa一样，人家没骗你，只是你学不会。 举一个简单的例子，商学院里面必教的宏观分析方法PEST（policy政治、economic经济、social社会、technology技术），老师教了，学生学了，考试考了。 现实生活中，你真的了解中国政治吗？想走个后门找谁帮忙，你知道吗？ x二代上了这节课，知道逢年过节要找那个叔叔伯伯走关系；你上了这节课，连市领导是谁都不知道。我在某985的校外一个餐厅就看到一群大学生在讨论中国经济政策，我凑过去问了他们一个问题：国家领导班子是那几位？具体履历是什么？你们谁清楚？结果，完整答出来的一个都没有。 经常看自媒体人写xxx部位下发的xxxx文件，那个领导来中国签订什么文件，那些是宣传性质，那些是真正落到实地的政策？限韩令，官方表示从来没有这样的东西，但是，现实中审核就是通过不了。 中国社会结构，人口老龄化到那个层次？青年失业率多少？你知道吗？ 现在很多数据不公布，或者，公布了很多人不相信。失业率常年不变，你信吗？ 150度固态电池迟迟不能量产，原因是成本高。成本为什么高？你知道吗？ 电池量产，这玩意量产需要技术员工，需要设备，需要水和电，不是一蹴而就的。丰田2014年开始吹量产，蔚来2021年开始吹，都快成月经贴了。 被央视报道5年后量产的固态电池 蔚来是如何在2022年用上的？ _ 东方财富网 https://finance.eastmoney.com/a/202101151776898947.html?finance.eastmoney.com/a/202101151776898947.html 蔚来：将于2022年第四季度计划交付150kwh固态电池|界面新闻 · 快讯 ?www.jiemian.com/article/7784044.html?www.jiemian.com/article/7784044.html 蔚来1000公里续航车型申报！自研半固态电池技术，即将加入换电-腾讯新闻 ?view.inews.qq.com/k/20230512A04GI700?no-redirect=1?view.inews.qq.com/k/20230512A04GI700?no-redirect=1 ...... 充电桩建设难，难在那里？ 你知道吗？ 我告诉你，因为一旦发生火灾，那需要人背锅。电力公司、车企不承担这个责任。 没有人愿意背锅，除非有钱拿。 主流的解决方案是收服务费，谁收这个服务费，谁承担责任。你现在去外面充电，帐单上面都会显示电费和服务费。 老旧小区，这个责任就落在物业身上，所以，很多物业不让你们安装家用充电桩。 他们担心万一发生火灾，他们赔不起，除非你加钱！ 不是说你建好充电桩就完事了，躺着收钱，需要维护。发生消防事故，有关部门就找你。 所以，很多车企只愿意在人口密集的地段建充电桩，目的就是好管理，省成本。 有些人看几个B站自媒体发的视频，就开始高潮，去买卖股票，你不亏钱谁亏钱？ 商学院有教你，pest分析法要了解政治、社会、经济、技术啊。 你自己学不会，怪老师？ 你们认识几个在4s店干的人，认识几个零部件供应商，几个搞智驾的技术员工。我说的认识是真正的认识，不是”虚假“的认识，我认识马云，我还和马云商务合作（开淘宝店），马云不认识我。 20年前，互联网思维五个字写到ppt，估值翻10倍。 2024年，全栈自研，无人驾驶，大模型，AI，生态几个字写到ppt，估值同样翻10倍。 人人都说自己自研，你去查过员工人数，研发经费？ 我见过一个企业吹自己研发了芯片，一问研发经费多少？答：5亿。 新能源行业的上半场是电动化——大空间成为主流。 因为电机取代了发动机，如果是燃油发动机，理想L9这么大的车身，自重2.5吨，发动机排量要多大，油耗要多大？但是，现在电机的出现解决了这个问题，同时成本降下来了。 这就是越级体验，降维打击。 很多人说出口问题？ 说个冷知识：丰田的bz4x，在台湾卖36万，美国34万，香港30万，中国内地28万（现在降价多少了，自己去百度）。 深圳那群倒爷，把国产车倒卖去国外，今年年底个个别墅嫩模了。 等几年后，航母开过去，开门自由贸易。 新能源行业的下半场是智能化（不是智能化多重要，而是需要智能化这个差异点）。 一方面是车造得大，需要辅助驾驶和自动泊车，停车难。 另一方面，电车动力过剩了。 燃油车时代，一台车值多少钱，80%看发动机，四缸就是比三缸贵，v12就是比v8贵，但是，现在的电机动力不值钱。 这就导致30万和50万的电车，在动力方面没有明显差距，你怎么卖出去更高的溢价？ 不外乎几个点： 1、芯片 但芯片开发周期3.5年以上，远水救不了近火。也没有几家有足够的现金流进行持续的开发和迭代，基本上流片完，就真的完了。 2、电池 规模不够，就是等死的命运，除非你是比亚迪百万级别的销量。 只剩下一个智能化，关键是这玩意见效快。 也不要管这玩意有没有用，先画饼吹牛，ppt视频整起来，特斯拉的fsd就没有多少人用过，还不是一群小姐姐吹。 mega会成为理想的滑铁卢。如果出增程版月销1万，纯电版月销2000最多了。 理想和多数车评人、车企高管一样，以为增程式卖得好是因为没有续航焦虑。 L789卖得好是因为便宜（相对）。 L789那个车身空间，如果纯电，估计要上150度的电池，售价估计要60万。如果是燃油车，估计要上V8双涡轮增压发动机，售价要80万。 但理想只卖给你40万。 现在纯电卖得好都是20-30万，为了追求低风阻，牺牲了很多外观和空间，初始目的是用更小的电池，跑出更高的续航。 高端纯电不好卖，因为电池太贵了。 一般的增程式dmi混动，40度的电池+油箱，满油满电cltc续航1300km，真实续航800km（考虑极端天气和暴力驾驶，按65%续航达成算）。 如果纯电想要做到相同的续航里程，估计要150度电池。中间差了110度电池的成本，按1度电1000块算就是11万，这是生产成本，还要考虑研发成本。反映到售价至少差15万。 举几个友商的例子，蔚来自己的75度电池比100度电池版本，便宜5万八，只差了25度电池。 极客001千里版卖28万，那肯定爆杀，问题是他卖40万啊，比标准版的001（80度）贵了10万。 极客009纯电版140度的电池卖60万，一个月一千台左右，如果是增程版40度的电池，估计能降价到45万，销量能到1万。 消费者会想：10-20万，我能加多少油，跑多少公里？ 为什么要买大电池纯电，而不是小电池+增程器？ 为了环保和少充电？ mega回炉重做，加上增程器，才是王道，他们最近正在加班做这个事，所以，mega一推再推。但是，时间上来不仅了，车身结构需要一开始立项预留技术冗余，不是你想加就能加，工信部车型需要验证的。 mega销量不好，各种倒闭的言论要来了，股价暴跌，又是一次上车的好机会。我预测是3月1日发布会，理想来一句：增程版的mega即将上市40万起。没有实车，先整一个ppt。 |
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M7是华为最有性价比的产品，没有之一。 原因就是被汽车市场狠狠教育了，一开始还指望用华为招牌割韭菜，油改电连后防撞梁都是塑料的就敢卖30多万，另外那个时候BEV和占用网络并不成熟，所以智驾也没有，所以销量惨淡。 赛里斯已经亏到不能再亏的地步，而华为车BU的投入也面临巨大的风险，所以增配降价，最低价直接拉到25W，加上华为手机的热度，成功破圈。 但是大部分购买M7的用户和理想的用户群并不冲突，因为价格区间不一样，所以理想这几个月销量越来越高。 M9的的确有很多对比L9的用户会考虑，但是现在的这个价格和选装基本上已经把这部分用户劝退了，反而很多油车豪华品牌的用户会考虑。 所以正真和问界有直接竞争关系的，应该是明年理想的L6，和问界的M8. 至于普通人买车，还是尽量抛开情怀，仔细考虑自己的需求和用车环境，多试驾，多对比，不要被网上的无量水军和自媒体带节奏。 车主群反应的问题和概率，车质网的投诉率，整体销量和保有量才是比较客观的数据参考。 |
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耳熟能详的日产车品牌有：丰田、本田、雷克萨斯、三菱、马自达、英菲尼迪等等； 韩国车品牌有：现代、起亚、雷诺、捷尼赛斯等 区区两个岛国都能容下这么多品牌并对全球输出，我堂堂960万平方公里的国土怎么就容不下几个新势力了呢，别天天要搞个你死我活窝里斗，活下去、走出去，占领其它外国品牌的市场更显珍贵。 |
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我感觉不能，你看股票就知道啦，发布之前股票涨一发布立马就跌下去了。。。 而且这个定价也不合适，真的高了。还tm啥都得选配，连个充电桩都只能单独买，你以为你是特斯拉啊。 配置科技之类吹的天花乱坠，但稍微懂点的就知道新势力们全是吹牛逼。。。 理想已经卖了60万台了，看这个就知道市场对其的认可度，已经完全跟其他国产品牌拉开差距了。 华为在网上的热度很高，甚至你说句华为不好都能被喷死，但这帮人网络喷是很厉害，但你让他们真金白银拿出六十万来支持试试，看他们有多少财力跟嘴一样的。 而且这车也真是不咋滴，纯纯为了你有自己就硬加，你看后面那个幕布奇不奇怪，丫的放车里一大幕布你不违和啊，就是因为理想有个小电视所以你必须加个比他大很多的？ 理想定位很明确，就是家用，你华为搞的商务还想家用定位就不清晰。 反正我个人觉得干不掉理想，有可能被理想反杀。 你看看小鹏刚出的x9也是瞄着理想那没上市的商务来的，你看人家定价35～40多，比米嘎便宜20，尽管车不一定多好但便宜啊，这才是竞争，人小鹏知道没理想那热度，不跟你华为一样，自己没b数，车不咋地就是觉得自己品牌堪比劳斯莱斯。 |
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不会。理想是特别务实的企业，干不过就降价。而且理想注重成本控制，毛利高，有降价空间。 但是华为轻易不会选择降价这种策略。 不是说华为的产品不降价，而是华为的想法是，降价可以，但是高价格我也得守住。靠什么守呢？出新品守高价，老产品就可以降价抢市场。 而且商战还有一个规律，老大老二打架，老三没了。 |
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有一话叫做星星之火可以燎原，新能源这把火已经烧起来了，会越烧越旺。 华为干不死理想。 理想也干不死华为。 相反，我打赌理想明年保底50万台。 华为比今年翻一倍。 但是，但是。奥迪A6，宝马5系，凯迪拉克，丰田汉兰达等等车型会持续下滑。以及什么极石等没有背景的新能源会被干死。 喜欢电车的朋友，会发现，明年的新能源新车30万就标配大彩电。喜欢燃油车的朋友会发现，明年下半年30万出头就能提奥迪A6，宝马5系了。 不管你们喜不喜欢华为，喜不喜欢理想。要感谢他两的竞争，让你们能开上自己喜欢的燃油车。 |
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今天去看了看M 9。 外观老气，音响垃圾，中控屏按了反应慢。（对比L 7） 销售说元旦前大定赠20000 N C A扺用劵，但是A P P上没看到。感觉销售策略不实在。 零重力座椅、投影操作麻烦。 向下对标的车，只为超过对手，不管好不好用。 哦，冰箱还是半导体的。 干掉理想？呵呵，作业给你抄，你用个粗笔写就能多得两分？ 干掉理想？问这个问题的你，有能力在??影响生活质量的前提下买个理想吗？国产品牌出一个有实力的不容易，别那么看不上。 1月2日 没有想到回复的这么多。还有点不习惯，毕竟在知乎做一个无人问津的旁观者习惯了。 我确实是半个理想的车主，给媳妇儿买了辆L 7 m a x。但我并不是对理想没有意见，我是第一批，早就被背刺了。除此之外还好。 我也不是劳斯莱斯的车主，大家抬爱了。零重力座椅我说麻烦，是因为得调前面的座椅，不调和一个普通腿托的座椅也没多大区别。至于投影仪，不能触屏，我就认为有些麻烦，还有侧面看起来弯弯的幕布实在不顺眼。当然这都是个人观点。分别20,000的选装价格也加重了我对这两项功能的鄙夷。感觉很不值。 还有音响。说好的六个甜点位呢？试了试环绕，别说和柏林之声与哈曼相比了，和理想比都差呀。一点不通透，没有层次，就是个闷闷的回音壁。可能后期会调会提升，包括后期会提升按键反应速度。但当下就是如此。 其实问界的发布会之后，我是想买一辆来着。所以才去看，有点小失望。NCA都需要另外掏钱，不实诚。另外，标题写的是干掉理想，这个措辞我也看不下去。 什么车都有买的，不论是销量榜第一还是倒第一。钱在你的兜里，你自己有决定权。我无权干涉。 还是奉劝有的人攻击性不要那么强，华为和理想没有我的股份，也没有你的。 1月3日：好玩的事情越来越多 |
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个人并不喜欢理想的产品理念和内饰体验，但是干掉理想的，轮不到问界。 我没试驾过，不谈动态体验了。 我就主观点先说下外观，理想虽然至简主义，但是豪华感，比例，都恰到好处。 问界，没法形容，那前脸真就是赛里斯出品，华为估计也没能力参与造型。 另外，问界不是华为。 谁让华为实践技术，让它赚钱，它就推谁。 赛力斯是能活一天是一天，有华为总比死了强。 这俩企业合作能做大？ |
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一个盯着BBA，丰田埃尔法往死里打。 一个盯着国产造车新势力往死里打。 谁是良心国产货？ |
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一般情况下。老大老二打架死的应该是老三。 比如王老吉和加多宝打架，死了和其正。 理想和问界打架死的会是谁？ |
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BBA等豪华品牌的好日子没几天了，理想每个月4万的份额有哪一辆是原来是国产车的，问界M7出来后理想订单完全不受影响，M9价格比理想高，只会把合资干的更惨 |
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有本事去打丰田，本田，特斯拉，大众，福特，通用这些外资汽车去呀 赚外汇来补贴中国人呀 打比亚迪，蔚来，理想，小鹏，小米算什么本事 这些车可基本都用的国产供应链 所以还是 只能钻法律的空子和爱国情怀去收割国人？ 刚看了下数据 问界23年销量9万多辆 理想23年销量38万辆，而且最后一个月突破5万辆 所以还是担心下自己 别被孟大公主先干了 |
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我们的市场完全容得下蔚小理加上华为吉利等等加在一起，为什么一定要谁干掉谁呢？这是什么逻辑？ 就算要有谁被干掉，为什么干掉的一定是国产车呢？就算市场竞争激烈了，干掉任何一家合资不是大家都能过的更好了吗？为什么不往这个方面想呢？ 至于理想或者华为会不会被干掉，或者被谁干掉目前不好说。 不过很多人卯足了劲要用小作文把他们干掉… |
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真正有实力干理想的只有蔚来，可是蔚来不做増程。 如果蔚来做増程，ES6的设计和外观，价格定30，那L789销量肯定大跌，李想能后背发凉。 但是问界就算了，M5和M7都是十万块的油车精装修，被理想秒成渣。 M9整体设计都是土味十足，投影仪low的不能再low，中控三块屏大黑边，给人一种21世纪初彩色电子挂历的感觉。 比理想设计差太远了。 当然，并不是说问界卖不好，相反，由于基本盘的存在，问界销量并不会差，毕竟审美的提升，不是用钱就能堆起来的。 |
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要是有点出息的话，先干倒GLC/E/S、X（2n+1）、Q（2n+1） |
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有没有一种可能，问界谁都干不掉 整车技术不如BYD，懂车帝冬季测试被BYD秒 也就智驾能吹了，是否真的遥遥领先还是个未知数，毕竟到现在为止也没看到横向评测 接送孩子不如理想 增程性价比不如长安深蓝 纯电打不过小鹏蔚来极氪 半场开香槟？ |
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根据问界海军所说，理想明天就倒闭，李想本人已经逃到国外不敢回国了 |
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第一个被问界干掉的车是什么？ 赛里斯sf5 第一个被华为干掉的车企会是谁？ 重庆金康赛里斯 |
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理想虽然护城河没那么宽，但肯定不是第一个（蔚来的危险程度都比理想高……） 而且问界对标的一直是库里南，BBA…… 现在看起来，最危险的是车型是奔驰的GL系列和C系列（无论油还是电） |
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华为的强大理想从去年开始就知道，自己也学了那么久IPD，我敢说理想从华为入场开始就准备好了全方位的立体防御手段。 硬拼是拼不过的，华为的品牌号召力无与伦比。但是没人规定华为入场的行业别人都得死。 从目前看，影响肯定有，但是理想的防御措施做的很好，月销五万的答卷还是挺牛逼的。 降价有什么关系？自己的车反正是盈利的，少赚点呗。 最难受的肯定不是理想，而是那些不降价都赚不到钱，又想冲高端的那些车企了。 有一次和圈内好友闲聊，我说华为的特点，就是看到一个赛道就赶尽杀绝，反正老子有钱。 这次M9就纯电增程一起上，有些觉得增程不是我们赛道的企业直接懵逼了。 然后明年，新M5M6甚至mpv也会来，就像当年荣耀干小米mate干苹果nova干ov三线作战那样。 好戏还在明年呢。 |
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（写完回答才发现，手机打1000多字真是不容易，哈哈） 一、理想汽车的内忧外患 新能源汽车造车新势力蔚小理，理想是卖的最多的。这么说吧，理想汽车只是赶上了这么个好时机，才能维持住2023年的销量战绩，是有一定的偶然性在里面的。 就像是我写知乎，也是赶上了某个好时机，其实就是边学习边输出，只要知识学的多，知乎就会有进步。 不管怎么说，提及二胎专用车，最先想到的就是理想。 说到底，就是没有自己的核心技术，只靠冰箱彩电大沙发这些表面风光。 |
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时间来到2023年底，貌似每家汽车品牌的冰箱彩电大沙发都很优秀了，足以满足用户的一般需求。 而且赛力斯问界M9，奇瑞智界S7，华为的鸿蒙智能加持，自动泊车大出风头； 小米汽车只发技术的发布会，也预订了很多米粉的购车等待，小米人车家全生态的造车理念，更是圈粉无数； 那边吉利极氪007也在虎视眈眈； 新能源汽车越往后发展，汽车技术就显得越来越重要，客户对汽车技术的认知和要求都会更加苛刻，而且会是各家汽车品牌对比的重点项目。 理想汽车不论是内忧，还是外患，都是困难大于优势，虽然确定了80万辆的2024年度目标，要想实现，还需要大刀阔斧，还需要找准问题的关键。 |
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二、理想汽车仍有稳赢的可能性 当然，理想汽车肯定不会坐以待毙，李想也不会说问题的关键就是找到问题的关键。 按照李想的思路，他也会宣布在汽车技术研发上投入多少多少个亿，一旦有成果，必然会极尽宣传之所能； 他也会按照潜在客户的需求，加强现有车型的改款，加快推出更有竞争力的新车型，比如理想MEGA。 别的不说，李想是最懂得客户用车需求的。 2023年的销量目标提前一个月达成，也足以证明理想汽车的受欢迎程度，也证明了理想汽车的发展策略是正确的。 颜值、手感，五官带来的直观感受，总是好过技术参数的冰冷。 2024，我们期待着理想拿的出手的技术，我们也期待着理想的新车型！ |
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三、不是观点的观点 前几天，我回答了个问题：小米汽车和华为终有一战，你认为谁会赢？ 市场竞争，适者生存，有存在的土壤就总会生根发芽。华为在2023年大招不断，俨然已经跻身头部汽车品牌。 今天这个问题，又把理想汽车和问界并列，按照新能源汽车的发展方向，华为问界，赛力斯问界真正的对手，应该是小米汽车。 比亚迪主攻全车型和出口，理想主打二胎需求，华为和小米对抗机车生态系统，各有优势，也各有不足。 2024汽车行业的竞争会更加激烈，只有尽快祭出王炸行。 |
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（文中图片来源于网络，侵权即删） “能坚持看到这的你，肯定非常棒，点个赞/关注鼓励一下，在知乎，让我们变得更有内涵！”---------平淡是真水 |
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想啥呢，真以为理想没能力？ 蔚小理三家从开始到现在，就理想活的最滋润，出的那款车不是爆品？我们这小地方都见了好多辆 L8，L7，理想早就盈利了，现在的现金流很充分，有足够的降价空间，真打价格战问界怎么抗？ 理想强就强在了他的产品经理，是理想挖开了这条赛道，冰箱彩电沙发怎么了？理想卖的最多的版本上可没大彩电，那是顶配才有的，卖的最多是低配和中配。 我一直都挺喜欢理想蔚来的，因为理想和蔚来卖的越多，bba 就卖的越少，理想和蔚来是真正的在 bba 嘴里抢肉吃，买理想蔚来的人你觉得她们会买比亚迪小鹏？ 这帮人的预算在 30 万以上，买车的范围也就在 bba 了，买这俩个品牌的人能是穷人？有钱人的小区我去过不止一个，地库里不是 bba 就是理想蔚来特斯拉，再往上就是保时捷，大家可以去观察一下。 至于说理想蔚来割韭菜，我本人无感，因为这俩企业割不到我头上，割的是有钱人。 加多宝和王老吉打架，和其正死了，老大老二打价格战，死的是老三老四老五，理想有足够的资金打价格战，问界可抗不住。 |
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刷抖音看到一个很搞笑的评价。 车企一般都向上对标。比如拿特斯拉出来对标。我哪哪哪比你好，我的价格还比你便宜或者起码贵过你。 就M9搞了个向下对标。 我哪哪哪都和你对标，照着你做做的比你好。 然后我比你贵。 人家是我不但比你好，我还比你便宜。 到M9，我虽然比你好，但我比你贵啊…… 当然华为发布会还是遮遮掩掩的。不好意思这么直说。但是什么空悬啦，魔毯啦，卡车夹击啦，易拉宝投影啦，透着点这个意思。宣传口号也是沿袭人家的你500万以内最好，我1000万以内最好。 但基本不明说。 这事就有点像20万出头的领克007能不能从15万的零跑C01手里抢市场一样。 毕竟M9你要把冰箱彩电大沙发这些选齐了就50多万去了呀。 然后你说M9能不能抢走L9的客户，比L9是不是有优势。 这事怎么就那么别扭呢…… M9对标不应该是U9，卡宴，X7，大G什么的么……为啥老盯着理想呢？ 比理想贵做的比理想好不是应该的么？ |
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不会，受伤最大的是BBA。 M5 M7 M9 中只有M7的功能和定位和理想车系有较大的竞争关系， M5偏运动和1-2人的使用， M9 价位高一些也偏商务，下半年的的M8倒是可能对理想构成更大的威胁，但是新能源总的市场容量还有增长的余地，被理想和问界蚕食的更多是传统中高端豪华SUV市场。 |
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理想是做产品的 产品主义 问界是投机取巧 直接用东风小康面包车改 就不会重新设计一个车型吗？ 内饰去体验过也会知道照理想差多远 很多装饰 位置 都是没经过考虑的 就是为了简单组装 幻想着靠 外包国产第一营销企业的营销和资本运作，劣币驱逐良币 可是 这不是手机 或者电影行业 那么方便颠倒舆论和作假 这是需要人花真金白银 四五十万买的生产力设备 销量会说明一切 我喜欢他们输的惨一点 下次别这么做了 至少认真一点造车 |
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太平洋那么大，容得下中美 世界汽车市场那么大，容得下理想和问界 我个人认为：华为的规划中，不是“问界干掉谁”或者“问界卖多少”；我认为华为的优势在于他想把整个汽车行业的车机系统融合到华为生态当中去，为客户提供一个可持续的重体验的华为生态。同时利用自己的5G（将来6G设备）推动智能驾驶、车车互联等等，来把整个交通出行环节的出行方式、行业标准等等统统拿下，比如开放道路自动驾驶自动避让等等。你依靠车本身传感器是一个打法，那么利用互联网技术实时上传更新自己、其他车辆的位置，是否同样可以实现自动避让呢？如果跟自身传感器结合，会不会更好？这些标准以及海量数据的处理，就是未来的金矿！ 我觉得这才是华为的格局以及最终目的。 个人想法，想笑就笑。 |
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理想汽车的兴盛与衰败，跟问界关系不大。 问界汽车在余大嘴的游说下，其品质与价格都被严重夸大了，也不看看跟华为合作的都是些什么汽车厂？ 汽车大厂不屑于跟华为合作，因为不能够失去灵魂，而小车厂反正没什么实力，想抱着华为借尸还魂，在华为还没有从集团层面决定正式造车以前，现在的造车操作就是找了个不靠谱的队友半道出家。 问界的发布会，是余大嘴在台上一个劲儿的讲，从头讲到尾，明显是用华为的身份站台，刻意忽略生产这台车的是赛力斯，母公司就是东风小康，是重庆一家快要倒闭的地方车厂，曾经的造车经历就是搞出过几台不知名的面包车。 我知道华为科技实力很强，但这种强主要体现在软件层面上，现在联和一个曾经连三流都算不上的车厂，就敢推出四五十万的豪华车，还号称是1000万以内最好的车，这牛皮也是真敢吹。 |
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新能源汽车确实降低了造车门槛，带来了技术平权，电动车以电为主，而电子设备的更新迭代速度要远快于机械，但新能源电动车的本质仍然是一辆车，它的基本逻辑是没有变化的。 很多人认为，汽车工业在过渡到新能源时代以后，就是电子化的产品了，到时候生产汽车跟生产手机一样。 这话说对也不对，新能源汽车的生产确实有手机化的趋势，但汽车产业链比手机产业链要复杂的多，手机在大规模产销下已经成了快消品，而汽车仍然是耐用消费品（不排除将来成为快消品的可能），并且汽车上路，道路交通环境复杂，涉及到公共交通安全，要解决的问题会比手机多的多。 有一句话说的很好：汽车的竞争最终是工程师之间的对决。 华为在其他行业赚到了海量的利润，足以从全球招募最优秀的工程师，可以提供足够大的错误允余，但造车仍然是新手。 问界m9的发布，50万左右的定价确实给中大型SUV市场带来的新选择，以往中大型SUV因为排量大，需要高昂的奢侈品进口税，所以售价一般都高达百万。 但是买这种百万级汽车的消费者，往往看中的并不是产品力，而是因为这种车普通大众很少消费得起，自己买一台凸显优越感，用来区分与众不同。 理想汽车的L系列，想坐这些车的平替，但没有在关键技术上下功夫，而是做了大空间彩电冰箱大沙发这些简单的。 一旦消费者的认知与喜好转向，估计这些车企连备用方案都没有。 |
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不可否认，根据最新的数据，理想汽车累计交付超过60万台，是新能源造车三傻中最先实现利润转正的，数据很喜人，但这并不代表理想汽车就度过了危险期。 上面提到了技术平权，也就是说，在新能源时代，理想汽车现在的那些卖点，也很容易被其他车企复制，很难真正形成技术护城河。 当下，新能源汽车市场真正形成技术领先的，只有特斯拉与比亚迪的易四方平台，其他新能源车企所宣传的那些技术卖点，并不突出。 所以，理想汽车的兴盛与衰败，与问界m9这样的同级别车型的推出关系不大，在于能否利用现在赚到的利润，通过持续研发，确立真正的技术优势。 因为，生产工业消费品的企业，手上如果没有两把真刷子，要么淘汰出局，要么沦为代工。 |
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