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[汽车百科]为什么网上很多人说丰田要完，很少有人说大众要完？ |
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为什么网上很多人说丰田要完，很少有人说大众要完？ 关注问题?写回答 [img_log] 丰田（Toyota） 大众汽车（Volkswagen） 大众集团（Volkswagen Group） 为什么网上很多人说丰田要完，很少有人说大众要完？ |
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技术没有那么重要。 新能源问题也不是太大问题，丰田造不出像样的新能源车问题也不大。 问题是新能源车可以作为挤压丰田的工具。 日本也就一亿多人，欧盟有4亿5千万。 这不是一个对等的概念。市场在欧盟。 全球化还在的时候，那也无所谓，一亿人口的日本去占3亿多人口的美国，去占东南亚，没问题。 全球化倒退了，市场就是问题了。 大家都在试探对方的底线，美国也要扶持自己的制造业，就算拜登对特斯拉不爽，他也是想扶持福特通用的。 你日本车子在美国爽爽卖，你要付什么代价？ 其他国家也是，包括中国。 铃木在印度混的开心吧，如果塔塔要市场，如果阿达尼要市场，你觉得莫迪是保阿达尼和塔塔，还是保你铃木？ 汽车行业不是什么特别高科技的行业，也没有一个垄断者，想吃这碗饭的国家多了去了了。 凭啥是你日本？ 大众靠欧盟也能活。 你丰田靠日本能活？ 东欧那么多国家，一年拿那么多补贴，那是白拿的啊？ |
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因为大众的id系列可以说是电车守门员，比它差劲的妥妥是工业垃圾，比它好的可以叫做是优秀 是不是听起来不咋地？但是比起来丰田，这已经非常好了... |
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很多人说中国市场不重要。 中国市场年2600万，全球8000万。中国独占三分之一的市场份额。 在各种主要消费品里面，汽车市场可以说是中国占比最大的了。 同时也奇怪了，中国人口占全球14%，人均GDP约等于全球平均。按这个道理，中国实际汽车销量应该只有现在的50%。是中国GDP虚呢还是别人更虚呢？ |
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大众的id系列卖的是贵，但不至于说是垃圾。 但本田，丰田的电车。现在出来的就是垃圾。毫不客气的说，差不多就是5年前国产油改电的水平。 大众id系列降价两三万就是一个合理区间。降5万就有很不错的性价比。 丰田本田的电车，降5万起步，10万不嫌少。 如果未来真是电车，那本丰不够看 |
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大众有欧洲基本盘，丰田总不能靠非洲大街上乱跑的二三四五六七八手车续命吧？而且就这么几个黑叔叔，还得分一半市场给雷诺、韩系和捷途。 |
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不赖丰田，主要还是国产车生态位跟丰田太近了，目标用户重合度太高。对于这帮人来说，日系车能满足你的，国产车一起来都能加倍满足你，所以这年头除了最铁最铁的铁日杂之外，想买日系车的一看国产车只要试驾一下直接就买国产车了。 但是大众不一样，大众还是有点自己东西的，目标用户跟上述这帮人还有一定差异。就拿现在最火的迈腾380为例，这玩意儿确实是稍微点点油就一百二，给点油就一百六七，高速维持一百六几个小时不成任何问题，而且仍然很稳，车小油箱大，续航八百多公里非常轻松。我在一月份的长春吃完晚饭出发，跟兄弟一起连夜换班开到鹤岗去找兄弟玩，中间不用充电，最多花两分钟加一次油，这种工况最适合的还真就是这车。 我不是说哪种用户习惯或者用户偏好对，哪种用户习惯或者用户偏好错，但是就20万价位的车，大众确实有其不可替代之处，不是说国产车就注定满足不了这种工况，但至少眼下国产车没有在这个领域发力。 不是说大众比丰田好，它们各有各的好，但至少现在来看，丰田90%的领土都跟国产车重合，大众可能重合个50%吧，所以大众就算也被冲的挺惨，但还是有自己地盘的。丰田，除了大皮卡子和大吉普子，其他的那些东西，明眼人一看便知，时间问题，而且不会长了。 |
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因为大众很努力。 丰田新出的bZ4X，低温无法充电，四驱顶配版本居然是80kw＋80kw，紧接着在中国的发布会临前一天被紧急叫停，在日本出售的bZ4X新车也被大量召回。 本田新出的e:np1，小型SUV，CLTC续航只有400-500km，售价20万，车机智能化居然是直接买的天猫精灵…… 反观大众ID系列，虽然在中国的销量很低，但人家在欧洲的本土市场上还是很受欢迎的，而且自大众ID系列上市以来，还没有出现过什么严重的问题，至少不像EQC换电机、iX3换充电模块那么荒唐。 MEB平台也是大众自研的纯电平台，这么努力的大众，你觉得大众凭什么要完？ 反观丰田和本田，你去看看bZ4X和e:np1这两款车，这就是日本人的工匠精神整出来的玩意儿？请问，你觉得丰田和本田凭什么不会完？ 在合资品牌当中，我最看好的就是大众集团，而且根据现有的表现，大众ID在中国市场当中，绝对可以称得上是“合资新能源汽车的领导者”。 当然了，以大众在中国的表现，我相信他很快就能追上威马。 先不用提什么比亚迪和蔚小理，也不要提哪吒和零跑，更不要提问界、长安深蓝、智己和阿维塔，我觉得大众集团在中国市场的发展应该要一步一个脚印的走，步子迈大了，咔，容易扯着蛋。 所以，先从超越威马开始吧。 毕竟人家哪吒S、零跑C01、长安深蓝SL03等车型的销量是真的能把大众ID打出屎来。 综上所述： 在新能源领域中，自主品牌＞＞大众＞＞＞＞＞＞工业垃圾＞本田＝丰田。 知道为什么丰田要完而大众暂时完不了了吧？ |
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这世界上有5大汽车配件供应商，分别是博世，采埃孚，大陆，麦格纳和电装。其中三家是德国的，一家是加拿大的，一家是日本的，而德国的三家是占大头的，并且博世和大陆在新能源车领域转型的事情上是非常积极的。 电装虽说是个零部件的供应商，但其实骨子里就是丰田的子公司。而丰田的高盈利率是建立在其配套供应商极低的盈利率基础上的。也就是说，包括电装在内的日本汽车行业体系都是跟丰田捆绑的非常紧密的，而丰田因为自己的利益，在新能源领域的转型是非常不积极的。这就导致了其上游的供应商也不积极。 配件商不积极转型，自己也不积极转型，大家捆绑在一起搞了一艘又大又旧的破船，你说危险不危险？更何况包括丰田在内的日本汽车行业，其实是美国人在进行产业升级的时候转移出去的东西，而现在美国人转到新能源车的领域了，不会也不可能再转移什么东西给日本，作为除去中国之外最大的汽车市场，美国车市也会转向到电动车，既没有技术转移，也没有市场可分享，日本车还不觉得自己危险？大众的传统配套企业也很多，但是至少知道跟华为搞搞合作，跟博世换换研发方向，并且大众最大的市场除了中国之外还是自己的老家欧洲，这部分市场还是相对稳固的。大众这种超大规模的传统车企掉头确实是非常困难的，但至少大众在掉头，虽然慢，但是在动了。丰田这种又大又老的公司，至少到现在都没有一款真正拿得出手的电动车，那个验证码车别说追五菱EV了（五菱EV非常强，电动车现阶段想做贵了很容易，但是想做便宜并且可用，非常难），就是中国二三线的新能源车厂，比如零跑，哪吒这种都比不了。 大众一时半会儿完不了，但是丰田最多也就剩个5年时间给它转型了，如果转不好，就死了。 |
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没有电动车，日本汽车也要完。 工业发展的客观规律，加什么精神属性东拉西扯的？ 日本这些年有什么工业进步没？ |
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这丰田的新能源车验证码刚上市（bz4x）就被紧急召回，原因先说是掉轮子，后面就语焉不详。 要知道这车全球才卖了几千辆，就全部召回了，这尼玛从设计，生产，测试到品控统统都做到沟里面去了。 |
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因为大众真的在做事，虽然ID勉强及格，但是比起验证码这种就比老头乐强一点的车，实在好太多了，即使在中美混不下去，守住欧洲基本盘还是能够活得下去的。 丰田呢？ 下面没了。 |
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因为打垮德国企业比打垮日本企业难 就算德国企业在中国的市场份额被侵蚀，还可以背靠欧洲市场 日本就没这么好命了 至于说在电动车浪潮冲击下这两家的处境，其实差不多 丰田不好过，大众也没有好多少 如果选一个衰落慢的，那肯定大众比丰田更能撑 国产车加油 |
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大众的ID4起码还是辆中规中矩的纯电车型，丰田的验证码是什么工业垃圾？ |
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大众集团巅峰期年销1000万辆，中国市场占比47%。大众集团2022年销售跌到了830万辆，中国市场占比跌到了39%。相比丰田，还能维持年销1000万辆的水准，中国市场占比多年来一直维持在19%左右。 新能源精准打击的是大众，五年前还满大街的大众出租车，现在都改电车了。大众依托小排量涡轮增压发动机、双离合变速箱以及车身重量轻，长期靠省油和动力当卖点，正在逐渐被新能源围猎。 且大众就靠38%的西欧市场和39%的中国市场支撑，更要命的是欧洲市场以小豆丁车型POLO、高尔夫为主，利润率高的中级车、中大型和SUV主要靠中国市场消化。 |
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谢邀，刚刚在ID.4 X上看到了这个问题，决定来凑凑热闹。 咱就是说，这个问题看似在用咱们大众，去对比丰田。实际上，这应该是德系车与日系车的较量。 要不换成这个说法：“为什么网上很多人说日系车药丸，很少有人说德系药丸？” 当然了，开个玩笑，大家在最后大概率都是不会“玩儿完”的，毕竟品牌体量、市场广度摆在那里。 不过要是认真说起来的话，德系汽车品牌、日系汽车品牌，对新时代的适应能力是有所不同的。 大家不同的动作、不同的产品，给消费者造成了“谁谁谁药丸、谁谁谁还能活下去”的印象。 今天，咱们就和大家分享一下，在我们车企的眼里，德系汽车品牌和日系汽车品牌，在面对新时代的时候，都有哪些理念上或者说是实际行动上的差异。 |
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从平台话造车角度来看，德系为何领先于日系？ 众所周知，咱们上汽大众的MQB平台、MEB平台，是众多车企中，最早构建起来的模块化造车平台。而日系品牌们搭建了模块化造车机构，要比咱们晚了几年。 首先咱可以确定的是，上汽大众造车平台的思路先进性，这一点是有的。 早在2007年，大众集团就开发出了MLB纵置布局的模块化造车平台；2012年，横置布局的模块化平台MQB也诞生了。咱上汽大众也是在第一代凌渡车型上，率先使用了MQB平台。 |
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而在新能源领域，咱们也是率先开发出纯电动专属平台（MEB）的合资品牌。时至今日，仍然有不少日系品牌的新能源汽车，是基于传统燃油车平台打造的，也就是“油改电”。 在今天，日系品牌们也纷纷用上了模块化造车平台，但是咱上汽大众和其他的德系品牌，却又更进一步：带来了MQB Evo、MLB Evo、MEB Evo等更加先进的电子电气架构。简单来说，这三大“Evo平台”，超越了“物理结构的限制”，适应着智能化时代的发展。 |
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例如MQB Evo平台，针对车辆的电子电气架构进行了全方位的升级和优化，使得车辆更进一步地适应了智能化时代对信息传递速度、信息处理速度的高需求。 |
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在咱们上汽大众内部，全新途昂系列、凌渡L等车型，也用上了能承载更多智能系统的MQB Evo平台。时至今日，日系品牌也没有打造出智能电子电气架构…… 进入到智能化时代，德系车已经全面领先？ 在目前，智能化浪潮已经袭来。 我们都知道，汽车的智能化，大概可以分为智能座舱和智能驾驶系统两个模块。 而在这两大关键板块中，德系车不管是表面的数据，还是实打实的体验，还别说，真的有优势。 很多日系品牌，虽然也搭载了好用的车联网系统，可以提供在线导航、在线音乐等一系列的功能。 但是，上汽大众途昂、帕萨特、ID.家族等车型搭载的大众IQ. 智慧车联系统，能适应更加多样化的场景。 例如开着小车唱着歌儿的时候，想要吃火锅了，用户可以在座舱内对着语音助手直接说一句：“想吃火锅，求推荐”，此时系统能搜索附近的高评分火锅店，并且拿出几个备选方案，让用户进行选择。 |
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此外，上汽大众IQ. 智慧车联系统，也让大众旗下的多款车型实现了真正意义上的“车家互联”。 在下班回家的时候，可以直接在车上开启家中的空调、热水器、空气净化器等一系列的智能家居设备，回家就能享受到适宜的环境……这些智能进化带来的体验升级，是目前很多日系车联网系统所无法实现的。 当然，在智能驾驶辅助系统的层面，也是如此，德系品牌普遍展现出了比日系品牌更加前沿的技术成果。 比如注入奔驰S级的V2X技术，可以实现停车场的自动驾驶，这些就不多说了。即便是在普通民用车领域，德系代表——大众，也展现出了更加前沿的水平。 例如上汽大众IQ. Drive智驾辅助系统，不仅达到了L2级的水平，同时其涵盖面也足够广。 帕萨特、途昂、凌渡L等多款燃油车，也可以享受到智能驾驶辅助带来的便利与安全。而在目前的日系车阵营中，很多L2级驾驶辅助功能，只是高端车型或者电动车的专属。 |
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此外，从智能化的前瞻性目光来看，以大众为代表的德系品牌，也走在了更前沿。在目前，很多德系品牌都在探索真正的无人驾驶系统。而咱们上汽大众品牌，也在积极探索更高阶的自动驾驶技术，并且激光雷达这些技术，我们也有足够的储备。在未来，自动驾驶大爆发的时候，我们有信心可以走在世界的前沿。 在电驱技术领域，日德系的差距还大吗？ 不可否认，要是论电驱技术的话，现在中国自主品牌算得上是世界第一梯队。但是大家可能有所不知，在全球范围内，德系品牌的电驱实力，也是能排在第一梯队的。 首先，德系品牌很多都开发出了专属的纯电动造车平台，例如应用于咱们ID.家族上的MEB平台，就是一个例子。相比起日系车喜欢的“油改电”操作，MEB这一类电车专属平台，在车辆的物理结构、空间划分上，更加适合纯电动车型。 |
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举个简单的例子，MEB平台可以更均衡地划分车辆的重心，从而带来驾驶体验的优势；另外，MEB平台也在电池包等位置进行了专门的结构补强，可以让电动车更加安全…… 当然，在细节的电驱技术方面，德系与日系也是有区别的。 在目前，我们的电池管理技术、电驱技术都比较有优势。因此，在上汽大众ID.4 X等车型上，我们可以拥有更高的续航达成率，实际续航与标称续航不会差太远，更不会出现 “实际续航打五折”的情况。 |
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这样的差距，其实与德系、日系在新能源领域的造车思维，是有很大的不同的。 包括大众在内的德系品牌，最初都是以纯电动车型为目标，进行新能源领域探索的。所以咱们德系品牌，在纯电动领域，有着更加深厚的技术积累且更充足的经验。 而日系品牌，前期的混动系统的确很不错。但是在更长远的将来，日系品牌不可能抱着混动去吃饭。此时，他们的纯电动技术从时间节点来看，已经有些跟不上了。于是，一些日系品牌开始押宝氢能源，而氢能在目前并未迎来太大的发展，因此日系品牌也可以说是“点偏了科技树”，导致日系品牌的纯电技术，普遍落后于德系和中国的自主品牌。 写在最后： 事实上，德系汽车品牌和日系汽车品牌之间的“代次差异”，并不是今天才显现出来的。 在以前，大家就有“追求新鲜感买德系、想要朴实可靠买日系”的认知。只不过，随着两大车系的整体技术水平差距越来越大，再加上新能源时代将这些差异给放大之后，咱们消费者的认知也越来越明显，最终才会有了今天的这个问题…… |
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不知道其他人怎么想的，反正在我看来，大众好歹在老一辈人里口碑还不错，B格放在那儿的。丰田则由于民族情绪的原因，天生就是劣势，以前东西性价比高的时候，大家还不会和自己钱包过不去，等到逐渐连性价比都不行的时候，大家关上钱包的同时，是不会介意顺带踩一脚的。 而且，欧洲在电力电子方面的技术实力很强，按理说转向电动车是没有技术困难的，我也一直以为BBA三家想搞电动车就是瞬间转型的事情，直到丫掏出个48V混动，我只能感慨“百万漕工衣食所系”。 而看到丰田掏出个氢能源汽车，我的感受是很想摸摸它额头，看是不是烧糊涂了。锂电池和氢燃料电池都是掀汽车传统产业链桌子的，干嘛不挑个轻点儿的桌子，非要去掀那张大理石的？ 有人说日本国家实力太弱，没法决定新能源市场，中美和日本对着干，才导致氢能源路线没法推进。问题是哪怕中美对锂电池和氢能源一视同仁，氢能源自己也不给力啊，平等竞争的情况下，十几二十年内氢能源也竞争不过锂电池啊。氢能源自己拉胯，不能赖在日本国力弱上。 至于二十年后，哪怕氢能源东山再起，怕不是丰田已经饿死了。而且等技术进步，燃料电池的技术瓶颈真解决了，烧甲醇乙醇天然气，哪个不比氢气方便？ 归根究底，最初可能是日本人误判了技术发展的速度，严重低估了锂电池的技术进步速度，高估了氢能源的技术进步速度，至于2010年以后都还不改路线，只能归咎于头铁了。事实证明，日本人比德国人更头铁。 日本又不是没混动车，给个大点儿的电池能死啊？然而日本人就是觉得给个大电池要死。可充电的大电池增程式要想改成纯电动是非常简单的事情，本来一鱼两吃的，日本人硬生生能把混动车和电动车一切为二，当成两种不同的车来发展。 |
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很简单，大众破产了，还会有人托底，宝马奔驰可以撑一撑。 大众只是一个整机厂，很多零部件不是自己造的，德国的汽车零部件企业很多，很多零部件企业也独立于整机厂，比如博世。 丰田要是破产了，谁能托底？ 丰田不仅是一个整机厂，也是一个零部件企业，丰田一倒，底下做配套的企业也要倒，那不是地震，那是地震群。 |
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要完是夸张了，但它们的前景确实不太好。 汽车电动化的发展趋势已经非常明显。而它俩在电动汽车领域，没有掌握任何主要技术。 尤其日本车企，先是豪赌氢能路线，打算吃独食，搞技术垄断。各项专利一把抓，汤都喝的一滴不剩。把中美欧全看傻了。 忽悠我们哥仨进场，合伙支锅做饭，却只有自己一套碗筷。是等饭熟了，让我们傻站着，看你自己吃啊？ 你不仁，休怪我不义，最后三大市场全不带它玩，纷纷转向了电动汽车。全球只剩日本一国，还在独自尬聊氢能。 汽车能源选型，需要有基建做支撑的。各国都朝着充电桩的方向建设，买辆氢能汽车，去哪加氢气？返厂加啊？ 日本市场不大，全靠出口市场养活，偏偏还总想搞垄断。最后逼得三大衣食父母集体弃养，转养自家亲娃去了。 氢能专利砸在手里，一文不值。研发经费全打水漂，血本无归。 要以什么方式、什么路线、什么姿态，重新投入三大衣食父母的怀抱？则是一个更加头疼的问题。 大众相对好一些，毕竟没有豪赌氢能，而且还有欧盟市场可以依靠。 充其量是从燃油老大哥，变成电动小弟弟。姿态放低，认清差距，日子总还熬的下去。 至于丰田嘛。。。已经把品牌Logo、销售渠道，出让给了比亚迪，转做贴牌合资方了。 合资公司名称简单明了，比亚迪丰田电动车科技有限公司。 已有两部新车正在研发，一个代号290D，一个代号310D。核心部件全是比亚迪造的，丰田只负责内外饰，and Logo。 日本输到脱裤子，并不是因为牌差。氢能这手牌，说不定还真是王炸。 中美欧都在建充电桩，可电动车产业链全掌握在中美手里。欧洲根本捞不到好处，它不是喜欢，而是没得选。 戴姆勒、宝马、大众，本都是燃油圈的天王巨星。转到电动圈，全成了跑龙套的小群演。你猜欧洲甘不甘心？ 假如日本拿出手里的氢能专利，对欧洲车企无偿共享，邀请欧洲弃电从氢，联手打一场绝地反击。你猜欧洲答不答应？ 只要欧洲点头说yes，后面就是中美电动，日欧氢能，两大阵营之间的搏杀大戏了。 有氢能汽车产业链的国家，放眼全球，只有日本独一个。就算不靠专利，单凭手艺，也能稳坐氢能阵营一哥。 后面的牌，就算闭着眼打，也基本不会输，更不至于输得稀烂吧？ 可这一手好牌，偏偏打输了，偏偏就输的稀烂。 为什么？ 因为日本绝没胆子，跟美国爸爸站在对立阵营。 可是，美国爸爸已经下注，押了电动。。。 王炸在手，照样输到脱裤子，还有什么可说？ |
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因为网上的很多人高估了新能源的发展势头，当然，这也怪不了他们，因为大家都是以自己的经验来看待世界的。 比如2022年中国汽车销量2600万，新能源600万，占比超过20%，而前一年的新能源渗透率印象中还不到10%，2023年一季度展现的势头，今年的新能源渗透率可能达到40%，这个增长的势头想必很多不太关注汽车行业的人也会感知到。 但是，还是说2022年的数据，全球1000万新能源去掉中国还有400万，在中国以外的5400万市场里面占比是多少呢？才不到8%。中国以外的市场，新能源发展并没有那么快，特斯拉的大本营美国新能源渗透率也不如欧洲，而其他市场，比如非洲中东南亚东南亚等，新能源的渗透率远低于8%。 新能源在中国发展迅猛，除了政策倾向的原因，还有油价电价比值在中国极为悬殊的缘故。八九块的油价对比四五毛的电价，比值接近20倍，其他国家达不到这么夸张的比值，产油国的汽油都便宜，而有些电力基础设施没有中国完善的国家，用电成本也比中国高不少，这也会放大电车的续航焦虑和补能便利性的缺点。 至于网上说丰田药丸而不说大众，主要观点无非是基于一套政治立场先行的市场逻辑，就是欧洲市场会保大众等几个欧洲品牌，而日本市场只有几百万体量，保不住丰田。 这个观点个人觉得还是比较扯淡的，因为这个逻辑基本上是没有事实依据的。而且潜藏着一个有点意淫的内心设想，就是觉得中国新能源汽车会在全世界各个市场大杀四方，然后世界各地出政策自保几个本地的老品牌苟延残喘，其他市场蛋糕都是中国新能源汽车的天下。 对于这样的意淫，我只能说，梦里啥都有！开心就好。 |
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大众有欧洲基本盘，四百万辆稳得住，就算失去了中国市场，失去了东南亚，非洲，西亚，南美的市场。还是有400万辆。 日本丰田国内才多少点销量，区区120万辆。中国品牌崛起之后，将会把丰田驱逐出东南亚，西亚，非洲，南美。电动车时代，美国人也不会给丰田市场。到时候丰田光靠日本本土，它不是要完是什么？ |
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23年2月全美平均汽油价格，一公升汽油0.98美元，根据美国劳工部，美国2022年数据，全美月收入工资的中位数在3583美元 一个月加三次汽油150升，就按150美元算吧，只占到中位数工资的4.1% 2022年咱们国家的工资月收入中位数是3073人民币，92汽油7.5元人民币一升，同样一个月加油150升，150*7.5=1125 就要占到我们中位数工资的36.6% 我这里只是打个比方，让大家明白，相同数量的汽油占月收入的比例，结果嘛……人在回复中，反复和我强抬杠，我们国家有几个人，一个月可以开150升汽油……那个语文理解能力…… 例如产油国....俄罗斯 中东 的油价...........就更........ 这也是为什么人家对电车不感冒的原因..... 这也是为什么外国品牌对所谓新能源潮流 反应迟钝 可以这么说 除了我国.......世界主要工业国的老百姓对电车............都不是那么感冒，因为人家的油价相对于人家的工资来说真心便宜 2022 美帝 电动车只占 全美汽车销售总量的 6% 不到 和中国高铁世界一枝独秀一样 其他国家 要么 汽车+飞机 例如美帝 高速免费 汽油不贵 马路又宽 几千人的小镇就有机场 .....廉价航空的机票价格.......例如 维珍美国航空 东海岸飞西海岸的积分特价票 60-70美元 普通80-100美元，头等舱 120-150要是我在国内月收入3500人民币 上海飞乌鲁木齐只要100人民币 谁坐高铁？ 要么国土狭小 造一点就够用了 例如 日韩 欧洲 要么国虽大 但人口集中在一起 汽油也便宜 例如俄罗斯 人口全缩在欧洲部分，远东人口一点点 花个几千亿造高铁.....维护费惊人 例如 海参崴人口就60万 你觉得有多少客源？ 剩余的.....要么太穷 例如 非洲 要么虽然豪 但沙漠里也难修啊 来场沙尘暴 ......全埋了 有工业科技能力可以玩高铁的，要么看不上（美国），要么不需要太多（日韩），要么修不起（非洲），那么受环境因素影响，修不了（中东）…… 我们高铁在世界上一枝独秀……就是这么来的，科技上碾压人家也没用……，类似的例子还有，手机二维码支付，在我们国家是最火爆的支付方式，其他国家还是主要使用，实体信用卡或者手机NFC的方式， 总的来说，大家就根本不在一个赛道上 所以，美国有又快又廉价的航空业，中国有又快又廉价的高铁业，中国有二维码支付，国外有信用卡+NFC 不好意思，写的很稀碎，啰啰嗦嗦一大坨，照顾全国平均阅读能力，对聪明人我想说 高铁的成功，自有中国国情在此 手机支付的成功，自有中国国情在此 电动汽车的成功，自有中国国情在此 所以……你可以说 中国电车 算是 另辟蹊径 杀出重围 在国内可以与合资品牌 斗个旗鼓相当 那没说错 你要说 中国车企可以靠电车，吊打全世界老牌车企，全世界老牌车企，今后都不行了 以后全世界都是中国车企的天下 ........想多了 别整天……奔驰汽车没落了，宝马汽车没落了，奥迪汽车没落了，通用汽车没落了，福特汽车没落了…… 未来到底是怎样的发展方向，现在远远没有定数，一切皆有可能 |
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看看丰田制造的BZ4X有多垃圾就知道为什么了。 更重要的是新出的BZ3X，居然使用比亚迪的技术。再次让许多忠实的日系粉信仰崩塌。 你让以后买日系电车的信仰粉怎么吹？ 难不成听到一句：“哦，丰田啊，换标比亚迪？” 大众id系列不至于沦落到如此地步。 |
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中国有句古话：识时务者为俊杰。 大众是这个识时务的，看得见行业的发展方向。 丰田是这个头铁的，认为凭一己之力能够改变历史发展规律。 |
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电动化渗透率越来越高的时代。 大众的新能源代表车型是id3，而丰田是bz4x…… |
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因为汽车工业是一个国家的核心产业，支柱产业，命脉产业。 以中国为例，汽车工业创造的总产值，仅次于计算机通信芯片工业，是第二大工业支柱产业，而且现在中国正在通过汽车工业的扩张，弥补房地产业留下的发展真空，对于国家经济来说，至关重要。 在全球经济危机的情况下，各国都会保护核心工业。甚至在国与国的谈判中，汽车业都是很重要的砝码。 大众的后台，是欧盟，虽然欧盟是散装的，但工业还是以德法为主，欧盟会尽可能的保护好大众的市场； 丰田呢？在中美欧自身难保的情况下，谁会给它敞开市场的大门？ 别的不说，中美欧“不约而同”的恰好放弃丰田的路线图，就说明问题了。 日本本土巴掌大的市场空间和需求，是救不了丰田的。 |
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大众只要失去中国，大众销量就打对折了。。 丰田失去中国，销量打9折。。。 哪里有穷国，哪里就有丰田，我记得好几个国家人们热衷买丰田报废车。 威驰卡罗拉荣放，这些车是众多网友看不上的，这三个车服役15年后，在中国要拉去报废的，这些报废车如果你有办法搞去那些穷国，保证你热销，就这么神奇。国外就这么干，收集丰田的老车破车，拉去第三世界国家当二手九成新车卖，很受欢迎。 当然日系十几万车开起来就四轮摩托车的水平，同样的价格，大众比较好开，好开就意味多花钱，就看你舍不舍得了。 私以为目前丰田全球的主要潜在竞争对手是现代，这个家伙这几年似乎很猛，除了中国，在各个市场表现良好。 |
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当iphone出来的那一刹那，很多人都知道，黑莓手机已经完了。 看它就像看冢中枯骨；因为整个黑莓手机的生态和特点都是围绕着它的键盘做特色和卖点。 而iphone一出来就革了键盘的命，变成整个触摸屏，这时候看黑莓手机似乎还有20%的占有率，其实就像夏末看夏虫，正午看朝菌。 而丰田最大的卖点和整个公司的技术都点在内燃机极致的燃烧效率，和性价比极高的引擎。被电车80%能量效率一拳打死。而电动车的引擎系统更是比内燃机系统便宜几倍。 PS（个人偏颇观点）：论简陋的内饰和电动车的极简风格，至少电动车还算是”风格“，而丰田是简陋。 大众现在看不出完不完，是因为整个欧洲都是他的受保护市场。而丰田是在人口萎缩的日本。 大众在家用车的内燃机系统的特点，也并不像丰田点得那么窄。家用省油的EA888引擎是中下梯队，变速箱的初代更是差点沦为垃圾的边缘。 不过代表整个公司本身在这方面投入得就不多。转型至少要比丰田垃圾阻力要少。 大众就好像均衡加点的公司。而丰田则把整个点数都加载内燃机技术上。在电动车出来的刹那，就好像船大难掉头的诺基亚，过往的所有优势技术都变成负累。 省油和低故障率在对比电车整个系统上就是渣。而弱势的变得更加弱势。丰田的车机，内饰，底盘，还有本土市场（毕竟实际上欧洲的人口还是增长的，阿拉伯人也是需要开车的嘛）。 所以大众现阶段看不出完不完，但是丰田大概率是要完。 |
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不知道你说的什么网。 我玩的知乎，上面好多人说大众要倒闭了，只有丰田才是好车买其他的都是不懂车。知乎丰田车主特别多。 还有雷克萨斯，屌丝不懂车一直以为奔驰宝马就是好车了来知乎才知道超一线奢华品牌是雷克萨斯。 |
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根源的问题是，大众背靠欧洲市场 至少是德国的传统实力范围，就是德国，奥地利，捷克等等那一圈传统奥匈帝国的地区，这些地区都是德国的倾销市场，所以德国车可以有比较大的战略纵深可以自给自足， 美国和中国就不用说了，自己的池子都很大，尤其是中国得国产车只要能满足国人需求，这个规模就已经足够大了。 唯独日本比较尴尬，本土市场有限，同时作为美国的附庸国，没有自己的基本盘，而且日本汽车业比较发达，产能远远超过本土的消费能力，因此，相比德国，美国，中国，日本汽车对海外市场的依赖程度最大，因此，当其他国家新能源汽车崛起后，日本反而是最容易被抛弃的。 事实上，不论是混动技术还是氢能源，日本在技术方向上并没有问题，真正的问题是中美这两个大市场都有意无意“恰好”避开了日本的技术储备，这导致日本只能再本土的小市场自嗨。 说到底，日本依然是个依靠大国生存的小国家，日本没有足够的家底跟中美欧打消耗战，要么躺平要么梭哈，没有办法的。 |
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世界的组成不止有东北亚，北美和欧洲。 电动车很强势，很革新，很环保。但是很依赖基础建设。 在广大非洲，南美，中东，南亚地区也需要汽车，也是丰田重要的市场。人家现在连24小时供电都没法保证。你让我用电动车？？？？？？？？开什么玩笑？？？？？？？？ 所以丰田过的再差，基本盘还是可以稳住的。或者说，油车退出历史舞台的速度还早得很。 |
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