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[汽车百科]雷军称小米汽车不可能卖 9 万 9 ,14 万 9 也不用再讲了,还是要尊重一下科技,透露哪些信息?

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雷军回应小米汽车定价:不要喊9万9了,不可能的,14万9也不用再讲了12月28日,在小米汽车技术发布会上,小米集团创始人雷军讲解了小米首辆轿车SU7的…
雷军进一步说:“但凡有这种表现和配置的,都得40万以上!
……
明白了,意思是铁定不上四十万。
讲道理,19.9不是完全不可能,至少会很接近。
但是配置嘛,双电机,大电池肯定是没有的,这俩是成本大户。
空悬也不会有,翻转仪表和那个生态拓展我很希望可以在低配上保留下来……
至于什么氛围灯、充气座椅之类的,可有可无。
超快充也可以适当砍砍,别大刀。
千万别被发布会迷惑了啊,那些只是顶配规格,估计会在35到40之间。
19.9也够交朋友了,梦还是要有的……
我觉得小米不可能做的太便宜的。
丐版可能给你一个便宜的价格,作为一个营销的手段吧,但是卖丐版其实意义不大。
以下是我的一点思考。
造车新势力们为什么一定要把车卖的那么贵呢?为什么不做中低端性价比呢?
主要原因就是卷不过传统车厂,尤其是比亚迪……
人家造车多少年,有多少成熟的供应链,有多少技术储备,你刚干2年你想在性价比上实打实的干过人家?
怎么可能……
还有就是造车新势力,你新在哪里了?
你做电车你就新啦?
事实上,他们需要卷的不是价格,不是设计,而是技术。
这才是最重要的。
你投入那么多,你的优势在哪里?不就是理念新,没有过去的那么多包袱,可以面相未来在资本市场上讲故事吗?
面向未来。
这点很重要。
那么未来什么样呢?
可以预见的是智能驾驶,自动驾驶,高舒适化,安全化,成本降低等等……
这些都是需要新技术的。
那就决定了,你不可能去做低端车。
因为低端车这些新技术都用不上,那你如何研发呢?
比如10年后,无人驾驶已经完全成熟了。
卷了10年卷出来的厂商绝对的通杀市场啊,他们造的那个东西已经不是现在这个意义上的汽车了。
你造10万左右的汽车造了10年,这技术你卷的出来吗?
没有这样的技术储备,人家同样出一个10万左右的无人驾驶汽车,你不直接变“诺基亚”了吗?
小米作为智能手机的受益者,他不会想不明白这个问题。
没有哪个公司刚成立就跟着10之后倒闭去干的。
所以小米必须卷技术,不卷不行,不卷他的所有投入都变得毫无意义。
没有人在iphone一代已经上市的时候,投入巨额资金,把自己发展成摩托罗拉。
就这么简单的道理。
那你小米要卷技术,首先坐的车就必须搭载自己的技术,然后收集数据,积攒经验,快速迭代。
而这些新技术,本身的成本就是非常高的。
这就代表着小米只能走中高端路线。
没有其他选择的。
这也是雷军说要尊重科技的真正含义。
不可能开始做低价的!
现在低价,怎么和比亚迪这些竞争啊!
关键低价,便宜的那点钱,搞不好销量还不一定有他们搞啊!
20-40W价位的先稳住吧,和新势力一个打法!
以后的事情以后再考虑了!
纯电不可能低价的,要低价只能走混动(增程)。
你看那电池他说十几万。这个「几」字至少得是3。所以按照13万计算,电池占车身40%~50成本所以这车至少得是26万。
那么26万的车,怎么卖低价?
如果把电池砍到十分之一(十三万变成一万三),然后加点钱搞个燃油充电宝(增程发动机)算它两三万,然后把800V超快充管理模块去掉减个万儿八千的,双电机再砍成单电机四驱改前驱,这样其他部件全都没动,光成本一下子就少了十几万。于是,增程就能卖16万起步了。增程为什么比传统发动机便宜,因为它不用变速箱,只需要一个档位(最佳转速用来发电),不需要跟实际传动配合与切换(仅用来充电)。
你们以为我为啥一直支持混动?因为混动不需要大电池,性价比最高。
十几万的电池,加上电机成本,800V超快充管理模块成本等等算下来,这成本怎么都不可能砍到只剩两万,只有砍了电池容量做增程混动才能有效降低成本。因此,纯电在可以预见的未来都不可能跟混动竞争价格。
要想造纯电,就只能从中高端起步。为什么我说小米学特斯拉?因为特斯拉首款是modelX,那就是款中高端车。纯电的成本注定了必须从中高端车开始造。
1003天前,雷军宣布小米造车


1003天前,小米汽车团队刚刚成立,有钱有人有理想
1003天后,小米汽车团队沉默了如此之久之后,到底拿出来什么样的成绩呢?
小米的第一台车,xiaomi SU7
这次发布会的时间很长,信息量也很大,你问我满意吗?
我当然是满意的
我就不做流水账了,我就只想挑几个让我觉得很强的点聊一聊
那么我们就不废话了
1、小米超级电机
小米超级电机,用雷军的原话讲就是:
小米从小米汽车刚开始立项的时候就开始做电机,在汽车的核心技术上,小米的态度非常坚决,不管花多少时间不管花多少钱,小米在关注的核心技术上(电机),一定要做到第一!
在电机方面,小米完全自研并在SU7上搭载了V6、和V6s


我在现场也拍摄了小米官方提供的电机本机
下图是V6和V6s的实拍图




但小米是不会满足于稍稍领先一点点的
完全由小米自研,并且由小米生产的新一代的V8s小米超级电机,即将在2025年搭载到小米最新的车上


现场也有V8s的真电机


这款电机的性能怎么讲呢,一发布就全面超越了特斯拉ModelS的电机,有可能是全球性能最强的电机。


这款电机从源头上强化了电机转子强度,使用了超高强度的高达960MPa的硅钢,使用了双向立体油冷的超高冷却效率的散热系统
重新设计了能支持如此高转速的定转子


并且自研了SiC电控模块,转换率高达99.85%
而且,小米还在预研新一代的超级电机:




小米在电机上面,做到了量产一代(V6、V6s),研发一代(V8s),预研一代(碳纤维激光电机)
雷军对于小米电机是这么说的:
小米将持续投入电机研发,力争成为行业领导者


什么是核心竞争力呢?这就是了
而我个人对于小米超级电机,只能这么评价:
真自研,真投入,才能真领先。
2、小米汽车工厂
小米在建厂初期,就立志于两个字:“效率“
直接搞了两台9100吨级的小米大压铸,并基于大压铸机为核心,全链路自主设计、自研了大压铸设备集群系统
如下图,整个小米大压铸设备集群非常壮观,甚至会让人觉得很有科幻感


反正我自己看到整个大压铸设备集群,很酷,感觉它很像罗德岛(一个机械移动城市)
而在专利方面,我也找到了疑似是小米大压铸设备集群的相关专利之一


只有大压铸设备集群,也只不过是刚刚开始,因为适用于大压铸设备集群的材料,并不是普通材料,也对材料的可压铸性提出了新的需求
所以,小米自研了属于小米的,适用于大压铸的特殊材料——小米泰坦合金


这种材料是小米和国家级材料重点实验合作,经过1550次实验后,得到了让人满意的合金材料
这种材料除了能抗住大压铸的塑造之外(压铸性能优异),在结构强度、车身降噪、耐久性能等等方面都很优秀,成为了小米汽车的前后车桥的主要材料
现场有小米泰坦合金的样品,我也实际摸了摸这种新的铝合金材料


一样的,在专利方面,我也找到了应该是这种材料专利“免热处理压铸合金材料的制备方法和应用”


那么,话说回来了,一体化大压铸到底有什么好处呢?
我觉得主要的优势有二
车身压铸件高质量、高可靠性;
说白了就是没有人工干预组装、也没有焊点,结构强度高、可靠性高,这样铸造的零件有超高的一体性
多部件合一,流水线高效率、成本低;
两个字就是效率,目前米车曝光的后桥地板是72合一压铸的,比起生产72个零件再一个一个组装起来,直接一步到位的效率是超越性的


当我看了一下现场真车的底盘,也就是“小米汽车莫德纳平台架构后,我觉得小米汽车SU7上,应该是会有更多的一体化压铸件的,感兴趣的同学们可以期待后续的信息




9100吨的小米大压铸设备集群×2、全新的合金材料,这些也才只是小米汽车工厂的冰山一角而已
在小米本次发布会上的视频中,我们还能看到传送带流水线、大量的机械臂、超高的生产效率等等。
现在我对小米汽车工厂也充满了好奇,期待一个小米汽车工厂开放日!


3、车机&系统、可拓展性内饰车机屏幕:


中控屏是一块 16寸的16:10的屏幕,四边超窄边框、3K分辨率、1024级动态调光(基操误六)
这基本上就是一块超大的miPad上车了(除了不能拿下来)
选择这个比例是为了高兼容性,米板能跑的应用,它都能跑


56寸的超大HUD,不用低头看信息,在强光下也能清晰显示,这个只要用过的就知道有多爽了


再加上一块很酷的可翻转仪表屏


小声:当时我看到小米的这个旋转屏幕专利的时候,就预感到这个绝对会上车的!


硬件非常豪华,但其实这并不是重点
重点是——
HyperOS 上车
HyperOS车机系统简单总结就是——没啥新鲜的,就是简单易上手、系统流畅、操作逻辑方便
毕竟小米的第一个产品就是MIUI,做了十几年系统了,做起车机来真就是降维打击了,我觉得完全可以称之为是目前“有可能“最流畅最好用的车机系统了
包括应用柔性框架、随意多任务切换、自由组合
这个真没什么可说的,真就是降维打击,如果这都做不到最流畅好用,小米就可以洗洗睡了。
HyperOS上车只是基础,下面就开始玩花活儿了
Hyper Connect
当时小米发布 Xiaomi Hyper Connect的时候,我就觉得这个东西除了在PC上用的很爽之外,仿佛就是给车机设计的,今天一看,果然如此
Xiaomi HyperOS Connect的连接属性是一对多的,或者是是多对多的,而且是无感连接的。
目前我用起来的感觉是——虽然我看起来好像哪台设备也没连接,但其实我的每台设备都连了,你随便用那台终端设备,都能随时调用其他智能设备,都能随时调用连接功能,这就是当时发布connect时,我使用过之后的体验。


所以车机上也是一样connect的,除了你的手机可以自动投屏在你车机系统上这种connect基础操作之外,在小米手机上的、平板上的任意应用,都可以非常随意的流转到小米的车机上:地图、视频、音乐、聊天软件、等等等等,只要你想,都能connect!
而除了connect之外,更让我感兴趣的是
米家生态设备,无感上车
这是什么意思呢?
简单来说,就是你放在家里的米家生态链设备,只要是在同一账号下,不需要你再次适配,从家里拿到车上,就可以无感连接了。什么叫“人车家“啊!
这个想象力就很大了
出去野营或者出去玩,带个投影仪、带个小冰箱、带个吸尘器、带个空气净化器
只要你想带,想带就能带,车机随便连WiFi,在车上就跟在家没什么两样
CarIoT
这又是一次降维打击,小米汽车中控屏、储物箱的可拓展性很高,能发挥的想象力也很强。
再加上后排的磁吸式可拓展支架,我随便想一想就能想到很多种生态链方案
而小米有9000+生态合作伙伴,我可以想象得到,未来专属于小米汽车的生态链产品绝对会层出不穷的
这里雷军仅仅展示了一个第三方生态链厂商小海豚合作的儿童安全座椅,可以监控后排儿童安全带,以及有摄像头监看后排儿童情况
图恒宇看到这里默默点了个赞……


扶手箱杯架,除了快捷按钮之外还有一个不是很显眼的50W无线充,很明显是用来放手机的。
4、真车外观
我不得不这么讲,小米从手机到手表,再到今天的小米汽车,渲染图是真的比真车难看挺多的,我也不太清楚是什么原因,反正我觉得哪怕现场用手机拍,也比渲染图要强的多


这是发布会PPT上的渲染图的SU7 海湾蓝
我觉得整个颜色都不太对,真车配色看起来是很惊艳的




现场看起来,整个车身的流畅顺滑,超长的车头、低趴的车身、再加上超靓眼的车漆,让人一眼就感觉是辆好车。
当然比起来海湾蓝,我个人更喜欢的是雅灰色
我们其实私下里把这个配色叫做“米白灰”
比起来渲染图、工信部图的灰色,真车的灰色是很淡雅,很浅,有淡淡灰色加上淡淡的米白色,这也是我为什么叫他米白灰
这个配色我真就是一眼爱




无边框的后视镜,在米白灰上,就是显得特别酷,不知道为什么(纯主观)


米白灰色的车身很低调很耐看,再加上红色内饰的闷骚
简直是我的梦想配色


绿色我不太喜欢,我就没拍(就是这么任性
也不知道是谁p的笑死我了。


雷军介绍说的是“电池包…成本占到整车的40%-50%”,一般来说纯电车电池占整车40%左右属于正常
小米汽车电池包有73.6kWh和101kWh两种
73.6kWh为弗迪提供的磷酸铁锂电池,采用400V电压平台,续航分别为628km和668km101kWh 由宁德时代提供的三元锂电池,采用800V碳化硅高压平台(871V),续航里程分别为750km和800km


按照小米的供应链整合能力,采购价格应该可以谈到第一梯队
鉴于低配版只有400V电压平台,且不知道其他地方减配程度,实在不好估算价格,就不算了
我们只看顶配版,搭载的三元锂电池,采购成本约在950元/度,101kWh电池成本约在9.6万,整车成本有望控制在24万以内,按照整车毛利15%计算,顶配版27.9万是有可能的,但实际价格29.9万也是情理之中,在25.9万就属于交个朋友了


参考隔壁极氪007,25.9~29.9万,也算是小米汽车101kWh版本的合理定价范围
当然,时间还早,万一小米发布前的半年,又有什么车企极限卷价格,小米含泪再降降也是又可能的,我估计雷军嘴上没说,但心里真的是一直在咬牙“再早个半年就好了,只要半年啊,就真很稳啊!”


算了还是忍不住算一下73.6kWh的磷酸铁锂电池版本,采购价约850元/度,电池包成本约6.256万,整车BOM成本约15.6万,毛利控制在15%左右,17.9万是有可能的,当然19.9万也属于情理之中
但这样算出来两个版本差价过于巨大了
小米电驱团队现身说法解释了这几天的质疑,里面重点回应了电机高转速和高效率方案的事情,细节上也确实如我猜测的一样,使用了0.35mm厚的转子硅钢片。内容写的挺好,大家可以看看供参考。(需微博关注才能看全文)
头条文章?weibo.com/ttarticle/x/m/show/id/2309404984677567169236?_wb_client_=1&s_channel=4&s_trans=1833998564_
还是简单回答一下吧。我是做电驱出身的,对电驱不说很懂,但至少在业内也算小有名气。所以应该是能够从一个专业客观的角度来做一些评价的。这个回答只说电机系统的一些“第一”。
【结论:小米在电驱领域说的有些言过其实,不可尽信。下次别在电驱动领域卷了,重点说感知、体验、生态吧。】
【结论:整个发布会很好,让人有购买欲,关键看价格吧,预测:低配20.98万,高配29.98万】


第一、唯一、最【1、全球最高 27200rpm 小米超级电机】


全球最高 27200rpm 小米超级电机
这个27200rpm其实我在之前华为发布会的25000rpm的时候就提到过了,不过当时我了解到的是27000rpm。
如何看待华为的25000转电机,现在在全世界上能排到什么位置?480 赞同 · 152 评论回答


当前量产(含即将量产,已发布)最高的就是华为这个22000rpm(其实验证是按照21000rpm做的,挑战目标才是22000rpm,而25000rpm纯粹是当前的超速120%转速),并不是小米的这个27000rpm。
小米实际量产的是21000rpm的V6和V6s,分别由联合电子和汇川提供。联合电子是博世和上汽的合资公司,国内主流电驱动供应商。汇川是早年从华为电气出来的人干的一个工业变频器上市公司,2011年左右进入新能源汽车行业,现在也是国内主流的电驱动供应商。【这一部分有删减,主要是结合几个网传测试视频,评论区交流以及行业内朋友的沟通】。小米的V8s电机27200rpm当前处于研发阶段,确实是按照这个指标去开发的,完全由上海的自研团队开发,与上述两个供应商无关,电机样机是在英特模做的测试(30000rpm的台架资源极少,所以特意指出测试的地方),当前已经装样车在进行一些测试。但关于具体生产落地方面,有信息的知友欢迎补充。但这里面依然存在两个疑问,一个关于轴承,一个关于硅钢片,都是高速化相关的重点:轴承采用的什么资源,我了解到现在的主流轴承供应商并没有24000rpm以上的成熟产品,是通过额外措施(减少负载,减少冲击,增加润滑等等)还是全新定制开发了一款与众不同的轴承?960MPa的硅钢片,在电驱动行业实用价值并不高,因为只能转速高,效率会差很多,具体可以看一下首钢(宝钢的也差不多)的产品参数表;这个960MPa是屈服强度(屈服强度是金属材料发生屈服现象时的屈服极限,也就是抵抗微量塑性变形的应力)的参数,表明很强很硬,这种硅钢片确实有(下图红色圈内的),但要想又强又硬,就得厚一点儿(牌号开头的35代表0.35mm厚),损耗(铁损)明显也大,而实际在新能源乘用车量产里面用的都是绿色框里面的那些型号,0.2mm-0.3mm厚度之间,屈服强度在420MPa左右。所以这款硅钢片怎么做到又强硬又高效?感觉这个指标与电机效率98.11%是冲突的。


小米用的硅钢片


首钢的产品手册
另外,再从系统上说一下,搞27200rpm,除非车速在300km/h级别,否则车端也没有收益,因为根本不需要那么高的电机转速就足以实现260km/h级别的整车车速,如果强行做那么高的电机转速,还需要用一个更大速比的减速器把转速降下来,但这个减速器的速比越大越难做而且效率还降低,绝对的得不偿失。当然最高转速提升这个趋势会随着技术的进步一步一步的前进,毕竟今年觉得难的事情以后会不难的,就像十几年前,12000rpm的电机都是高速的,而现在20000rpm已经不少了。
所以要么是后续车型是300km/h以上级别的平民超跑车型,要么是小米放弃电驱动的商业化逻辑就是要打造高速这一亮点,有钱任性。(其实高速只是电机实现更高功率密度更低成本的一个手段,不应该是目的。)
35000rpm的那个简单说一句,单纯的一个转子超速试验而已,啥也代表不了。而且碳纤维激光缠绕技术也不是啥新东西,就是碳纤维缠绕技术(干法、湿法)中的干法而已。这个详细不展开了,毕竟也不是重点。
所以,结论,当前小米电机的最高转速是21000rpm。宣称的27200rpm处于研发的阶段,当前样机已出,也装了样车做测试,看起来是要往量产推的样子,也期待进入量产的那一天。但背后的逻辑到底是车速就是300+还是有钱任性吧。【2、全球领先 10.14kW/kg电机功率密度】


功率密度
功率密度的定义是单位重量(一公斤)内能输出的系统峰值功率。这里面有很多文章:
系统是电机,还是电机系统(电机+电控),还是动力总成(电机+电控+减速器)?功率是峰值的多少秒?重量包含壳体不?重量包含其他支撑部件不?重量是仅算铜线、硅钢片、磁钢等有效材料不?
有那么多文章的原因也是因为行业内确实采用过不同的表述:
在“十二五”期间的863项目里,采用的是有效材料功率密度的概念。而在《节能与新能源汽车技术路线图2.0》里采用的是功率密度的概念。


当年某车企打出功率密度12kW/kg时,我做的内部汇报材料的一角。
讲完了定义,再说说,大家一般什么水平,更多说的还是动力总成(电机+电控+减速器)的功率密度,如下图,最好的是Lucid Air的6.76kW/kg,行业巅峰之作,当然没啥量(成本也高)。


功率密度对比
而回到小米发布会的定义,显然不是按照动力总成的功率密度来的了,那么是电机吗?我们看到了小米对比了Taycan Turbo的数据是5.29kW/kg,而公开数据Turbo的后驱是170kg,335kW,1.97kW/kg,与发布会上的5.29kW/不一样,那么自然不是总成重量,会是电机重量吗? 反推一下335kW/5.29kW/kg=63.3kg。
63.3kg/170kg=37%。电机重量占总成的37%有些偏低,普遍在40-50%之间(现在电机减速器都是集成的,电机重量怎么算,没有统一的标准,毕竟有的壳体既属于减速器也属于电机),但考虑到Taycan Turbo的后驱是一个两档总成,减速箱会重一些,所以电机重量占比偏低也是合理的。所以可以推出来,小米发布会使用的是电机的功率密度这一定义。那小米发布的10.14kW/kg高吗?高啊,很高啊,拭目以待吧,反正也不是这一代产品。
另外,拿一个还在样机阶段的产品,与TESLA、保时捷几年前就量产的产品对比,是不是不太合适?只是拿Taycan和TESLA当背景板也是国内车企宣发的常态了。
所以,结论,发布会里面说的功率密度是电机功率密度,即电机峰值功率/电机总重量。10.14kW/kg的水平很高,具体看V8s后续进展吧。
【3、全球最高 98.11%电机峰值效率】
这个说实话,我真没法证实或者证伪,因为确实有可能,但肯定不是现在V6这一代产品,也不太可能是使用960MPa硅钢片的下一代产品(因为这款硅钢片损耗太大,效率不会高),至于V8s能不能到,我们一起期待吧。
包括前一段宣称98%的另一款产品,说实话,也没到,因为有相关电机的实测数据,所以不便多说,总之,97%以上肯定是可以到的,但离98%有多近,就代表水平了。超过98%的常规方案现在还没有(非晶代材取代硅钢片可以实现,但是代价很高,电驱动行业无量产;轴向磁通电机有可能能实现,但工艺成本太高,也还在发展阶段,不过电动飞机/大型无人机喜欢用轴向磁通电机,重量又轻又高效)。
【4、全球最高 99.85%电控峰值效率】


SiC效率
这个指标是整个发布会最大的漏洞之一,吹的太高太高了,我最不怕的就是这种,因为内部随便一评估就知道这是吹的。
我们一般说电控效率,都是指整个系统的效率,从输入的直流电到输出的交流电,当前效率一般在98.5%~98.8%的水平(IGBT),99.2%~99.5%的水平(SiC)。
小米发布会写的是"SiC电控模块”效率高达99.85%,我不知道是指的电机控制器整体,还是光说里面的SiC模块,不过区别不会很大的,因为电机控制器的核心就是通过IGBT/SiC模块实现功率转化,另外在电容、母排上面会有一些损耗。
还是拿数据说话吧,我使用英飞凌的IPOSIM仿真软件算一下,每个功率管的损耗(电机控制器三相六个功率管,但只有三个会同时工作),看一下效率损失占比。
H1: IPOSIM – Power Electronics Simulation Software - Infineon Technologies?www.infineon.com/cms/cn/tools/landing/iposim-infineon-online-power-simulation-platform/
软件见这个链接,大家搜英飞凌的知乎号,应该有教程怎么用。
小米(汇川)使用的是半桥塑封的封装,但英飞凌的官网只有HPD全桥的封装,但差别不会太大,先拿来计算吧。(这一段比较专业,先不展开了吧,有空再展开。)
我仿真使用的是这款模块。


仿真用的模块参数
下面开始搭建仿真模型


仿真模型和参数
调制指数0.98按高的来了,功率因数0.8更是按照很高的来了。电池电压就是小米的电池电压,交流电流250Arms是我估的。整体选的工况点呢是一个在较高转速,功率接近最大功率的点,目的就是为了找到一个效率最高的区域。
这个点的总功率是 电机机械功率=交流功率×电机效率
=3×交流相电压×交流相电流×功率因数×电机效率
=3×【直流电压×调制指数/sqrt(6)】×交流相电流×功率因数×电机效率
=3*【726.7V×0.98/sqrt(6)】×250Arms×0.8×98.11%
=171kW
对应转速(1000Hz是电频率)是1000×60(一分钟有60秒)/3(电机3对极,54槽6级,发布会上有说)=20000rpm。
对应的转矩是171kW/20000rpm×9550(这是一个与60s×1000W再除以2×PI有关的固定系数)=82Nm。
所以这个点是82Nm@20000rpm=171kW,虽然不敢保证一定是这个电机控制器效率最高的点,但差距应该很小,因为电控的高效区是很大一个范围,集中在高速大功率区。例如下图:


这是BMW I3的电机控制器效率图,只是为了证明,高效区一般发生在高转速,高功率但又不能满功率的地方。相当于在黄色框内选了一个高效的点。
那么这个那么好的点,仿真的损耗是多少呢?


基于SVPWM控制策略。常用策略。


基于DPWM0控制策略,不常用,但确实有使用,NVH需要重点关注。
有了那么多数据,算一算理论的电机控制效率吧。
先看基于SVPWM控制,常见的控制算法(对这个有兴趣的可以去看我这篇文章)
电机功率是171kW,反推出来电机控制器的输入直流功率是171kW/98.11%/99.85%=174.6kW。
SVPWM策略时的电控峰值效率DPWM策略是的电控峰值效率电机输出功率(机械功率)171kW171kW电机输入功率/电控输出功率(交流电功率)174.3kW174.3kW电控输入功率(直流电功率)174.6kW174.6kW理论仿真损耗(单管)215.17W+6.12W
=221.29W166.86W+6.18W
=173.04W理论仿真损耗(全桥)221.29W×3=663.87W173.04W×3=519.12W理论损耗%663.87W/174.6kW=0.38%519.12W/174.6kW=0.30%理论峰值效率99.62%99.70%
以上就是按照电容没损耗,母排是超导体也没损耗,只有SiC功率模块有损耗时的效率仿真的结果了,也就是99.7%顶天了,而实际上,一般做到99.5%就已经差不多到头了。
所以这个99.85%怎么来的呢?典型的用力过猛,不知道是不是使用的WT1600功率分析仪的LINE FILTER和FREQ FILTER这俩设置的问题,话说,只要这俩设置搞得高,效率100%也能测到。(这一段更专业,指的是某一款试验室仪器的具体设置,总的意思就是说,有可能是测错了。)
所以,结论,发布会里面说的电控效率99.85%肯定有问题,当下绝对实现不了,吹过了。下次改一改,说到99.5%就可以了,真的已经很好了。【5、全球最高 92.93kW/L电控体积功率密度】
这个也没说是指V6s还是V8s,好在可以反推。V6s是275kW,V8s是425kW,按照这个电控的体积功率密度(电机与电控都是一个功率级别的,才能实现从直流到交流,然后从交流再到机械能),V6s的电控应该是2.96L,V8s的电控应该是4.57L。
第一个不现实,第二个也许有可能,具体看测试条件。现在控制器的体积普遍在5-8L级别,功率密度一般在30~50kW/L级别。
竟然写的上瘾了,中午只吃了包泡面,也没午休,该去开会了。就先这样吧。
最后简单总结:【此部分有同步删减,主要是关于自研方面,因为结合几个网传测试视频,评论区交流以及行业内朋友的沟通后,认为小米V8s是出自上海团队的自研之作,与联电、汇川无关。】
1、真的别吹电驱了,太卷了,把十来年之后努力的目标都吹出来了,以后还咋干?
2、车确实挺漂亮,演讲也很好,听完全程,觉得年轻人真的可以考虑买一辆,如果不贵的话。
评论区聊了很多,有赞同的,也有反对的,我重申一下立场:
首先我是米粉,也喜欢金山喜欢雷军,但如果他说的不对我一样批判。
再次,本回答更多是基于技术和数据的交流,如果有不同意见欢迎拍砖,但更建议基于数据、进展等沟通,如果能证明我错了,我也很高兴,因为我可以借此扩展认知,但如何没有这些信息直接盖帽子是不太建议的。
最后,友好交流,共同期待行业的发展,也共同推动行业的发展,新能源汽车很卷,电驱动行业也不易,现在基本都是以亏钱为主,这时候怎么一点一点的创新一步一步的走很关键,不要想一口吃个胖子,做不到了,因为我们的基础已经做的挺好了,上面的指标空间已经不多了,但难度却越来越难。
那就19.99万?致敬小米1嘛!再加上首发购入10年后退全款?
从头到尾看完了发布会,雷老板是真的演讲家。55岁的人了,依旧中气十足讲了两个小时四十五分。


先提炼下中心思想,什么9.9万交个朋友,朋友们是在开玩笑吧。
什么14.99万,年轻人第一辆车,是真的不可能的。101度宁德时代的高密度三元锂电池+CTC方案,就得十几万了……
注意下细节,在介绍每一个特点的时候,雷老板全程都是拿的百万豪车保时捷Taycan Turbo和Model S做对比的。


在演讲的时候,贵就是好,好就是贵,雷老板类似的意思起码表达了不下10次。


无论是科技、外观、内饰、供应商都是顶尖的,而且各项参数也是新能源汽车行业的最头部水准,还是一个C级车,不可能便宜的……












演讲的时候也说了一堆全球最好,世界唯一的修饰词,言外之意很明显了……


现在公布了两个版本。


标准版:后轮驱动,5.28秒的零百加速,668公里的CLTC续航(73.6度电池包),极限速度210公里/小时,最大马力299Ps,百公里时速刹车距离35.5米。
用的单NVIDA DRIVE Orin的智驾芯片,8295的座舱芯片。400V的快充,15分钟充330公里。
MAX版:双电机四驱,2.78秒的零百加速,800公里的CLTC续航(101度电池包),265公里/小时的极速。最大马力673Ps,百公里时速刹车距离33.3米。
空气弹簧+CDC减震器,Brembo的四活塞卡钳,全车电吸门,激光雷达,双NVIDA DRIVE Orin的智驾芯片,8295的座舱芯片。800V快充,15分钟充510公里。
12向电动调节运动座椅,主动侧翼支撑(这个是很多跑车,豪车上用的)。
…………………………
个人估计顶配价格应该是35万左右,标准版价格是25万左右。按雷老板的意思就是可能推出两到三个版本,不会弄太多配置让人选择困难,最后看有没有可能迎合年轻人推一个入门版本,比如21.99万之类的。
但这个入门款应该就是400V,单电机,没激光雷达,单智驾芯片,没有电吸门,副驾支持四向调节之类的,而且内饰,音响啥的应该也会差一些,全生态智能应该会保留。就冲这车的颜值,实际定价超过20万,里面配置稍微差一点,估计也会有人买单。




综合来说,从雷老板的语气来看,这个车售价的基础款不可能低于20万的,就不要做太多幻想了。除非是明年3月份发布正式价格的时候,市面上类似的竞品价格低于20万以下了,才有可能被迫改价了。
幸好2011年手机市场没卷起来,不然1999的小米手机1代收获的不是欢呼,而是热搜“雷军称小米手机不可能卖999,1499也不用再讲了,还是要尊重一下科技”
改一下标题吧,不是小米汽车不可能卖9.9w,而是su7不可能卖9.9w
造车和造手机一样,不同产品不同定位,那些整天说“25w起步我买不起小米车完犊子咯”的,你买手机的时候也没说让华为mate60卖1299,让mate x5卖1999吧?
之前网上也说小米只配1999,做旗舰机死路一条,小米14 3999起步我看也没完犊子,卖的不也挺好?
手机你都知道一分钱一分货,车就更加该知道了
目前比亚迪电池400v价格未知,800v高配版宁德时代三元锂电池雷军发布会可是明确说成本十几万
友商配置低于小米su7,三元锂电池车能卖四十万起步,你让su7哪怕低配,卖9.9w那不扯犊子嘛,我要是雷军根本不会回应网上的9.9w/14.9w,好歹是雷军Dream Car,别那么low,直接贴着帕拉梅拉、法拉利碰瓷就完事了,反正参数确实没输
网上不是经常说“米氏对比法”吗?你就米氏对比得了,反正你也说了,su7车的目标用户是“时代精英”,我翻译一下就是有钱烧的
反正后面还有suv,还有增程车,电池降价之后9.9w的车又不是造不出来,非目标用户不买就不买呗,别回应把自己弄low了
我打算买su7,是因为我想买个跑车平民平替版,而不是打算跟奇瑞QQ目标用户比划比划


昨天在威海火炬八街听小米su7发布会,路上看到了一辆跑车帅死了,可惜实在买不起,所以买su7吧








真车实拍图 全网首发先来看真车图,发布会后在展厅看了 SU7,筛选出了 20 张原创美图!不想看的可以往后跳,后面有讨论定价如果要借图,请先找我取得授权前侧外观
海湾蓝


这是我最喜欢的一张图
雅灰


这张图也很棒,低趴的形态
橄榄绿


展区内有三台车,这是海湾蓝 + 雅灰


前脸 / 米字大灯


橄榄绿 前脸


雅灰 前脸


海湾蓝 前脸


米字大灯


米字大灯 特写尾部外观


橄榄绿 尾部远景


橄榄绿 SU7 Max


雅灰 SU7 标准版


海湾蓝 SU7 Max细节特写
后视镜


主动式尾翼


轮胎、Brembo 卡钳


内饰 / 座椅
目前还不能进车内欣赏,不过可以拍到内饰的一角


米色内饰


米色座椅


黑色内饰


红色内饰
另外还有限定色的小米 14(但要在官网买,京东没有)
在谈定价之前…首先要搞清楚,SU7 是一个系列,它其实也分很多型号从之前公示的信息来看,至少分标准版、Pro、Max 三个型号
而今天讲的许多高端特性,比如主动式尾翼、空气悬架、101kWh 大电池 + 800km 超长续航、2.78s 百公里加速、其实都是 SU7 Max 才有的(部分可能 SU7 Pro 也有,目前还不知道)
那我们就先来看看 SU7 标准版和 Max 的对比
SU7 标准版 / Max 配置对比


这些都是从官方公布的图中得出的


本人实拍图SU7 尺寸对比相似车型
这是一个月前我就做过的表,可以看出 SU7 尺寸和 Model S 最接近,是标准的 C 级中大型车(而像同期发布的友商 007 只能算 B+ 级,所以上不了这张表)


此表仅对比尺寸,因此包含部分油车
作为 C 级中大型车,即便是配置最低的标准版,你让它卖到 9W9 / 14W9 都是不可能的,所以雷总说的没什么问题
标准版 - 基础参数对比同类车型
SU7 标准版先对比一下同类车型(这里只看电机、电池、性能等基础参数,不考虑其他配置)


本表以车身尺寸相似程度排序
可以看出,能在电机、性能、电池等方面做到 SU7 相似水准的,全都要卖到 25W+(当然,其他配置可能有差异)
此外,SU7 标准版图中这些基础配置,能跟友商的 Pro 甚至 Max 车型抗衡,也说明小米的命名秉承了一贯的风格,很实诚 很低调
所以,即便是最入门的 SU7 标准版,9W9 / 14W9 自然是不可能的,大家可以期待一下 20-25W 这个区间。
Max - 基础参数对比同类车型
能在电机、性能、电池等方面做到 SU7 Max 相似水准的,许多都在 50W+ 甚至百万级(最具代表性的 Model S 要价 69.9W)


本表以车身尺寸相似程度排序
友商 007 定价确实很低,放在最右侧也是因为它比 SU7 整整小一圈,属于 B+ 级车(而且无论是轻量化、功率、极速、加速、电池、续航,全都不如 SU7 Max)即便这样都要卖到 29.9W
所以说,SU7 Max 定到 30W+ 是板上钉钉的,只要在 35W 以下就算不错的价格了。
我对 SU7 定价的预估
看完我的回答,只要是会思考的正常人,应该都不会真的期待 SU7 定到 9W9 / 14W9 的价格吧?(无论是标准版还是 Max)
SU7 标准版,大家可以期待 20-25W 的定价SU7 Max,大家可以期待 31-35W 的定价总结我想说的是,小米汽车不可能一上来就占领市场、做到行业顶尖就连乔布斯在发布改变世界的 iPhone 时,也只定了 1% 市场份额的目标我相信以雷总的努力和决心,米车真的可能在 15-20 年内努力挤进全球 Top5




而上图的最后一句 也很适合送给小米汽车,作为本文的结尾
我们进入一个竞争激烈的市场,很多大腕儿。但我们相信自己有世界最好的产品,所以就来吧!期待定价公布
所以,雷总说不可能 9W9 / 14W9,是完全合理的,小米是坚持性价比,但又不是做慈善。
我也和各位朋友一样,非常期待定价公布的那天。
一辆尺寸跟奥迪A6差不多大,跟帕拉梅拉、AMG GT50四门、正经奥迪A7类似的轿跑。然后动力不错,电池不错,车机起码看起来不错,还有相当可以的辅助驾驶。
卖9.9万,但凡是一个正常人都觉得不可能。
卖14.9万,我说句难听的,卖这个价你敢买吗!
事情就是,su7不可能低于20W,基本的常识是要有的,车跟手机不一样,手机就算爆炸顶多是受伤,车只要动起来那就不一定了!
su7的配置很强大,目前集成度最高的CTB电池包之一以及联合开发的电驱和电控,说什么都是拼凑的建议动动脑子,一样的重量类似的三围,米车101kWh是怎么比你94kWh的续航多出一百多km的?
不就是因为三电整体效率高!要是直接拿来的,怎么800V都出来这么久了就小米一凑就能实现?怎么特斯拉的100度电都只能跑715km?
如果你们说的是真的,这不直接等于说整个行业都没有一丁点技术含量。
我预计,这个车起售价就得22-24万,这么大个车,太便宜没人敢买。
很多人都没发现的一个微小细节,雷军衣着的风格,黑色衬衫深色西装外套+西裤,大改以往牛仔裤理工男形象,为什么?就是想想中高端冲,营造一种中产阶级形象,但从这个细节看,定价绝对不会低。
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加:2024-01-06 13:43:52  更:2024-01-06 19:14:25 
 
 
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