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[科技知识]国产操作系统为什么要这么重复开发,既然是Linux为什么不走社区路线? |
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现在国产系统就是基于Linux,那为什么还要开发?明明有那么多开源的Linux桌面发行版,有的发行版还是纯自由软件。多开发Linux应用软件才是重点吧… |
这是GitHub上的一个项目。国密商业密码库。还有国家密码管理局的证书。 |
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这是gitee镜像过来的结果。 |
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就这环境,你还搞什么社区路线? |
讲个笑话,个人博客的网站备案名称不能有“博客”二字,写“个人博客”也不行。 就这种管控力度,还走社区路线。 |
扫眼现在的gitee,懂了吧? 本来我国的开源精神就没有基础,如果贡献两行代码还得实名认证,谁会去贡献? 老外来贡献就更不用说了,你啥意思,我是来社区给你写代码的还是来警察局跟你自首的? 归根结底审查和开源社区,两者的基础价值观就是背道而驰的。 现在轮到你猜猜了,他们愿不愿意放弃审查呢? |
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因为开源的社区模式与中国国情不兼容。 中国是权力主导型社会,社会的运作靠人的意志推动,而人推动自己意志的办法基本就是红头文件、各种管理办法、实施细则、罚款、惩处,所有这些管理手段的终极对象都是人,必须把责任落到具体的人头上管理者才能心安。 所以,你可以把CentOS换个商标重新编译一下作为“国产操作系统”卖出去,这完全不是问题,只要你承诺手里的代码是自主可控的即可。这样,如果上面有政策性需要必须折腾一下,比如加密算法必须使用国密,上面不必去到CentOS社区去发帖子求助,而是给你发个红头文件就可以了,甚至多数情况下连红头文件都不用发,一个微信群通知就够了。这样,传统的管理手段就有用武之地了。 总之,一切都是控制的需要。 |
走社区路线最重要的是自由度,技术爱好者凭自己的热情为开源社区做贡献,又不是傻叉,为什么要忍受你在头上指指点点? linux系统能对抗windows就在于它向全世界的极客们敞开,你不肯开放又想白嫖,又当又立是最恶心人的。 |
国产的东西能不用就不要用,有几远躲多远了,万一用户量上去了,他们找到你们有粘性的功能的话就搞成独有,然后内置应用商店开始收巨额费用,然后到处是广告,个输入法分各种钻级,每种有不同的词库,桌面免费版只有5个图标,快满了猛弹窗叫你开会员,现在开8折哦,嗯,还可以,支持一下国产,于是趁8折给个两年吧。 两个月后,图标最多只有10个了,还有个SSVIP出来了, 老用户升级享7.5折啊,快充吧 |
这个问题底下的回答还在纠结社区和自由度,然而在25年的今天,dockerhub已经挂了,github基本上上不去。还自由,还社区,您配吗? |
linux只能在美国才能出现并获得良好的发展。 因为什么? 因为美国人民有一项运动全民热爱,这个运动叫: 全民讨论。 建国初期,美国人民全民参与经过9个月讨论美国应该建设成一个什么样的国家。 后来有人把讨论的精华集结成册,这就是联邦论这本书的由来。 linux这个系统就是全民讨论出来的成果,也就是所谓的社区。 linus最早因为minix必须要买书才能获得,才自己写了一个Linux,后续每天把自己工作进度在社区上分享给大家。 后来linus主要工作是评审别人提交的系统新特性。因为大家都给这个系统写了很多功能。 后续的redhat也证明了,社区分享和商业离异并不冲突。 很多功能首先推送给社区,社区免费使用并帮助改善,经过广泛验证没有bug的功能再集成到redhat里,然后靠给大家服务来收费。 不仅仅是redhat。ms google这些商业大公司每年都有预算给各个开源软件。完全是免费赞助。 甚至github这个最大的免费社区都是ms的。 你刚才问为什么中国软件不走社区路线。 首先,我们尝试建立过社区gitee,后来大家发现java代码不能通过审查,因为中间有av两个字。 其次,所有社区用户都得实名制,又加了一套审查。 最后,所有超过两个人的讨论都得备案审批。 最终结果是我们建立不起社区。 还有最重要的一点,国际企业往往有一些默认的协定,这些纯粹是君子协定,美国企业遵守的都挺好的。 国内企业奉行的是我不遵守确实你也不能把你怎么样。 最早的案列是一个网站写个robot文本,就可以告诉大家什么内容你可以爬,什么你不能爬,但百度直接无视,所有内容统统给你爬个遍。 还有就是各类开源协议。国内企业基本无视。 典型的华为鸿蒙系统,直接宣讲是全自研。 巨头如此,小公司更是变本加厉了,就造成了: 你的是我的,我的还是我的 的情况,大家都敝帚自珍,更谈不上开放资源共享了。 最后的最后,本来我还想表扬一下deepin的,但但我知道統信也是他家的之后就没必要了。 说白了,我们中国it生态是泥潭乱斗,谁也别说谁干净。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
你这个什么社区,支部建了没有啊?分管部门是哪个单位啊?上级领导是谁呀? |
社区是谁的社区?是开发者和linux爱好者的社区 国产操作系统是给谁用的?机关企事业单位人员 这两类人群能有多少共同点? 别说linux,用windows的人有多少上microsoft community的 |
之前国内的码云(Gitee)不是搞了一轮审核嘛,在 Github 上的 Java 关键字,到了码云就成了 J**a。 (PS:据说什么审核压力太大,索性就搞起了关键字屏蔽。我一直想找当初的截图,一下找不到。) 所以,国外的开源社区在国内很难发展。毕竟一个域名慢点的话,都要备案好几周。 (…华丽分割线…) 既然点赞了那么多,再说说吧。中国真的不缺开发应用的程序员,应用开发属于系统开发里面最顶层。按照系统架构来说,最顶层的开发相对容易些,也比较容易上手。比如开发一个网站、开发一个 App,都属于应用开发。越往下,需要掌握的知识也就越多,尤其到系统层,比如 Kernel ,基本上需要非常扎实的基础才可以深入理解它们的原理,比如 CPU 调度,IO 调度,哪块内容不是一个大课题? 中国缺的是什么?缺的是大牛程序员。不管做应用开发还是底层开发,按理都应该有大牛。你去 Github 看看排名靠前的项目,有多少是来自中国大陆程序员开发的?一定有,但是比例很少。所以要发展社区路线,首先你要有人才,每天开会都在讨论 Hello World 这种技术会议,以及去 CSDN 搜索、整合一些杂乱无章的资料给大家培训,意义不大。 所以,在这条路上,我们还有很多事情要做,路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。希望未来我们也可以向他们一样,能有一批属于自己的大牛程序员来支撑起这片天! 就酱。 |
社区就是群众。 走社区路线,你想干什么? 我问你为什么要走这个社区路线? |
Open harmony 2023年2月深圳举办峰会,里面一个嘉宾针对linux桌面的演讲中提到: 我不喜欢自下而上,我喜欢自上而下。 有了顶层设计,先把框架设计好,底层有什么是实现不了呢?。 为什么要自上而下呢? 先把权利握在手中,先把蛋糕切在碗里。规则在手,天下我有。往后,是龙来了都要给我盘起来。 贪婪。 真贪婪。 还没开始,就已经如此贪婪。 |
盐碱地没有社区谢谢 一帮白嫖还吃相难看的家伙,只配给狠狠割韭菜 |
你会问出这个问题说明你对我国的政治结构完全不了解。 我国的新创,安可,自主研发,说的可控不是中国可控,而是中国的领导可以半夜一个电话把软件开发团队从床上喊起来。 你能一个电话把开源社区的人喊起来吗? |
所有国内开源社区都面临这种问题:内容政治成分审查成本过高 |
怎么弄? 去年网络安全日,我编了(缝合鞣制)了一份108页的PPT,上传到百度文库进行分享 然而,含有违规信息,审核不通过 |
开源是一种共产,美帝这种资本主义温床、反共大本营必然对开源项目做出各种限制,是产生不了真正的开源社区的 Gitee为什么要人工审核?796 关注 · 288 回答问题 |
我在某某国企,因为要“国产化”。所以准备要某某国产操作系统的接口,同事和他们业务谈了一下,注意,只是要接口。张嘴1500w,社区化还怎么搞钱啊。 |
int32 int?? int128 他要是能显示成这样都算好的 就怕这样 |
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政府主导的操作系统那叫大锅饭好吧 一群骗钱的公司等着共产党来输血美其名曰符合国家战略 要脸吗?你说你就不要脸了 要钱 你的东西无法推向市场 只靠国家输血 你是做不出来东西的 为啥都不敢做终端系统 因为没人搭理你 做终端系统 银行搭理你 还是打印机厂商搭理你? 打印机厂商不搭理你 你想进 银行税务系统?什么级别的人敢采购你的系统? |
肯定不会走社区路线啊!原因有几个: 1.必须搞“完全可控的国有自主知识产权”的操作系统(加狗头)。别人信不信不重要,重要的是自己信(参考鸿蒙)。 2.接第一条,只有在“自有”的情况下才能重新申请项目,申请补贴,这里面利润就大了去了。搞招投标的都懂。如果放开了让社区贡献代码,他们吃什么? 3.社区版意味着大家都来抢饭碗。相关公司肯定不愿意啊。很多程序员都是一腔热血,希望为国奉献。实际上人家根本就不愿意要你奉献,即使是奉献也要在他们公司奉献,最好是不要工资还主动加班的那种。 |
社区路线?也是有的,你看openKylin(开放麒麟) openKylin 社区是在开源、自愿、平等和协作的基础上,由基础软硬件企业、非营利性组织、社团组织、高等院校、科研机构和个人开发者共同创立的一个开源社区,致力于通过开源、开放的社区合作,构建桌面操作系统开源社区,推动 Linux 开源技术及其软硬件生态繁荣发展。 |
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可是,我认为能成事的可能性不大。老一辈(呃...)的技术人才给人的感觉并不能做到共策共力的做好一件事,还是喜欢玩纵横捭阖,百家争鸣这一套。有没有社区不重要,最终还是会关起门来自己搞。 国家推动国产系统的出发点其实就是为了避免外患被动需要有国产替代,补齐自身短板。但是我的感觉就是这事儿要是有国资参与,就难以有最优的的推进方向,有兴趣的可以看看这几年中标公示都是哪些国产系统入围的,以及招标的评分标准是什么。 这类操作系统如果构建在Linux/GNU发行版,就需要开源,而如果只是调用Linux kernel的API又没有那能力,要造的轮子太多了。这让一些贴政策的企业决策人有如鲠在喉的感受(猜)这种不能“关门”的东西要了干嘛,这就造成了尴尬局面,你要国产系统我造就是了,但是要做到什么程度嘛,按三流开发者的心态就是能用就行了。 我眼中的国货之光是千古奇冤 “阿里 YunOS”,现在改名叫AliOS了。 |
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AliOS,非YunOS 一个系统两个内核,基于Linux kernel自主研发的系统内核提供CAF API和NDK API用来构建App,有完整的开发工具链,支持JavaScript/TypeScript/XTS和C/C++等开发语言。另外一个内核兼容android,android作为一个子系统运行在系统中,随时可以迭代掉,可以运行android apk。 android的生态丰富,YunOS完全可以借助android的生态,实现桌面系统的推动,作为政府的办公系统完全是能够覆盖的,且体验要比这些linux发行版要好太多。 可惜aliyun不懂“政治”,看看HarmonyOS玩的多高端。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
你建一个社区最后审核的比写代码的多 |
我就怕我用起来了,将来某一天我电脑提示我 你链接未授权的wifi网络 因此,国产看看算了 一个服务器带宽1mb价格对标别人1g,dockerhub说封就封的地方,下辈子都不可能真的遥遥领先 |
你以为是不想开发吗 就这个墙,加上一堆形式主义,技术是不可能有啥太大提升的 你要做个论坛网站,行,先做icp备案,备案了还不行,你有经营性质,得做icp许可证,你要做许可证那你得有营业执照,营业执照还得有增值电信业务许可,个人就别想了 当你这些都做完了,高高兴兴的上线,然后把你扫到了,你这个网站不符合互联网安全 必须做测评,测评过了还要做等保,而且等保你得每年做一次交一次钱 |
你就同理看看log4j那次的漏洞,阿里的那个程序员给社区报告漏洞,在同行看来是多么正常的一件事情,结果各大新闻类app的评论区都是骂这个程序员如何如何卖国,怎么怎么坏,我就乐了,归根结底你以为国产操作系统这种可以走纯粹的技术,可实际上这种项目有很大的可能就是zz因素超过技术因素的,评论区里还有说受到GPL协议约束的。。。你们居然觉得GPL能约束住他们么。。。实际上国产操作系统能不能持久的发展要看对应的项目本身能不能一直获得国家的资金支持,你要搞社区,维护网站、论坛,维持下载服务器高速稳定等等都是需要成本的,不能从国家手里搞资金的项目,人家恐怕不会乐意做 |
国产社区?你是想不开吧 |
以下回答是在uos上写的。 都知道当linux放弃了社区,开源就无异于空谈。 但国情在此,又能怎样? 一句话,你认为国产操作系统在于“系统”,但上面却觉得,国产系统在于“国产” 安全可控胜过好用方便。 因此从一开始,怎样搞“国产”操作系统就是个政治问题,而不是技术问题。 |
有社区就会有书记,社区书记是会上门打人的,所以这条路行不通。 |
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