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[科技知识]为什么西方国家愿意把开源技术白白让中国学习？ |
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为什么西方国家愿意把开源技术白白让中国学习？ 关注问题?写回答 [img_log] 自然科学 开源 科学家 科学 为什么西方国家愿意把开源技术白白让中国学习？ |
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资本主义甚至会培养市场，比如中国，日本。 这个思维就凌驾所有专制之上。 专制是看到一块低等文明地区就立马武力夺政权，然后编户入籍，严查祖宗十八代。都是我的子民，我是你父亲，听话！我想爽，我想玩奇观，都来给我打工修陵墓。 资本主义是遇到低等文明，这踏马也太原始了，消费市场太萎靡了，没有消费能力和意愿，我他么怎么倾销商品？这个破地工人水平低，人力，物力，运输，这些都不做不好，好麻烦。给他们钱，带他们进入产业中。加入贸易中吧，给你们利润最低的环节，慢慢来，文化教育要抓紧，别踏马都成智障了，我的文化产品销给谁？ |
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开源的目的，是为了培育下游的市场 在西方国家的眼里：“我赚钱了，就算别人也赚钱了，但关键是，我赚钱了，我很高兴” 在损人利己的人眼里：“别人赚钱了，我很不高兴，我们就算亏钱，也一定不能让别人赚到钱” |
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在这里，又要讲一下乙肝疫苗的故事了。 1989年默沙东（美国新泽西州肯尼沃斯市的一家公司）以700万美元的价格向中国转让乙肝疫苗技术。 这是个真事。 以此为基础，很多殖人原地起跳螺旋庆祝，并以此为题写了八百篇文采飞扬的小作文来崇美贬中。 但“1989年默沙东以700万美元的价格向中国转让乙肝疫苗技术”只是真事的一部分，更多的内容，根本不见于通俗宣传当中。 1970年，英国人发现了乙肝疫苗的制取方式，然后乙肝全球大爆发。 中国也没幸免。 中国科学家陶其敏（女，真正的她力量，集美们大力宣传一下吧）于1975年研制出乙肝疫苗，技术处于实验室阶段，还没经过动物实验和临床实验。 乙肝疫苗这种东西，必须用大猩猩做动物实验。 当时中国几乎找不到这种动物，欧美国家也禁止向中国出口大猩猩。 想到乙肝还在中国疯狂传播，每年带走27万国人的性命，陶其敏决定冒险拿自己做药物实验。 她让同事给自己注射了自己研发的乙肝疫苗。注射之后，一天量一次体温，一周抽一次血检验。 抽了三个月血之后，终于在陶其敏的血液中发现了乙肝抗体。 这一天是1975年7月1日。 实验室制出了乙肝疫苗虽然值得庆贺，但还有个问题是，如何大规模工业化生产。 到了1976年，第一次乙肝疫苗工业化生产失败，掌握了乙肝疫苗工业化生产的国家纷纷来中国推销自己的疫苗。价钱么，一支顶普通人四个月的工资。 那时候中国多穷啊，没法大规模采购，只能自己默默的努力搞工业化。 无数人都在期盼国产乙肝疫苗问世。 这一等就等到了1988年，中国疫苗生产技术经过5次革新终于可以大规模生产。并且在北京市的九个区县、江苏启东、广西南宁、湖南湘潭、四川成都等地进行了疫苗注射，抗体阳转率达到92.3%，已具备全国接种的条件。 然后，1989年就有大善人默沙东上门低价出售技术。 那么问题来了，世界上缺乏乙肝疫苗技术的国家那么多，为什么大善人默沙东不卖给他们反而却要卖给中国呢？为什么不在中国没有掌握乙肝疫苗工业化生产技术之前高价卖给中国，反而要在中国已掌握该技术之后低价卖给中国？ 没有技术的国家他们可以卖产品；中国有技术但技术路线单一，所以他们就卖自己的技术丰富中国的技术路线；有技术也看不上他们技术的，那就是竞争对手。 这些交易你情我愿，其实并没有任何一方需要指责。 但是殖人挺有意思的，他们隐去部分事实，直接用不完整的垃圾信息掩盖整个互联网，宣称：中国能够治住乙肝，全靠美国企业捐赠技术。 实际真相呢…… 其他方面不好说，但在疫苗这个方面，西方国家非但没有开源技术给中国学习，反而中国向西方国家开源了技术让他们学习。 还是乙肝疫苗，另外一个人，闻玉梅（女，真正的她力量，集美们大力宣传一下吧）。 闻玉梅和陶其敏差不多大（闻玉梅小三岁），但相较于陶其敏三十二岁就成为生化研究室主任的成绩，闻玉梅显得大器晚成。三十出头的闻玉梅，仅仅只在上海第一医学院内部受到重视，被当成重点培养目标。 其后的二十年，闻玉梅主要都是在学习，不是在国内学习就是在国外学习。 直到1986年才开始真正从事科研工作。 至此她便厚积薄发，研制出“乙肝治疗性疫苗”。 1995年以前，医学界普遍认为，疫苗只作预防疾病用。闻玉梅的发现，打破了这一认知。 她在柳叶刀上发表的论文，开启了疫苗新征程。 1999年美国研制了新的多肽治疗性疫苗，并以此为基础，开辟了很多疫苗新路线。 你们拿来嘲讽中国新冠疫苗的美国RNA疫苗，就属于新开辟的“基因工程蛋白疫苗”路线，是在闻玉梅论文的启发之下发展出来的。 美国没给闻玉梅一分版权费吧？ 中国的开源就不是开源了？ 只有你西方国家盛产源神是吧。 实际上现在的世界是，全世界对西方国家开源。全世界的研究发现，都会变成论文出现在西方国家的刊物上。他们靠着技术优势，往往能够比最初发现者更早取得成果。 我们假设，上世纪八十年代，布隆迪某个人走了狗屎运遇到天降系统，让他发现了常温超导材料。 然后他发了一篇Nature，获得了无与伦比的声望。 接下来呢？ 当然是哈佛、麻省、耶鲁等等纷纷邀请他去演讲，出席各种学术活动。在这一系列事件中，西方国家会使尽一切手段让他变成西方人。 如果他坚持要为布隆迪的发展贡献全部力量，那么他就会和钱学森一样，被困在美国，有家不能回。 另外，美国有无数大学、公司会沿着他论文指出的方向进行研究，100%比布隆迪更早实现常温超导的量产。 科学发现申请不了专利。 只有技术才能申请专利。 他发现某某化合物具有常温超导特性，不能以此去申请专利。 但某某公司发明制取某某化合物的方法，却可以申请技术专利。 到最后，布隆迪某个人发现了超温超导，但他们想使用常温超导材料，还得给美国交专利费。 评论区有人提到了那时候中国产的疫苗有问题，污染严重。更有人进一步指出了“血源性疫苗”这个词。 对此，我的回复是，不知道这些人是真的半懂不懂，还是故意使用春秋笔法的？ 血源性疫苗并不是疫苗的生产方式，而是一种应急方案。 这种应急方案的方式是，生产了一万支疫苗，注射给一万个人，这一万个人里边有九千五百人产生了抗原。 再从这九千五百人里边筛选出无传染疾病、身体健康适合献血并且有献血意愿的人群，采集他们的血液，从他们血液里边提取出抗原，再注射给没有注射疫苗的人。 使用这种方式，代表着疫情紧急，同时也代表着疫苗产能不足。 血源性疫苗确实有可能被其他传染疾病的病毒污染，概率不高，毕竟抽血之前都会检验。 但这跟工业生产的“灭活疫苗”没任何关系。 以此来论证中国疫苗有问题，怕不是得了失心疯。 1988年第一批国产疫苗问世之后，中华医学会鉴定过、世界卫生组织鉴定过。世界卫生组织认为符合给人体使用的标准，中华医学会认为疫苗达到美国同类产品的水准。 |
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因为人资本人比你想象的先进的多。 一百年前福特就认为如果不给员工发够工资，那么就没有人能消费福特汽车。 资本的需求就是扩大市场，扩大市场无非是扩大市场的广度，和扩大市场的深度。 既然市场的广度是有限的，那么发展市场的深度就是必须的。 而市场的深度就能惠济所有人。 就这么简单。 而农业国家不一样，农业国家的思维是土地有限，而产出有限。那么怎么解决问题呢？就是把所有人像驴子一样栓死，只要老死不相往来，就天下太平了。 因为农业国家没有经过工业洗礼而突然进入资本时代，就会想尽办法进入地租经济，包括不限于全力的地租，金融的地租，土地的地租，学阀的地租。 只要进入后，就想方设法的限制后来者，通过贩卖地租这一门槛挣钱。 |
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因为剥削一群猴子毫无疑义。 你随便看一本穿越小说，他第一时间就是促进生产力发展，最简单的办法就是把知识传给当地人，然后普及教育。 现在给你3个群体，听命于你，你来选。 1，猴子。 2，农民。 3，大学生。 只要你脑子还正常，就知道大学生哪怕要求的生活成本远高于12，你也会选3。 因为他们受教育程度决定了创造的价值。 西方开源技术，当然不是心善，而是想让你好好成长一下，不然剥削都没有油水可言。 |
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如果不是那些极度崇洋媚外的人竭尽所能把洋人的思想和技术学过来拯救了中国，你我也许至今仍生活在一片水深火热之中。 |
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今天科普一下苏轼辩证法 如果开源不让用——他们居然卡脖子，恨！ 如果开源让用——他们在想办法遏制我们发展，恨！ 如果一半让用一半不让用——他们居然卡脖子又遏制我们发展，恨！ 咦？？？我为什么被孤立了？ 肯定是别人嫉妒我！恨！ |
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西方只开源了简体中文版是吗？ 其他语言的都没有开源，都不让学？ 是这个意思吗？ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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资本主义确实希望别人能发财，只有别人有钱，自己的产品和服务才有市场，除非发现别人发财不仅不买自己的东西还要干死自己，才会收着点想让人发财的味。 |
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你们可能很不认可，但我还是要说，It's my right.我见过的，哪怕是华人，信基督的也会相对善良很多，没有任何一片土地，可以每次改朝换代都断崖式死人。 |
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近两三年，大陆的网民给我一种昭和前夕，兴登堡在任时的感觉。 |
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因为你一直以斗争思维去看世界，就会有这样的疑问。 有人点了一堆火，绝大多数人的理解是众人拾柴火焰高，全体获利，共同发展。 但是你从小接受的是：万一人家不把火给你用怎么办？所以必须要自己有火。 你自然有你的道理，但是你被灌输的道理不是世界大部分人认可的道理，于是你就会来问这个问题了。 但最终你不可能拥有整个世界，所以中国通过改开融入世界，推动“人类命运共同体”建设。 “共同”二字，与君共勉。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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别处看到的 |
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高科技其实是控制不住的，世界上控制高科技时间最长的国家其实是中国，汉武帝拼尽国力也要打下西域，一个重要原因就是看中了丝绸的利润，古代一尺丝绸十两黄金，利润已经远远超过毒品，为了维持这个利润历朝历代都是极力控制丝绸技术，严禁胡商带蚕和丝绸技术离开，直到唐代有一个阿拉伯商人他偷偷带了一些蚕卵，娶了一个会养蚕制作丝绸的妻子，带回阿拉伯，世界才学会掌握丝绸技术，这个时间已经过了1000多年.只要别人肯学肯下功夫肯钻研，学会只是时间问题。 而且高科技非常像数学题，只要一种方法得出结果，后面有很多种方法得出同样的结果，网上的数学奥数题，非常有意思，有人列方程，有人硬凑，有人一个一个的试，有人画线段就能得出同样结果，每一种算法都有不同的表达方式，但结果都是殊途同归，答案一样。高科技也一样，只要一个目的实现，就会有很多种方法达到相同的结果，比如美国推出的openAI他是不断堆积芯片达到AI的效果，但中国的deepseek却能通过优化算法达到相同的结果。美国氢弹爆炸成功，中国的于敏型氢弹爆炸成功. 那如何垄断高科技呢？西方最早采用知识产权，因为高科技的殊途同归，你垄断这种技术，总是会有别的方法能达到相同目的，所以知识产权治标不治本。最好的方法就是免费或者很低很低的价格让你用，让你习惯他，依赖他，像微软视窗系统一样，盗版一大堆，但微软不在乎，随便你盗版，让所有人习惯，防止别的竞争对手出现。很多时候免费的往往是最贵的。 |
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中国一声令下，霉国开放了六代灰机技术，中文版，完整版，狗子可真乖啊。 |
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人家才不像有些红卫兵那样与一切为敌斗一切呢。 |
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庚子赔款，美国人带头还给了中国，用来兴办教育，清华大学由此产生。 为什么？ 万恶的帝国主义为什么要这么做？ 很多人到了以自由、民主、法治、平等为社会主义核心价值观的现代社会，连最基本的认知都没有变过，依然认为这个世界就是以社会达尔文主义运作的，就是零和游戏，你多吃一口，我就少吃一口，人类社会就是要你死我活才能运转。 那么多中国人的认知水平为什么只能停留在二战前的世界？ 你的老板跟你是什么关系？他希望你是个有理想，有自主能动性，有知识水平的打工人，还是一个奴隶？他不希望你只是个抽一鞭子走一步的奴隶，是因为他高尚吗？ 哎，人的认知，终归是无法改变的，大家各自相信自己愿意相信的，仅此而已吧。 |
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开发电子产品时，需要用到各种型号的芯片 一般来说，欧美的芯片资料非常全，规格书，白皮书，设计指南，参考设计，等都有，有的甚至有仿真模型，虽然我比较菜不会用。每个脚的定义，内部结构，使用时注意的问题，原理分析，参数计算等应有尽有。如果有时间看完这些资料，按要求设计一般都不会出什么问题。 有时候，甚至可以拿这些资料当作入门的教科书，反复看几遍，就能把原理看明白了。 而国产芯片，资料少得可怜，公开的资料甚至连规格书都只有前面一两页，拿这种芯片设计，就非常考验开发人员的功底，稍有不慎就有批量不良。看起来芯片价格低，但试错成本很高。 |
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这是文明社会特征之一。并不是专门为中国开放的，只不过中国这类国家搭了顺风车，捡了个便宜而已。说实话，文明国家之间军队已经没有意义。 文明发达国家不仅仅是高福利、高收入、高物价、高个人税收。而且他们之间军队已经没有存在的意义。 这也是经济发展到了文明程度高水平的主要特征之一。 现在他们还保留有军队，找原因主要就是为了应对文明发达国家周边那些不文明不发达国家的可能存在的威胁。 他们的军队存在的意义，仅为如此而已。 也就是说，假设全球都成为文明发达国家之后，军队这个品种会在人类社会中淘汰、消失。 因为，它已经没有存在的必要和继续维护军队存在的意义了。 而不文明国家的存在，文明发达国家反而还需要将军队保持在相当领先而且相当规模的范围内。 毕竟，不文明国家的野蛮和堕落是导致人类社会劣胜优汰的最可怕因素。 文明发达国家的军队就是为此而具有存在意义。 |
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并没有人开源就是为了让中国学习，开源是为了让全世界都可以学习，可以贡献，而中国作为全世界的一部分，当然可以可以学习，也可以贡献。 上世纪50年代计算机刚出现的时候，软件就是开源的，由通用自动计算机（UNIVAC）发布的A-2系统就是开源的，当然那个时候也没什么GPL协议。 到了六七十年代，计算机软件行业初具规模，公司普遍选择闭源，给你可执行文件，但是不给源代码，你可以说这是一种历史倒退，但是公司的行为也受法律保护。 |
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然后到了80年代，Richard Stallman发起了GNU项目，目的就是要打造一个完全开源的软件系统，由此开天辟地，开源时代到来了。 搞开源的这些人，理想是要打破商业公司对于源代码的垄断，想要更多人更自由地改进源代码，他们也觉得开源意味着程序逻辑是透明公开的，不像商业公司那样可以在代码里注入一些猫腻，也以为透明公开，所有人都盯着，更容易发现软件中的bug。 也就有了这句著名的话：『只要有足够的眼球，所有的bug都无所遁形。』（Given enough eyeballs, all bugs are shallow.) |
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你看，开源软件从一开始，是针对商业公司，是为了提高软件质量，目的不是为了白送技术，更不是为了给中国白送技术。 对于开源运动的先驱者们来说，他们可能根本也不在乎中国发生的事情，他们要的全世界都参与开源运动，那么，中国作为全世界的一部分，当然可以利用、学习、贡献开源了。 肯定有人说，中国占了开源技术的便宜。 是啊，我不否认，中国过去一二十年的科技发展占了很多开源的便宜，但这不就是开源运动的初衷吗？更何况中国也反哺贡献了很多开源呢，OpenAI都变成CloseAI了，DeepSeek还开元自己的大模型呢。 何况，这便宜就摆在那，谁都可以去占，怎么没见其他国家去占呢？难道是他们『道德高尚』不想占便宜吗？还是他们能力有限斗志不足所以没有去占呢？ 也别觉得就中国占便宜，西方国家也占开源的便宜，Meta也不傻，他们开元Llama也是有原因的，作为商业公司，怎么可能做赔本买卖。 肯定还有人会说，如果没有一天西方要求开源软件不许对中国开放，中国就惨了。 那不妨试试看。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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技术规模性传播创造规模性需求加速自身迭代 |
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从小学到高中的所有书，外面开源了几十种版本。 为什么没有人认为考上清华北大的，是因为开源。 举个更明显的例子： 背水之战后众将请教韩信为什么有这种调兵方法。 韩信说：兵书上不是都写着吗。 |
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和国家没关系 这是西方计算机行业的做法 开源促进了人类计算机行业以远超其他行业的速度进步（当然也便宜了一些骗子） |
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一方面是因为，中国在很长一段时间里都是发展中国家，而且是比较需要援助的，所以从人道主义来讲下放技术本身有必要性，而且长期看是有利的。 为什么呢？举个例子：美国向中国转移乙肝疫苗专利，除了人道主义关怀还涉及到一个问题，那就是中国是一个潜在的大市场，无论从名声上还是保障市场都是有利的。 类似的，中国向加拿大要粮食的时候，提出的是“要求加拿大联邦政府向加拿大小麦局提供贷款担保”，这是一个令人超出常识的行为，但加拿大农业部长最后力排众议接受了，一方面是人道主义援助，而另一方面也能打开加拿大农产品出口，实际上这批粮食发出去后农民收入确实增加了。 开源这个东西用，是默认双方都遵循这样的规则，正常情况下，开源会带来更大的繁荣，因为开源减少了门槛。 当然，西方国家搞开源的时候，绝对是没想过会有人用大局域网隔绝开源网站然后把开源网站扒下来在墙里卖这种事。 |
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我的心里毫无感恩，毕竟老佛爷已经替我们付过钱了。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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可能只爱中国吧，开源的东西只有中国能用。 但是芯片和光刻机又不开源给中国，我也很苦恼。 |
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怎么说呢…… 你乎人现在为了宣传那点破意识形态，宁可时时刻刻都被回旋镖打也愿意么？ 不是高赞们都在胡扯什么啊…… 现实是你美的技术封锁现在时时刻刻存在的啊…… 并且几乎成为日经贴了。 每天都能看到类似的技术封锁的新闻出现着呢。 我都不理解你们在这里团建什么？ 不是这钱这么好那么？ 就算正常人看一眼都不对劲的东西，你们还能拿来糊弄…… 不知道的还以为这年头是中国对美技术壁垒呢。 |
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开源一句话说白了。 有钱的捧个钱场，没钱的捧个人场。 跟以前江湖卖艺差不多。 不同的是，我们的体面人越来越少了。 有拿了别人代码说自己开发的。 有拿了别人代码说是自研的。 还有白嫖的，说的就是你，题主。 开始怀疑起开源贡献者的智商了， 他们觉得，免费开源就是傻子。 有没有一种可能， 你自己不是个体面人， 小人之心，度君子之腹。 其实人类学术界也是这种运行模式。 就是很多研究发布也是免费给社会的。 估计你理解不了。 还有你把欧美跟中国对立起来。 确实出现过，欧美把中国剔除出这个体系的先例。 你去看看历史，为什么会这样。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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开源本身是一块共产主义经济模式实验田 鬼子琢磨着 我劳动 分享给你 你劳动分享给我 大家都按需取用资源 大家都分享自己的成果 不是全都受益吗？ 他们真没想到 中国有些企业 直接代码拿走，拿着山海经取个名 就成他们自主研发赚大钱去了…… |
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2025年了还有人不理解”西方”是一群不同的人构成的 白求恩是西方人，希特勒也是西方人 开源的是西方人，当专利流氓的也是西方人 维基百科是西方人搞的，科技战也是西方人搞的 所以说，当我们搞不懂一个整体的时候，最管用的办法就是拆开来看，然后分类讨论。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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开源社区的精神就是我为人人，人人为我。 对着开源社区yy阴谋论，黑开源社区很无耻。 |
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