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[科技知识]SpaceX 在未来如果真的在火星建立了一座小型城市，这座城市的主权属于谁？ |
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spacex在未来如果真的建立了一座小型城市，这座城市的主权属于谁，联合国，美国，spacex，还是spacex，还是马斯克，难道还是spacex独立… |
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#坦克停车场# 这还是个挺有趣的问题。 答案其实已经有了，而且不是八字没一撇的太空条约，而是一个近在眼前的完美样本。 你想过没，“南极科考站的主权”怎么算？ 发现没有，南极洲其实就是地球上的“火星”，南极科考站其实就是地球上的“火星城市”。 南极科考站的主权方案，也必然会是未来外层空间的主权方案的一个标准样本。 南极条约（1959） | 联合国?www.un.org/zh/documents/treaty/UNODA-1959 它实际上不会参考领土法，而会参考海洋法。 也就是海洋本身是无主权的，有主权的只是载具。“火星城市”也罢、“轨道空间站”也罢，都不被视为地名，而被视为载具名。 所谓的“火星城市”，实际上仅包含围壳之内的部分，本质上和一辆巨大的坦克差不多。 坦克是谁的，跟坦克停着的那块地是谁的没有关系。 地是全人类的，谁要说是ta自己的，最后就是人类联军的公敌。 如果在地球上输了，火星的主权就要重划，重划之后还是南极科考站模式——坦克是坦克，地是地。 |
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火星救援里不是已经说了吗？ 外层空间条约，没有国家对外层空间持有主权，火星属于外层空间因此没有国家，包括美国在内能宣称对其有主权。 SpaceX是在美国登记的公司，它在外太空的一切都是在美国法律管辖下的，就和在公海上悬挂美国国旗的船只一样。所以呆萌的角色才会说，没人命令他离开基地，他在法律上就和“海盗”一样了。SpaceX如果在火星上建造了一座城市，那这座城市就是在美国法律和管辖下的城市，但美国对这座城市没有主权。 |
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假设是马斯克建造的火星城市，美国政府肯定不想要这个城市的主权。 因为在火星殖民地初期，肯定没办法自给自足，需要地球大量的资源，这是个无底洞。如果美国拿了火星殖民地的主权，那么美国政府就必须提供资源。 而对于美国人来说，看着马斯克搞火星殖民地当然是欢欣鼓舞，但要是为了马斯克的火星殖民地降低自己的生活水平，要为马斯克的火星殖民地提供资金和资源，那我估计绝大多数美国人都不会同意。 所以美国政府没办法给钱，又想拿火星殖民地的主权？凭什么？ 因此，在我的想法里面，第一次火地战争，从来都不会是火星想独立，而地球不让，所以双方爆发战争；而是地球一定要火星自给自足，要火星独立，不给火星补助，然后火星殖民地赖死赖活就是不想独立，就是想继续吸地球的血，要地球继续提供资助。最终双方的矛盾不可调和，双方爆发战争，史称：火星第一次讨饭战争。 ……更新…… 评论的人比较多，我多说几句。 主权是权力，但也代表责任。比如马斯克建立的城市，就叫x城吧，有一万人。 然后马斯克负担不起费用，公司破产了，而x市还不能自给自足，需要地球的大量资源。 如果x市的主权在美国，那么美国政府就必须负担这一万人的开销，最起码要把他们接回国，但这笔钱太贵了。 如果美国没要x市的主权，那么美国政府完全可以不理会这一万人的死活，要他们自担风险。 所以按照我的设想，如果是小型科考队，考察基地，这属于国家的项目，研究人员都是国家派出去的，国家一定要管他们的死活。而对于民间机构建立的火星殖民地，愿意去的人，美国政府大概会要求他们签署一个“暂时放弃美国国民身份”的协议，去火星了，就不再是美国人，只有回到地球，才会恢复美国人的身份 |
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最多去100万人，250万吨物资，1000艘星舰，价值几千亿美元，也就是马斯克个人财富那么多，这去一个人自己也得买船票，一人100万美元不算多，共计1万亿美元船票收入，这些人的目的就是去火星探险，建立火星移民地，由于火星与地球不一样，所以马斯克需要一部火星管理制度，这包括所需要的一切，因此马斯克搞的火星移民就是成立一个火星独立国家，负责火星的一切运作，自然也包括一些常见的地球组织形式——律法，选举，军队……马斯克已经起草了相关部分的设想文件，基本就是与地球完全不一样的存在，鉴于乌托邦的设想来自国外，所以有了人工智能加持的机器人，openai的山姆.奥特曼所说的全部由机器人来进行生产创造的共产主义社会，也许就会诞生于火星上，马斯克去火星的原因也是担心地球会遭遇毁灭性事件，因此，到时候也许美国已经消亡了，主权归属问题就将变得没有什么意义了…… |
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先国际合作联合国托管，最后当规模足够大能自给自足时由当地公民决定未来。可以确定的是不会属于任何地球上的主权国家。 |
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属于谁不知道 但如果spacex首先在火星建立了一个小型城市 那马斯克就是人类火星之父，肯定会永栽史书。 这可能比城市归属更重要。 |
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马斯克是美国人。 美国历史是什么，养大后就朝母国捅一刀，宣布独立。 如何看待马斯克的SpaceX 称火星不会承认地球上的法律，并表示“自由星球”将奉行“自治原则”？ 主权在民，所以火星的主权属于所有火星人。 而且马斯克还真考虑过军事，前几天他在SpaceX全员大会就提到，选择火星而不是月球的一个重要原因，就是当地球核战争，可能会向月球发射核武器，而攻击火星则难度较高。 |
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从这点就看出来，马斯克是铁了心要让火星自治独立。 这也是符合美国边疆精神和新世界天命传统。 即旧世界已经无药可救，要利用旧世界资源和文化不断往边疆开拓，建立一个新世界。 马斯克就是打算建立火星基地（美国），然后通过火星基地继续往宇宙深处前进，播撒更多火种，主权绝对不会让给地球人（旧世界） |
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马圣要能真做到这些，那何止是独立建国啊，他当地球球长也没人反对的了啊。 火星距离地球最近也得5500万公里，建立城市短时间内想利用火星上资源根本不现实，哪怕是造出核聚变（有无限电能很多东西可以依靠电解决）都不太可能，因为你想把千吨级起步的核聚变反应堆和维护组建、冷却水、发电机组发射到火星那纯属做梦，除非你完成了核聚变反应堆的小型化。 那么唯一办法就是从地球投送了，按照航天员那种循环级别的标准，一个人一个月物资大概在500~600KG——这个是中国空间站给的数据，刨了2吨推进剂，3人3个月5吨左右。 |
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到火星肯定远远要比这个多——我就按照三倍来计算吧，毕竟距离地球近那是货真价实可以少带补给少带燃料（晒太阳就行），火星那有点远了，一个人一个月1.5吨物资，真不多，普通人一个月光垃圾就能制造50公斤。 城市，怎么说也是万人级别的吧？最低限度了，一个月一万五千吨物资，多吗？北京2000万人，一个月光标准煤就180万吨，算下来一万人一个月煤就得1000吨，或者相当于1000吨煤的能源。 |
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按照马斯克现在的PPT，一个月投送1.5万吨的物资，得300枚星舰，这还没考虑到损耗情况，毕竟又不是每一发都能成功——这还没包括前期建设的情况，前期建设那没有几千枚星舰是不可能搞出来的。 实际上马斯克的PPT是两年25万吨，也就是星舰运力实际上比预估的还要低，因为火星实在是太远了，化学能殖民本来就不太可能。 就他那点钱和生产力，要真能做到这些，那要么是他搞出了可控核聚变和小型可控核聚变，把成本降低到了极致，在火星直接小型核反应堆就地供能和制备原材料，要么他生产力BUG式提升，把星舰的制造速度提升几十倍。 都掌握核聚变+生产力几十倍提升了，搞啥资本家殖民火星啊，美利坚先统一地球，然后推进人类生产力大发展机械飞升不爽吗，真正的第四次工业革命啊，这不是最香的？ 星舰一艘7000吨+，等于一艘驱逐舰了，你可以说星舰就是个壳子，美国怎么一年造几千个船壳子你告诉我？特斯拉超级工厂产能最高的是哪？第二高的是哪？上海厂一个等于其他厂全部加起来产能，星舰要真能一年造这么多，美国工业扛得住？ 然后问题来了，你在火星建造一个殖民地，现在意义在哪里？ 验证人类在太空的生存能力？那月球就可以了，月球殖民地要比火星现实得多，现在的情况就是人类重返月球都麻爪，更何况月球殖民地，目前最快的规划在35年左右建个小的常驻科研站，中美都差不多。 追求远行星殖民？火星已经是最近的了，去火星都麻成这样，化学能怎么搞定大规模远行星殖民？ 在生产力没有质的突破之前，火星殖民就是不现实且不太可能，与其玩那个不如把大型空间站、月球殖民地搞起来，如果真的有地球轨道百万吨级的投送能力也应该先考虑太空电梯，先尽可能让大多数普通人能进入太空。 太空电梯一旦建成，太空船坞和能源站就有可能成为现实，从月球或者太空站出发到火星可比从地球出发容易太多了，人类的火箭绝大多数能源都浪费在了摆脱地心引力上。 我觉得马斯克不是看不到这一点，他很聪明也很懂得利用人心，他也知道技术难点，但是他就是要画一个相对来说“更不现实”的PPT出来。 实话讲，物极必反，硬吹这个和黑没啥区别了。 |
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现在外太空没有产权/主权一说，大概率会是spacex和美国共享。 外太空的主权/产权，现在没有明确的规范。最核心的是，即使能拿出一个联合国投票大家全同意的方案，大家都签字。又有什么执行力？？老美在月球占了韩国的利益，谁能那他怎样？没有执行力的“方案/法规/公约”，就很，，，，，，空。 更何况，在我看来，SpaceX大概率不做城市建设。只会做更强的火箭+飞船，提供交通服务。 至于火星移民，再怎么便宜，从地球到火星的交通成本，也不是一般人负担得起的。火星的生活成本，也不是一般人负担得起的。而负担得起的富豪，绝大多数只会在地球上安稳生活，谁会去玩命？ 目前星舰的进展，其实也是是非常快的。因为复用等成本优势，在下一阶段的竞争中，是非常有力的。 北京时间3月14日21时25分，美国SpaceX公司第三次开展“星舰”试验性发射。本次任务中，代号B10的“星舰”第一级飞行正常，随后正常点火反推返回，但在降落到墨西哥湾海面前的着陆点火阶段姿态失稳，点火异常并高速坠海。“星舰”一二级成功热分离后，代号S28的第二级正常点火，很快进入一条近地点仅50公里的特殊轨道，在滑行阶段开展了3项重要的在轨试验，其中最后一项离轨点火未能成功。起飞约49分钟后，“星舰”第二级再入大气层，高达50米的巨大航天器重返地球“怀抱”。但在再入过程中星舰二级姿态失稳，最终解体。 2023年11月18日21时许，第二次试验性发射。“星舰”第一级飞行正常，尤其是全部33台发动机均成功点燃并正常工作，一扫首飞时多台失效的窘境。随后，火箭两级成功分离，新设计的“热分离”系统首试即获成功。但接下来第一级在回收过程中空中爆炸。分离后，第二级正常工作约6分钟，但在接近燃尽关机时突然自毁失联。 预测吧：第四次试飞，第一级飞行正常，两级成功分离，第一级回收落地反推点火成功，姿态控制异常，摔进海里，第二级进入预定轨道，第二级正常再入大气，第二级返回初步姿态可控，后期失控。 第四次试飞目前SpaceX计划6周以后，但是看前几次的间隔的话，估计没戏。估计会到6月底。 “成功”与否不多评判，现在吱吱喳喳的。。主要是要看到SpaceX自己的设计/需求。最紧急、核心、重要的两个需求现在是，1、要给美国载人登月做在轨加注，NASA的事那可是大事，以后载人登月你想不想玩了？ 2、自己的星链2.0卫星，2吨大家伙，得发射了，那猎鹰九打起来，运力显小，一次只能打十来个。只有星舰才划算。 这俩事都是有时间节点的，已经要赶不上了。 所以其实星舰压力还是不小的，任务挺重。现在紧急的是赶紧先可回收，把在轨加注型号做出来。后面还需要做载人型号、货运型号；最后是登月型号、火星版本。 所以马斯克根本不纠结“成功”，他就是要赶紧发射，赶紧知道错哪了，赶紧改。然后再发、再改。现在4个月一发，还是有点太慢了。FAA几乎不可能6周内给他批了，除非他俩月前就提申请了。 星舰第三次飞行测试：里程碑和成就总结 - 商业航天?ccaf.casicloud.com/news/1796.html?id=803?code=240309 |
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从人类历史上看 美国人上去建立的 就属于美国殖民地 当然也是美国主权 但是马斯克也可以宣布独立 发表个独立宣言啥的 至于嘲讽空x的 省省力气吧。。 从猎鹰9 嘲笑到重猎。。从梅林嘲讽到猛禽。。现在tm的星舰都快嘲讽出完全体了。。 星链都被你们嘲讽的盈利了。。 全球发射质量被你们嘲讽的9成是空x打的。。。 20手的猎鹰9也被你们嘲讽出来了。。 我真怕你们又给马斯克嘲讽出个什么大杀器出来。。 一帮乌鸦嘴 但凡你们真的对自己的国家有一丝丝的爱护 就该shut up！ |
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得先在火星上建立一个萝莉岛，不然美国政要们不会拨款。 |
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当年殖民美洲的时候，一部分殖民地也是由公司形式殖民的。 富商，政府，一般股民都参股。这时期美洲没有主权（个别州有，归属英王），就是生产资料而已。 过了2.3百年以后，有了自己的民族认同了，就建国了。 至于移民火星的人类在多少年后会出现自己的民族认同，我不知道。 |
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目前空间资源还没有所谓的归属，虽然是大家共有的，但共有就是没有归属，上了火星之后就是一个混乱状态，我记得马斯克讨论过制定归属的事情，但是这个是需要一个共识的，就是到达火星的人的共识，逻辑上说不一定是马斯克，除非马斯克独占某些资源，比如运输资源，大家离不开他，可以让马斯克当老大，但是定居火星之后，可以独立了，火星的人类可以自己形成新的共识，强者自强，重新选了新的领袖了 |
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由属地全体公民选出的民选政府享有该殖民地的主权，这么多的满篇答案是一点都不理解昂撒的能力，治理殖民地这种小事情，历史上已经非常的熟门熟路了。 还一本正经的胡说八道写科幻小说，进入互相掠夺资源，什么独立什么战争一堆有的没的，要么小说看多了要么就是内卷习惯了，就算上火星也得卷起来，所以说国人还是不适应现代公民社会理念，一个民族如果过去对现代历史没有贡献，那么未来星辰大海这种事，也轮不到国人。 |
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真要建起来，主权归属的结果就一个： 没有任何人要。 想想几百年前，是什么鼓动着成千上万的欧洲人冒着生命危险出海，前往非洲、美洲和亚洲？ 是有利可图。 从非洲带回黑奴，从美洲带回棉花，从亚洲带回丝绸，这些东西能卖出高价，让这群经历九死一生的人，成为人上人。 现在，有什么能鼓动成千上万地球人登上星舰，前往火星吗？ 很遗憾，没有，火星没有任何东西，能让带回来的人成为人上人， 前往火星这件事，根本就是一件无利可图的事， 所以，除了少数一些尝新鲜的，根本不会有人愿意前往火星， 那在火星建城市，就必须花钱才能把人吸引过来，你不花钱了，人自然就走了， 整个过程，出资者只花不赚，金山也有掏空的一天，最终结果就是： 钱花光了，人走了，城空了，主权没人要。 |
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星际殖民时代，还拿地球那些鸡毛蒜皮的国家纷争来套，就没意义了。 早期，谁出资，赚的收益给谁分红，给谁纳税，就听谁的。 后期，殖民地可以自负盈亏，建立属于自己的地缘认同和感情纽带，大概率就是发展出特有的文化，和母国貌合神离。 最后，自己建国了。 从太空看，地球上哪有什么国境线。 在太阳系这个尺度看，那些个国家、历史，文化，都是个屁。 对星际的一代来说，这些与其说是传承，还不如说是枷锁，最多留个程序性的礼仪么就算了。 相比伟大的祖宗。 我多希望看到和我们完全不同，又远远超过我们的后辈。 反正火星文明变成啥样都好 但如果我看到一群火星商鞅，那真的上头了。。。 |
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马斯克是章北海附身了 和平年代，他也打不了黑枪了，只能明着干 没错，真正意义上的星舰地球会在SpaceX孵化，并且在一开始就在人数上远超三体中的星舰地球 为什么这么说呢，因为自然选择号这样的星舰太强大了，人类造那两千艘是以进入大低谷为代价的 “大低谷”三个字，代表着几十亿人口的消亡 马斯克的星舰则远远不需要那样的成本，只要他的星舰实验成功，就可以批量化生产 而自然选择号是无法批量生产的，造一艘都相当于从零开始建设一座中型城市了 因此，一旦火星载人登陆成功，那就不是几百几千人，而是上万人的规模 增长速度只取决于火星就地取材进行改造的进展 这些人最早是什么样的人呢？ 大概率是SpaceX在全球招募的科学家、高级技工 随后，志愿者会大批量加入 由于经过了大过滤 这些人的价值观会高度统一 相对来讲，也比较好管理 所以，其管理模式，非常类似于军队 同时，由于生存环境的脆弱，也只有军事化的管理才能保证安全 虽然SpaceX是一个民企，但他发射到火星的城市，一定是一个军事组织 三体中的星舰地球，不能更形象了 不用怀疑，他们会成为一个独立的国家 |
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前期名义上归属美国，但基本上靠本地人自治，马斯克之前说要搞直接民主而不是代议制来着。 后期看是和平独立还是独立战争。 火星在太空时代具有得天独厚的区域优势，如低重力和大气稀薄导致航天运力系数远高于地球，大概有五倍以上的差距，殖民资源如二氧化碳和水相对丰富，矿物丰富，距离灵神星等小行星富矿所需的ΔV很少等因素，大概率会出现类似导致北美十三州跟英国冲突的茶酒贸易之类的贸易体系。 所以，早晚是要爆发冲突的，最终看美国跟火星和平分手，还是开战。 和平分手的话，美国最后的地位能比今天的英国更强。 独立战争的话，能不能赢不一定，火星本土攻击地球部队很容易，毕竟有人数和装备优势，但要保证地球不再派兵，必须控制月球和近地轨道，甚至进行轨道轰炸，火星必须有足够强大的太空舰队才行。 虽然理论上，因为之前说过的那些区域优势，火星造船的成本和时间成本远低于地球，但火星毕竟人力资源不可能和地球一样丰富，很难说火星的舰队能不能压过地球。 而且战争爆发前，火星很可能不会把那么多资源投入军事，大量的舰船得在战争中制造。 如果要赢，更有可能的结果是在第一个轨道周期（独立战争时间不确定，但最长也不会超过两年半）内造的船在火星轨道附近的预设战场，歼灭远道而来已经航行了数个月，疲劳的地球存量舰队。 无论战损如何，在下一个轨道周期到来前，也就是两年的时间内造舰，在轨道周期到来后，攻击因为舰队全灭，同样只能在两年的时间里造船的地球舰队。 半年的航行时间并不能替地球缩小太多与火星的工业成本的差距，所以到了这个阶段，火星指挥官指挥得当的话，应该是可以压制地月系统，进而逼迫地球政权进行谈判的。 ——以下为暴论 如果地球政府坚持不谈判，就学习高达剧情执行降下作战，以削减地球相对火星的人口优势。 不需要太多次，依次对喜马拉雅山，阿尔卑斯山，安第斯山脉执行降下作战就能团灭欧美中印，摧毁地球四十亿以上的人口，以及大部分工业地区。 当然降下作战只是个幻想，是否有这么大质量的物质进行投放是个大问题，用舰队投放核弹进行轨道轰炸更有用一些。 |
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参考地球上的南极洲，即可 |
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毫无疑问，太空探索公司在地外文明里一切发现都归属美利坚合众国。 美国国防部是太空探索公司的甲方，马斯克梦想的主要赞助者，他美国梦的实现离不开美国军方护航，而美国军方拿到的预算来自于美国犹太财团。 对于其他文明的资源，犹太财团的立场和态度，我们从以色列持续在巴勒斯坦人生存空间政策上就能管中窥豹。 最近，联合国安理会在对巴勒斯坦申请成为联合国正式成员国投票，没有出现安理会成员反对的投票，不过以色列却是明确表示反对巴勒斯坦成为联合国正式成员，美国对于以色列的诉求也是晦暗不明。 以色列从加沙南部撤出了部分军队，这不是为了和平和执行联合国安理会的停战决议，而是为了发动对拉法口岸的全面进攻。内塔尼亚胡已经宣布对拉法口岸的进攻时间确定了。 安理会和中东国家对以色列战争罪与反人类罪进行谴责，但是美国人和英国人却是保持对以色列的偏袒，对于地球上已经建立成熟的规则和秩序的破坏，这是美国的国家立场。 那么，联合国对于宇宙空间和资源设立的规范也更没有多少约束力。 美国拥有世界最大规模的地外卫星体系和保持世界领先的空天一体军事实力，基于实力对话世界，美国将宇宙空间当作是一块无主之地，这是重启殖民时代世界秩序划分机制。 其中最典型的，就是美国绕开国际公认的《外层空间条约》，拉着一堆根本没有探月能力的小伙伴比如新西兰，波兰等，签署了一份《阿尔忒弥斯协定》。 规定美国如果探月成功，可以在月球基地划定排他性的安全区、还可以按需开发安全区内的月球资源。形象点说，美国人的脚还没踏上月球，但已经连怎么在月球上划“租界”都想好了。 以月球殖民模式为样板，美国在火星上的政策更不用怀疑。如果SpaceX在未来如果真的在火星建立一个小型城市，那么我们就不要怀疑美国犹太财团控制的国家机器野心。 正如星链系统投入到乌克兰危机之中变成了战争机器，这跟马斯克曾经承诺的星链只是为了向全球提供免费Wilf是偷天换日的存在。 |
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参考一下大航海时代殖民地怎么确定宗主国的，就可以知道答案。 |
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南极属于英美嘛？ |
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自给率较低时，主权属于美国。 会施行有别于美国的一些规则，可能会名命为：美属火星自治区。 举例：美属萨摩亚 |
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自给率超过一半，火星资源产出足以交换另一半自身发展所需；且具备与除美外第三方建立地火星际运输所需运力时。 美属火星自治区，可能会有独立的声音出现，但不一定会真的独立。 例子还是美属萨摩亚。 那到什么时候，它才会迎来独立呢？ 当美属火星自治区实现了自给自足，资源产出又长期被美国掠夺；同时土生土长的火星人口，接近自治区一半，他们的身体完全没法承受地球重力。 那么此时，美属火星自治区，才有可能会走向独立。 ～ 在美国力长期处于地球各国前列，美国不采取反制措施的前提下，这一演变过程所需时间，短则五十年，长可能需要上百年甚至数百年。 ～ 当人类可以在火星上繁衍生存，那么火星人这一概念一定会出现，地球人这一名词会变得习以为常。 |
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我要看火星共和国舰队唐纳吉尔号怒艹地球联盟军战舰 被重力束缚的可悲灵魂，将由火星人来打破枷锁 |
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如果能不依赖地球资源，那就是本地人自治。 如果马斯克还活着，那就是他的主权，你是乘坐他的工具去的，初期大规模假设应该也是他主导或者独立弄的，他对这个有主权也合理。何况物资还得从地球运送。 另外就目前科技树的进度来说，可预见的未来有且只有马斯克的spacex有能力去建一个小型城市，其它人或者国家就别心存幻想了，跟你没半毛钱关系，你到不了那里。 |
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最初理论上这座城市属于美国。因为火星是无主之地，100万人来了，属于殖民。就像大航海时代发现美洲一样。之后，如果100万人公投，决定建立独立国家，那这个城市就属于他们独立的火星合众国。 相反，100万人公投的结果，依然是美国，那这里就是美国的，不过，这同样要被美国议会批准，不批准，虽然公投同意加入美国，也没用。 另外，强调一下，就目前和未来的技术而言，不需要发射1000艘星舰也不需要运送250万物资。 因为，可以先部署智能机器人到火星开矿，3D打印城市，基础设施，建立供电和供水系统。大部分的问题可以在初期不需要“活人”参与。 更新： 美洲在大航海时代的确是无主之地。有人说原住民印地安人怎么说？印地安人当时没有建立现代意义的国家，所以，你不能说因为有印地安人存在，美洲就是印地安人的，没这个道理。正如非洲狮子羚羊。。。自古以来就存于非洲大草原，你不能说那片土地就是属于它们的。 所以，别整什么印地安人。另外，提醒一下，从来没有人剥夺过印地安人的“人籍”过去没有，现在也没有。谁愣说有，举证！别天天信口雌黄。 |
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一开始肯定属于投资人， 但未来迟早属于小城的全体居民， 当他们可以自给自足自由发展之后。 |
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其实看看美国的建国史就知道了。 美国独立战争为什么会发生？ 美国独立战争（American War of Independence，1775年—1783年），或称美国革命战争、北美独立战争，是北美十三州殖民地的革命者反抗英国统治、争取民族独立的革命战争，以及其他几个欧洲强国之间的一场战争。 这场战争是始于为了对抗英国的经济政策，但后来却因为法国加入战争对抗英国，而使战争的范围远远超过英属北美殖民地之外。由于英国一直以来对殖民地的民众权益进行限制，对北美殖民地经济的发展起到严重阻碍作用，为了对抗英国的经济政策，北美人民奋起抗争。 这场战争始于1775年4月的来克星顿的枪声，1776年7月4日大陆会议通过了由托马斯·杰斐逊执笔起草的《独立宣言》，宣告了美国的诞生。1783年，英国承认美国独立。自此，战争结束。 现在把美国换做火星。 北美殖民地以前属于英国。后来独立了。 未来如果SpaceX真的在火星建立了一座小型城市，那也难逃独立的命运。 地球公民变成星际公民的同时，也会伴随着发生星际战争。 |
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各位不妨问问自己，如果SpaceX在太平洋深处的尼莫点自建了无法移动的人工浮岛，那么主权算谁的？ 用常识想想就会知道，这个周围海域水深超万米的浮岛在相当长的一段时间内就是个投入远大于产出的烧金兽，主权归属于谁压根就不重要…… 换而言之，你可以现在就买一个浮船式海上钻井平台，拉到尼莫点附近去向全世界宣布建国，大家甚至都懒得理你的。 PS：目前人类的科技水平完全无法在火星上维持一个小型城市，并且在可预见的五十年内希望都极其渺茫。 |
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取决于在哪建。在美国领土上建，主权属于美国。因为主权是个国家概念。城市是你建的，市民可以自己选市长和市政府工作人员管理市区公共设施。但外交和军事还是依赖美国政府。同理也要有部分功能受州政府监管，因为要用州里的公共服务，例如水电气，教育资源。如果在火星上建，在火星上自给自足，那理论上可以自建国家，火星居民投票建国就可以了，美国就是这么独立的。中美有个认知差异，国内习惯性地认为什么都有个上级管着，政府先于人民存在。而北美是个自组织的社会，政府是民意共识的附属品。 |
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