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[科技知识]民科是不是很少拿计算机科学开涮？为什么？ |
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如题，民科老是发明永动机、推翻相对论，还证明数学的各个猜想。感觉民科从来不质疑冯诺伊曼结构自己发明新的体系什么的，到底是不是这样的啊？说说各位的理由。 |
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你们是都没和产品经理吵过架么？ |
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因为报错是无情的，error会拦住他们的胡思乱想 |
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因为计算机领域的民科已经融入到我们生活了，以至于在你眼皮底下却发现不了。他们就是天天借着大数据，云计算，人工智能指点江山，吸引关注度的媒体。他们什么都懂，但又什么都不懂。 (本人并不是否认以上技术，并期望以后能从事相关工作) ———————更新——————— 从今天开始加上区块链 ———————更新——————— 2023.11.13: 遍身罗绮者，不是养蚕人 |
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在北师大读书的时候，在实验室接待过2位计算机民科。CS并不是师大的传统强势专业，本人见识有限，而世界又很大，所以综合来看，全国的计算机民科数量应该不容小觑。 ================ 很意外的是，这两个人的个人特质和研究方向却有某种一致性，下面来具体讲讲。 第一位大概六七十岁，带着一本厚厚的文件来到实验室，希望我们能给他开发一个程序。这一本文件是他自己发明的一个“汉字编码方案”。类似于汉语词典的“偏旁部首检字表”，有很多个分区，每个分区里有一些汉字。他声称这个分区是根据某些中国传统典籍总结归纳出来的，汉语拼音使用拉丁字母表示汉字，是西方文化对中国文化的入侵。而他发明的这个方案，脱胎于中国古代经典，有利于传播中华传统文化。 他还声称这个方案可以表示出汉语拼音以及任何汉字输入法都无法输入的汉字。可是他的那份文稿是电脑打印的，我就问他既然无法输入，那这些打印的汉字是如何到电脑里，才打印出来的呢？他似乎无法听懂我的问题。 我想他也许是在学习使用拼音输入汉字的时候遇到了麻烦，他强烈地抨击了使用拼音输入汉字的不合理性，并声称只有年轻人才学得会用拼音打字。他坚定地认为，在北师大，那些跟他同龄的教授专家，也无法熟练地使用拼音打字。我对他的这种想法感到惊讶。虽然没有调查，但我还是相信师大的教授们应该还没水到那个程度，就算不写论文了，用拼音发个短信聊个QQ应该不至于有障碍。 我花费了很多口舌试图让他清晰地定义自己想要干什么。他想做的是输入法吗？那他应该定义电脑键盘上的按键和汉字的对应关系，就像五笔字型那样。他想做的是汉字编码吗？那他应该定义二进制与汉字之间的对应关系，就像GB2312或者Unicode那样。而这些他都没有，他只是根据某种规律对汉字进行了分类，我无法理解这个东西有什么用，也无法让他明白他应该做的是什么。无奈下我只能终止了与他的沟通，他在抨击了中国大学生视野狭窄、不懂创新等等之后离开了实验室。 ================ 这第二位也是六七十岁，带来的东西也是汉字输入法。也许学习拼音输入法真的伤害了这个年龄的一些人…… 相比于第一位奇幻型的“中国传统文化”民科，这第二位则务实得多。他来的时候真的开发出了一个可以工作的输入法。在Windows系统中，有一个叫做“输入法生成器”（imegen.exe）的系统自带工具。在这个工具中，给出键盘字母和汉字的对应关系，即可产生一个自制的输入法。这个工具大概在Windows 95时代就有，直到Windows XP。我大概在很小的时候（小学？）就见过它，但从来没有使用过。在我问他是如何开发这个输入法时，他提到了这个工具，所以我很快明白了他干了什么，打算解决什么问题。有了上次的经历，这位老先生让我感觉靠谱很多，我决定仔细听他介绍他的这个输入法有何高明之处。 他的输入法在本质上是一个双拼输入法。他主要解决的问题是拼音输入法的重码问题。他对双拼的改进是，让韵母带上声调。规定某个按键为某韵母的一声，往右的三个键是这个韵母的二三四声，有了声调之后会一定程度上降低重码。其实设计这样一个方案应该也不算容易，这么多韵母又带上声调，大概会很容易互相冲突。他应该也是费了一些功夫减少这种冲突。而且双拼都会面临零声母、零韵母等一些问题，他应该也都需要进行处理。他似乎在组词的情况下设计了更多降低重码的方案，但时间久远我有些记不清了。 遗憾的是，他的这个输入法试图解决的问题在今天的意义已经不是很大了。现代的输入法利用现代计算机更强大的计算能力，可以在本地包含更大的词库和更精确的模型。而基于互联网，更是可以实现海量的云端词库和热词实时更新，甚至还有上下文联想等功能。在日常输入中，需要我们停下来选字、解决重码的情况已经比较少见了。在当前的背景下，提高打字速度的更好方法其实是降低按键次数。例如搜狗输入法，只要输入“bjsf”即可在候选字中得到“北京师范大学”、“北京师范大学珠海分校”等选项。bjsf3这5次按键，即可完成“北京师范大学珠海分校”10个字的输入。这完全依赖于庞大的词库，而不是“bjsf”这四个字重码少。（想自己尝试一下的朋友请使用最新版本的搜狗输入法在Windows或Mac操作系统的电脑上尝试，手机不行，别问了【捂脸】） 我提出这个观点后，他似乎还不太相信，于是我在我的笔记本电脑上向他演示了现代输入法的词库。他要求我输入“我家住在伍佑镇”，我直接全拼整句输入，按空格上屏，就得到了准确的结果。他非常惊讶于我的电脑为何知道“伍佑镇”这个地名。我又向他演示了“今晚去巴依老爷吃新疆菜”、“头疼吃对乙酰氨基酚片”等比较生僻和拗口的词组，利用云候选都可以自动排在候选词的第一名。他似乎也意识到了现代输入法的先进程度，放弃了对他的输入法先进性的坚持。后来我祝他好运并礼貌送走了他。 评论里说这个人不能算民科，因为他至少拿来了能用的东西。但我想他至少还是具备了一些民科的特质。首先，他能带着作品来到大学，显然是认为这个作品具备了科研成果的独创性和先进性。他跟我的开场白大概是“20年前xx国家领导人号召我们xxx，20年过去了，我完成了这个成果”。从我跟他的交流中，也可以感受到他起初对这个作品的定义就是一个二十年磨一剑的“重大创新”，对他自己所做的事情就是“推动科技发展”，我想在他心中的自己，大概算得上科研人员。而他没有对市场上现有的产品有所了解，也不具备检索科研文献的能力。他来时蓬头垢面，身上散发着难闻的味道，衣服应该也是很久没洗过了。想必是沉迷于他的“科研”，以至于影响了他的正常生活。其实民科在我这里算不上什么特别贬义的词，也没有冒犯意。如果有网友觉得不妥，那我就姑且称他是一位落伍的爱好者吧。 这就是我的经历。 话说回来，要宣称解决了问题，就需要先发现问题。发现的问题至少应该是真实存在的。哥德巴赫猜想是真实存在的，光速无法被超越是真实存在的，拼音输入汉字对老年朋友不友好这个问题也是真实存在的。推翻冯诺依曼架构大概不算是个问题，现代处理器也有很多采用了哈佛架构，技术选择不同，并没有推翻一说。 现代互联网产品都在极尽所能优化用户体验，没有计算机科学素养的民科大概也被这些友好的软件们惯坏了，发现不了问题大概就不会有民科了吧~ |
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因为计算机民科都融资成功了。 就能招到真正会的人了。 |
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因为代码不会讲道理，只会甩你一脸的Error |
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理论计算机科学一般接触不到，不然肯定一堆人否定停机问题 |
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有一段时间我在学校工作，有一天来了一位30岁左右，不修边幅的男士，声称要找校长，要求校长给他300万经费支持，因为他的研究打破了微软对计算机操作系统的垄断，是it领域颠覆性的革命，是中国梦打败美国梦的有力武器！（原话比这更多更让人崇拜更让人肃然起敬）所以，他的研究就是开发了一套属于中国人的计算机操作系统，只是现在急需资金支持，继续完成剩下的开发。然而，当我们要求看看他的研究成果的时候，他拿出了十几张A4纸，上面画了很多各种类型的电脑→台式机、笔记本、平板、一体机等等，画的还是很漂亮的！至于操作系统在哪里？在他脑袋里，他已经在脑袋里完成了数百行的源代码（原话）。于是，我们告诉他这个颠覆性的研究300万的经费不足以体现其价值，要至少上千万才行，学校穷，出门左转是政府，政府一定是非常感兴趣而且有能力支持的。 |
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包括但不限于以下原因： 1、相对于数学、物理学而言，计算机科学更偏应用层面，相对前者更不容易上升到“哲学”层面。而民科习惯于从自己的一套“哲学”思想角度去天马行空地自创理论体系，因此更偏理论层面的数学证明、数学原理、物理体系、物理公式等等更容易被盯上。 2、以民科的年龄和教育水平而言，在他们接收基础教育的年代，一般没有计算机课程，但有数学课、物理课。 3、知乎是个程序员比例比较高的地方，所以讨论计算机方面内容的会多一些。而在很多年龄较大的普通社会公众眼中，那不过是个工具而已，很多人甚至无法分清“计算机科学”和自己平时上网打游戏用的PC机的区别。因此就会有很多这样的“你不是学计算机的吗，怎么不会攒机，怎么不会盗QQ，怎么不会修电脑……”之类的问题。很多民科的计算机水平或许比这高点，但也有限，他们眼里的计算机也就是工具意义层面的东西。所以说，既然他们很少搞“电视机民科”、“电冰箱民科”、“洗衣机民科”、“微波炉民科”，所以“计算机民科”也很少，是可以理解的。 4、民科瞄准的往往是一些知名度比较高的科学人物和科学理论，而这些东西广泛分布于数学和物理学科中。你设计个永动机、否定个相对论，拿到电视上一说，公众至少知道你否定的这个东西是什么，分量有多重。而你声称找到了一个时间复杂度最最最牛逼的排序算法，除了程序员之外，社会公众都不知道你这是在干的什么，也无法衡量你的工作的重要性，不容易换来知名度。 5、虽然物理学本身也是一门与实践很密切的学科，但是在这个领域，民科可以以“缺乏实验经费，因此才造不出实物”为由，拒绝拿出能够证明自己理论的实验来验证。但计算机非常普及，无论是算法还是架构，验证的成本相对前者而言很低，因此不方便拿来当借口。 6、因为第五条的缘故，稍有点民科苗头的，自己一验证，发现不对，很可能就偃旗息鼓或者换个领域继续“民科”去了，因此不会被外人以“计算机民科”的身份所感知；而照着相对论使劲的，因为自己相对不容易去验证，所以头脑中的观念得不到打脸，反而越来越巩固，甚至跑到网上电视上去宣传，所以容易被我们看到。 |
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因为大部分民科不知道世界上存在一种东西叫做伪代码。pseudo code. 他们的知识缺乏限制了他们只能用编程软件实现自己的想法。但是编程软件的error限制了他们的行为。 相信我，一旦他们懂了世界上存在一种东西叫做伪代码，他们会出没于各种网站，贴吧，拿出自己用中文写的伪代码求大神实现。 实现不了还要怪大神垃圾。 例： 楼主：神舟飞船设计de提出者 我最近研究出了一种能够让整个宇宙信息化的代码，希望有大神能够实现。 《一种能够让宇宙大统一的代码》 简介：我们知道，网络提供了一个信息处理的平台。同样，如果我们把宇宙信息化，那么我们能够以光速统一宇宙。 伪代码： for 对象： if 对象 not 信息化 Tem ＝ 信息化对象 return Tem 求各位大神实现 路人A： 楼主你这不行啊，信息化对象的方法是啥没人做的出来啊！ 神舟飞船设计de提出者： 这个不是很简单的嘛？《数码宝贝》看过吗？最后主角就被信息化成为二进制了。 路人B： 那个是动画好吧，就算是真的，不还是没办法信息化勇气徽章吗（笑 神舟飞船设计de提出者： 当时是20世纪，python还没有出来，所以没法信息化勇气徽章。现在好了，python库很多，随便找几个就能实现了 vczh: 我看了你的代码，设计的很精妙，很有实现的价值。但是国内没有这么优秀的程序员。这样吧，你把你的伪代码翻译成英文，邮件发给麻省理工的计算机专业教授，我相信他们能够解决。 神舟飞船设计de提出者： 真的吗？谢谢大神。我这就去做！ 想想就觉得贴吧会成为一个亮丽的风景线 |
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百度到的，好像是某位知友创作的。 机器烧瓶不说话，要么不动要么炸。 电脑程序不瞎搅，代码不对就不跑。 生物实验成本高，设备不齐养不了。 土木工程手乱伸，重力势能教做人。 理论物理和中医，一字不看瞎扯皮。 数学不好八卦凑，课本难识自编书。 长篇大论无人懂，网络撕逼却精通。 大力若能出奇迹，苏联已出银河系。 能独立编译成功一个10万行的C++项目，基本上就是入门编程了，不太可能走民科路线了。 |
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数学你可以无视一切公理，来定义一套只有你看的懂的工具来完成你的民科证明 物理你可以无视一切客观规律，活在自己的世界里，又双叒叕推翻了相对论 CS你如果无视语法和逻辑，为所欲为，那等待你的只有一堆error。 |
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计算机学科是一门实用的学科，属于工科。 民科一般务虚不务实，计算机学科中太容易检验民科的理论了。 ===================================== talk is cheap, show me the code. |
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首先需要搞清楚，民科的意思是民间科学家（民科），不是民间工程师（民工），也不是民间作家（民作）。 所以，民间搞计算机科学的才叫民科，民间搞计算机工程的只能叫民工。 然而，普通人接触的计算机领域相关的大多数名词都属于计算机工程，而与计算机科学并没有什么关系，自然，就极少见到计算机领域的民科了，如果去说真正的计算机科学，大多数普通百姓是完全不懂的，也达不到忽悠民众的效果。 不过，计算机领域的民工倒确实是不少的，你看高票说的那个就是。 正如写作领域绝对不会有民科，只会有民作一样。 所以，最终，民科开涮的领域就是通常被认为是科学属性较强的领域（数理化）。 |
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民科来到java club：我要颠覆java! 酒保：好的，您是想颠覆javase, 还是javame,还是javaee,还是安卓？ 民科：………百度三分钟，我要颠覆javame! 酒保：您来晚了，me已经被安卓颠覆了… 民科：那我颠覆ee,这是你们最大的部分! 酒保：好的，那您是想颠覆展示层还是业务层还是数据持久层还是基础infra层还是通信集成层还是软件工程发布管理部分？ 民科：…百度十分钟，…in...infra层，从底层基础开始颠覆！ 酒保：好的，您是想颠覆普通infra,HA infra, 还是云infra? 民科：普…普通…其他的资料都是英文… 酒保：好的，普通infra,您是想颠覆tomcat,还是jboss,还是weblogic,还是websphere,还是spring boot? 民科：容我想想…… 酒保：好的，您休息会，顺便说一句，这些东西，和java语言，一点边都还没沾呢，您慢慢来，后面您还能颠覆各种框架，各种数据库，各种设计模式，各种集成方式，各种内存调优，各种垃圾回收… |
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谁说没有啊？那些《xx入门到精通》、《21天学会xxx》不就是民科嘛。 说笑的，民科搞计算机，有个槛迈不过去，叫做“show me the code”。 |
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C++数组有一个致命缺陷，为什么一直没有人发现？ 新鲜的例子 |
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在另一个问题下看到的： 你们是没见过产品经理吗？ |
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这个问题其实最主要的原因是中国在基础教育阶段没有普及计算机教育。民科的源头就在于在基础教育阶段学了点皮毛开始自我膨胀，又没有合适的高等教育来给他们泼凉水。然而绝大部分国人在基础教育阶段只学过数学物理，没学过计算机。 |
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我在知乎刷到过编操作系统的神经蛙，和别人在评论区battle了好久的那个…… 不知道还有没有人记得，一个青蛙头像的。 也许算是计算机民科。 找到了！就是下面这个回答的评论区https://www.zhihu.com/answer/2426634251 给大家截一点图看看，我只是辛勤搬运工，不要打我…… |
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