[科技知识] 华为mate70能进5nm吗？

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[科技知识]华为mate70能进5nm吗？

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华为mate70能进5nm吗？
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华为
芯片（集成电路）
华为mate70能进5nm吗？

华为Mate70系列搭载的麒麟芯片达到或接近台积电5nm的水准，乍一听或许有点夸张。
但仔细想想我认为并非不可能，之前回答我明确说过：
自主的7nm制程并不是终点，DUV靠多重曝光能做出5nm，未来还会进一步提升。
光刻机虽然难，但说到底也只是人类制造的技术设备。
在涉及生死存亡的需求催动下，在下游庞大市场的喂养下，技术迭代速度比某些壬预想的快的多。事实上，不仅现在已经有国产光刻机在线上跑，华为以及国内一众企业更已经投身EUV相关技术研发。
在无可阻挡的历史洪流面前，某些跳梁小丑的行为，正应了古人一句话：蚍蜉撼大树，可笑不自量。
如今DUV多重曝光的事在业内已经是沸沸扬扬，自主产线达到或接近台积电5nm技术上是绝对可行的，无非是具体时间点可能有争议。
目前行业的小道消息是，菊厂P70的麒麟芯片小幅改进，Mate70的麒麟芯片可能是正经迭代。
如果传闻属实，倒也符合菊厂新麒麟多由Mate系列首发的惯常作风。
菊厂通过垂直整合加速产业链迭代后，很多研发完全是饱和式推进，理论上Mate70也的确有可能赶上。
不过仅仅一年就从7nm前进到5nm，我个人还是觉得太快了。
而且产业链有传言称2025年开始导入EUV，良率爬坡投入量产也需要时间。
所以我个人的保守预期是，Mate70的工艺制程可能更接近5.5nm。
2025年量产5nm或5nm改进版，同时开始导入EUV；
2026年EUV产线良率爬坡，2027年正式大规模量产3nm。
其实具体时间点并不是特别关键，最关键的还是市场和商业循环。
我从制裁的第一天就开始说：
美国丧心病狂的实体清单，短期内确实对国内相关产业造成了不小打击，但长期看却为国产替代提供了至关重要的市场空间。
只要我们不被“速胜论”和“亡国论”蒙蔽双眼，只要不被短期困难压垮意志，最终的胜利必将属于我们！
从最近麒麟9000s，昇腾AI计算卡、MDC算力芯片等等案例来看，最关键的市场循环已经跑通了。
后续工艺迭代能超预期实现自然更好，符合预期甚至比保守预期略慢也没什么大不了的。
大趋势已经确定了，美国再怎么做也改变不了大局。

mate70用上5nm的芯片这是必须的啊，这点其实也没啥必要去关心了。
关键是mate80，如果良率没问题，明年下半年真用上了国产EUV光刻机生产的3nm芯片，那芯片战争就基本可以宣布结束了。而中国科技业也补齐了几乎所有重要的短板，要去国外大杀四方了。

这个问题热度这么低，很诡异诶，难道是真的？所以美粉不打逆风战，就不来喷这个话题了？
从这个角度看，题主可能真的说中了。

M70，等效5nm工艺是没问题的。预估一下华为的神秘Fab何时能量产3nm制程芯片。
最迟2025年第四季度，华为（对标台积电）3nm制程的芯片应该是小规模量产，应该会优先应用到昇腾系列芯片。

希望能上，很想看到满状态华为是什么样子。

不好说，mate70之前还有P70呢！
对于华为来说5nm工艺制程的芯片设计上完全没问题，就看国产芯片产业链能否取得突破了。
目前来看mate60系列上市半年多了，关于芯片制造厂的猜测到处都是，却一直没有暴露出核心信息。
能做到这样的保密程度，工厂是否华为控股不好说，但华为大概率是大股东。

看一下中芯国际的财报就知道了，华为的芯片不是中芯国际代工的

某音上一个博主说，华为通过四重曝光，成功将14nm的芯片整成了5nm以上的技术。
按照这位博主的说辞，我觉得5nm还是保守点了，至少是3.5nm吧？
虽然我也不知道哪类用户会相信这些说辞，但是我还是希望华为可以获得5nm以上的代工水平的。
毕竟，这个时候的华为的能力才得以发挥得更好，这个时候才是华为最牛的时候。
我特别喜欢厂商们打起来，毕竟这对消费者来说，无异于是好事。
同时，我也希望小米可以整出传说中的小米澎湃S3，给大伙一个小米震撼。
最好能在能耗、性能上给大伙一点大惊喜。
这样打起来，咱们能选择的东西可多着嘞～

感兴趣的自己去看。
PS，现在的知乎只看到情绪输出，恰饭的，很少看到硬核的回答了。真比不上小破站了。
怀念以前为爱发电时期的知乎。

可以期待，但是不要期望过大，也不要过于悲观，在没有正式突破之前，一切都是毫无意义的营销。科研不是过家家，脚踏实地，承认差距是好的，不至于被暂时性的突围给迷惑。
mate系列一般在下半年的八月份上市，还有四个多月的时间，p系列的还没有出来，还有平板，要和手机争本来产量就不多的soc，供货难以保证。就算有也抢不过老黄牛。
路还很长，继续加油。

打算造神？
有些东西并不是唯心就行了。
首先，如果芯片制造真的这么容易突破，为什么步入先进制程时代之后，玩家越来越少？
其次，要知道芯片制造除了Intel是个老实人，三星跟台积电都是偷换概念的。哦，不对，Intel这个老实人因为打不过，也加入了偷换概念的队伍。不过他最后的倔强是不在自己的工艺后不加nm这个单位。
最后，华为有啥技术底蕴？这是我继系统，自动驾驶，电机，再次见到这种神论。华为xx之前就有立项，跟xx有合作。怎么？之前为啥不拿出来？是要给其他企业活路是吧？我求你不要给，赶紧在马斯克前面弄出便宜的载人飞船吧。

前几年多么悲观！
去年麒麟9000s突然现世，我才发现原来芯片也没那么难，没有预想中要花那么长时间才突破嘛！
现在都说到5nm了？那米国还封锁个屁啊！
真是越封越牛逼？
铆足劲促进中国高科技自立自强？！

已经在考虑堆叠的技术路线了，越来越小只是性能提升的一个技术方向。

我已经不关系它用什么芯片了，不管他用什么都不会给我降价，估计还是6000起，这个价格讲实话和大多数人的购机预算都不匹配；
他要是给我1999，用个前两代的芯片我都买，要是用个最新芯片卖个1万多；
我推荐你买，但是我不买

芯片价格

狗头护体

3nm真没那么重要。
苹果15系列给出了答案。

没问题，肯定行
mate60 7nm
mate70 5nm
mate80 3nm
...
芯片是工业皇冠上的明珠，就靠华为突破了...

工艺决定了性能上限，芯片设计决定了这上限是否可达。
现有的所有证据都证明一点，duv的潜力没有挖干净，euv的工艺下芯片也没有跨时代的领先7nm的性能。5nm应该不是问题，特别是芯片在贸易战框架的背景下，一年两年大家也等得起。
至少现在华为还能年年进步。只希望duv的上限不要这么快就到了，让华为年年新芯片性能只落后一到两年，拖得越久越能储备更多弹药。
归根结底，不要用自由贸易那一套价值理论来套现在的芯片战争，现在条件下，赢者不能通吃，落后一两代都有的是人买单。

依稀记得我上一年年初的回答
上一年年初我认为国内 14nm 出现都不太可能，现实就是我被狠狠打脸了，5nm 今年是挺难的，但对于华为这个企业来说我不敢说不可能

估计P70就开始5nm了

可能性不大，除非华为新的工艺突破，但是目前60pro个人很满意

想什么呢？mate60是14nm还是22nm来着？
这就5nm了？谁给你生产啊，粉能用科学计数法把纳米表示出来不？
不管是什么制程，产品介绍那栏最后还是NA，然后教徒继续买单

每次聊到芯片，我就忍不住想要感谢我们的民族英雄-川建国同志！川宝~

中国其实在几个方面，是卡死了境外资本的进入，有效地防御了境外资本收割的鬼心思！比如说金融市场、房地产行业、教育等比较重要或者民生的领域。
但腐朽的资本主义，对我们的蚕食，还是在潜移默化发生的，各种买办们，便是典型的代表！
如果让买办们配合西方国家长久下去，不断蚕食我国的根基，未来在多个领域集中爆发，肯定会产生超强的破坏力，影响我们的安定、团结。
但美国针对中国的分水岭，应该是在出现2018年3月23日凌晨，美国总统特朗普在白宫正式签署对华贸易备忘录，美国正式在中美贸易战场上开了第一枪 !
我们的川建国同志，成功洞察了以美国为首的西方世界，对于我们祖国的蚕食战略，于是他主动跳出来，牺牲了我自己，忍痛以战的名义，发动了对中国的贸易战。
很多人都不懂他，但我懂！
他一定是对这片土地爱得深沉，才会有这么伟大的牺牲精神, 他不需要国人记住他，但他的心是爱国的。通过对华战略的改变，让中国识别到了帝国主义的浪子之心。

坦白说，美国其实一直对中国都是很轻敌的！
中国自从加入WTO后，就进入高速发展的阶段，一直到2018年中美贸易战的开启，中国在此期间，已经走过了近20年的高速发展！虽然美国从未停止过针对中国，但更多是处于政治方面的目的，而不是冲着完全捏死中国的目标去冲刺，坦白说，我认为轻敌了，没有上升到国家战略的层面。
于是，这样就给中国的发展，带来很大的真空地带！
「美国越制裁，中国越努力」，是对这个国度，企业级的理解水平！
中国作为一个工业大国，其实最不怕的就是技术封锁！
但国情原因，最怕的就是温水煮青蛙，在各方面埋雷，制造不稳定。
幅员辽阔、人员众多，很多问题的发现与整治，并没有想象中那么容易。打个比喻是：一个几千平方的屋子，想要发现几只蟑螂，真的不容易哈~
如果西方一旦形成多方面的技术完全合围，让中国在几个重要的地方，同时被卡脖子，那么是会痛苦，痛苦到或许得用数十年，才能慢慢突破这种技术合围。再加上提前埋设的其他雷点，伤筋动骨是免不了的……
但是，这种成都的芯片战，短期内是会让中国很头疼的，可是太早暴露战略，就等于掀了中国一个指甲盖，痛是很痛，但让中国引起了重视，忍痛去突破这个行业，去慢慢想办法拿到这块市场的话语权、主导权。
说个数据吧，2019年中国芯片买办（代理商）和外国厂家一起把MCU价格，炒到75元一片。但现在国产MCU已经国产替代，价格降到0.8元一片，下浮了99%.....
而华为麒麟芯片的崛起，更是狠狠打脸了美国！
英伟达自然是很牛，黄教主的押注AI，也算是非常经典的！
可是，正当我们在惊叹AI又要落后美国N多年的时候，毕竟算力的核心技术（芯片）也是在国外，可这时候，美国又又又制裁了~这等于又把一个产业的需求，让给了国产替代
这么庞大的市场，哪怕是现存厂商的实力是狗屎，但光靠国内的需求，都能把这些厂商给喂出一个庞然大物出来....然后我就知道，AI这个领域，我们也要超车了！！
因为芯片上突围，技术端口的突破，是最难的，但老美竟然送人头~
反而是AI的后端，是国内最不怕落后的，因为国内最擅长的就是场景应用...
不信你想想，为啥Facebook那么怕抖音？在应用场景方面的造诣，国人完全是吊打国外。
其实就算现在美国放弃对华芯片战略，不好意思，我们已经早就知道你们的想法了！
买办们想和稀泥也不行了，因为有些东西已经上升到国家战略的层面。
而且，由芯片的思考，折射到其他很多行业，所以你看现在国家对于粮食、种子、工业软件等方面的引导，越来越严格。
你也会发展，我们这些年的电影、民族文化，这些文化领域的东西，也强大起来了，对吧？
发达国家做产业转移，会把一些“低贱”的制造业，转移到中国这片廉价劳动力的土地上，不经意间造就了一个超级的工业强国！
而中国又把很多赚到的辛苦钱，给投入到城市化建设、高铁、高速公路、水电站、电力系统、电信网络等等，还有制造工业，航天，军工等。
在川建国使出贸易战的手段之前，其实大家都以为美国人针对中国只是政治需求而已，但芯片战，让国人清醒意识到，这冰山之下隐藏的系统性风险。
于是在全方位进行系统的排查，侦查被西方国家卡脖子的领域，并且尝试逐一进行突破。
其实国内的芯片行业，原本就是一堆屎的状态！但目前在西方国家的逼迫下，芯片行业大有励精图治（虽然还是有很多的幺蛾子事情出现）。
工业强国，代表着强大的生产制造能力，而且在强集权的国家，其实真正想要干好某件事情，其实还是很容易的！
除了中国男足！
而且社会主义对比西方资本主义，在一方面集中攻坚突破方面，是具备天然优势的！
而且，制度的优越，加上中国内部的稳定性、民众求稳的决心等，所以很多事情，只要真心想做，一定做得不会差！
以美国为首的西方国家，对于中国的技术封锁，反而是引起了中国的警惕，让中国从国家策略的层面，去应对西方国家的一些布局，比如说芯片、电脑系统、手机系统、粮食种子、工业设计软件、ERP软件等等。
这些领域，目前都有国产替代在攻坚！
在信息化的时代，已经实现不了绝对意义上的信息封锁，一定会有一些技术外泄出来。
哪怕是低了几个年代的技术，但在一个工业强国里面，政策牵引下，加上14亿人口基数、国内的市场内需驱动、产业扶持等等，完全可以实现快速的迭代、变革的，甚至可以直接带动一个又一个的新兴产业......
就以芯片产业为例：你如果不制裁中国企业，不封锁芯片的输送，就凭这些国内这些民营企业的格局，十有八九是利益熏心的；要么就是徘徊在生存线，除了少数几个骨子里比较硬的，谁TMD会有那么大的民族情怀，牺牲企业的利益，去支持那些低端的国产芯片的工业垃圾。
但当制裁来到了，牌桌上的局势，变得非常明朗！
还是会有一些明白人，能够看懂世界竞争的格局，会去推演中美竞争的未来趋势！
这个时候，国内那些已经站稳脚跟的企业，为了寻求长远的发展，会硬着头皮支持民族企业，去啃下那些工业垃圾，反哺这些自身产业链的发展，因为他们也要追求下一个10年 20年。
加上在国家战略层面，也会引起对这些产业的重视，在政策引导下，一定会有人去做这个事情。即便暂时不赚钱，也会有很多的二代去布局。于是，一个新的产业在中国迅速铺开。
我再举个例子，大家猜猜现在的主旋律电影里面，有哪方面资本在助力？提示一下：红2
国内的企业，肯定是会阵痛几年的，但随着国内对应产业的建立、发展，会让这个国家的产业，进行一次洗牌与升级，甚至实现整个国家层面的战略升级，比如说新能源汽车，不就是很好的一个案例吗！
我认为中国真的是天命所向！在一些容易带来崩盘的方面：要么是一直菜得离谱，不成气候，比如说证券市场；要么是问题早早出现了，被及时监管控制，比如说保险行业（偿二代机制）；
要么是外资还来不及渗透，或者是渗透不进来，让中国用特色社会主义的方式去处理了，比如说房地产行业（之前国外资本，一直从商业盈利的角度，评估中国房地产溢价过高，所以没有深度参与。
但凡他们是存着覆灭的心思，从战略层面出发，完全是不用考虑盈利的，而是想着如何把中国房地产的泡沫给戳破，早就已经给玩死了！不过资本，从来都是逐利的，可以理解~
等现在美国已经回过头了，再用各种针对、制裁、技术封锁，去尝试遏制中国的发展，已经太迟了!这又是一步臭棋！
因为这个阶段，各个国家都在面临比较严重的经济问题，这个时候的制裁与技术封锁，会让中国可以光明正大地把这部分的市场需求，交由为国内产业链去消化，而且都是站在道德的制高点的！
我只能说美国最近这些年一直在走笨棋，这TMD是在变相扶持中国国内的产业链呀！
其实他们比较正确的做法，就是让中国继续麻木多20年，等这些技术、产业的垄断，再持续10-20年，形成更系统的技术合围，最好是连拧一颗螺丝，都得用到国外的专利。
那个时候所带来的一些冲击、震荡，势必会更加的激烈，可以让中国的经济倒退10-20年，彻底拉开距离，甚至有机会颠覆政权统治。
当然啦，我上面的分析，大家当作爽文看看就好了！
其实我们这代人，更多是遭遇着制裁所带来的弊端，民营企业、商业生态的不稳定，就业质量下降等等负面，但这事情，功在千秋。
我丝毫不怀疑：特朗普一定是我们民族史上的大英雄，川建国足以名留青史。

9000s已经是三星的5nm了，应该是台积电6nm？如果前段时间流传的四重曝光技术能用，那70达到台积电5nm的水平不是没可能。

技术上可行, 良率是迷, 希望能成, 拖到国产EUV登场.

能做5nm不代表要做5nm，首先手机性能对大部分人其实是过剩的，打游戏是少数人的需求，玩原神这种级别的游戏更是少数中的少数。事实上对绝大部分人的日常就是拍照+短视频+微信这3大板块，纵然现在不少app优化差体积大，但是我看来有865水平性能其实是基本够用的。
华为的5nm方案终究是不得已为之，就和我出个鸡兔同笼明明可以设xy两个未知数，但是非要加加减减在那里列举，这也是没办法考官不让用方程啊。但是这么做的代价就成本高昂，华为是一个商业公司，做出的产品要结合成本，用户，收益等多方面考虑。所以华为新一代机型未必就要使用最先进的制成技术。

进不了，追赶再快也是要符合实际的，上海、东莞那些挥洒汗水和青春的年轻人，他们是奋斗者，不是神

不说别的，我的mate50pro玩光遇不卡，但是60pro就卡的不行

估计能做到原生7nm就不错了
看看评论里的这些大旗党
不了解也不管目前的地缘政治和技术条件，就是盲目相信一定能做出5nm的芯片，你还不如去手搓

没有且听龙吟和提头来见，这个就冲进热榜了？

以前我看台湾省媒体不是说60系列就已经5nm了吗？mate70我估计肯定是5nm 如果突破3nm那么说明美国对华制裁无效了
据说5nm也好7nm也好对目前的大部分应用都是足够了甚至是14nm都有大量的需求的

感觉够呛，Mate60目前是7纳米，也是利用DUV光刻机的多重曝光技术达到的。良率没公开，谁也不知道成本咋样，好在华为的手机中国人都愿意买单。
其实单纯的追求芯片的制程问题没啥意义，华为我用过，其他手机我也用过，使用体验上，怎么说呢，华为给我的感觉是特别稳。我也不是重度性能用户。日常用到的极端情况就是环境问题，这一方面没感觉华为手机有性能有波动的情况。所以我更希望华为能把芯片7纳米良率提上来。我对华为对芯片的调教能力非常的迷信，感觉华为有一种化腐朽为神奇的能力。
如果华为7纳米可以大规模批量生产，一方面华为手机老款型号价格会降下来。另外一方面华为的智驾系统也不会缺芯片，还有ai芯片，显卡啥的都能发展起来。
硬件没问题了。软件环境问题，极端条件下一般也就一张纸的问题。