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[科技知识]SpaceX 总裁表示星舰或在六周内再次发射,如何看待此事?

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按照2024年3月20最新消息 SpaceX公司总裁兼首席运营官肖特维尔称星舰将在6周后进行下一次发射,此人现在也是星舰项目的负责人。 暂且不考虑6周…
FAA和环保组织都是兜底思维,整个太阳系都可以姓马,但是你别在地球上乱搞。
第一次星舰后续谈判时间长是因为把起飞场炸了,4000吨火箭每次发射都相当于一枚小型核弹的能量,虽然没有放射性但你也不能天天来啊。
星舰一二级失控,自毁装置未能及时启动,意味着落点不可控,虽然说坠落区清空了,但事故性质是一样的。
第二次发射,喷水系统把陆地影响降到最低,环保组织就不找茬了。主要还是航空安全,一级二级都是凌空爆炸,这个无论如何也要避免。
其实星舰这些事故放在传统航天都不算事,一次性火箭失控后掉海里的破烂多了去了,更别说中国俄罗斯天天往国土上扔残骸。但星舰实在太大了,大到土星五和N1跟它比都像中型火箭了。而且Spacex的风格就是高频发射快速迭代,放宽标准的话那航海组织就要取代环保组织来找茬了。
第三次发射,作为传统一次性火箭已经算是成功了。一级完成发射后返回,在预定落点降落,仅仅只是最后几百米失控。现在中俄欧日能做到星舰一级这样精确坠毁的火箭有几个呢?零个。
主要问题发生在二级飞船,飞船的轨道是差一点入轨的椭圆轨道,然后在太空中再启动,加速后轨道会变圆,再入攻角会变小,确保在大气上层慢慢减速。但是飞船在太空中失控,RCS发动机无法调整姿态,导致二次加速取消。飞船就沿着大角度坠入大气层,即使它能保证姿态稳定也肯定会在大气层里烧毁,跟隔热瓦没什么关系了。
二级失控是个挺大的事情,因为达到第一宇宙速度后失控,就只能依靠高层大气缓慢减速,需要一年以上才能再入大气层,误差积累多了以后落点完全未知。可能有人觉得只会砸到发射轨道的下方,不是的,因为地球是自转的,航天器的倾斜轨道会每天向西漂移几百公里,会均匀地光临地球上除了南北极外的每一个角落。每次火箭二级和空间站失控再入地球上都会引发争吵的,当初中国空间站被BBC说是太空垃圾就是这个原因,当然美苏在冷战期间搞出的垃圾要多得多。
所以第4飞,FAA仍然不允许星舰入轨,必须在低于轨道速度的情况下做完发动机再启动实验。如果再启动没问题了,那么入轨后就能反推减速,控制落点,安全性就完全没问题了。至于再入后是否解体,FAA并不关心。
真正的高频发射要等到二级飞船完成再入以后,到时候一级和飞船落点都能精确到几公里范围,完全没有安全隐患,要在轨加油还是载人都悉听尊便,认证就是纯粹走流程了。
这才是空叉该有的速度,在星舰还是个大水塔的时候就是这种测试速度,后来星舰成型了,爆炸威力也大了,才给环保组织和faa给压了下来。
那现在测了几次基本没有在平台爆炸的危险了,亚轨道也入了,那也就没有啥道理,继续压制空叉的迭代了。
那种1-1.5月射一发的快速迭代要来了,大家做好准备迎接这场视觉盛宴吧。
有个马斯克的采访,马斯克表示制约载人航天设备发展的问题在于里面只要坐人了,就没法大胆测试,因为你要对人的生命负责。
但是,反过来。只要不坐人,那就可以使劲糟践。我要数据,星舰不载人不就完了嘛。毕竟零件产能上来了,你不拿去炸,堆着还占仓库。
啥单部件测试都不如一起送上天来的效率高。
星舰本来就已经造好了四五个,不需要从新建造,发射本就是现成的。
现在星舰的大部分技术问题都已经解决了,所以剩下的问题,解决难度就比较低。
根据网上报导
星舰第一次发射后,spacex用了半年多的时间,修改了1000多个技术问题,才进行第二次发射。
而第二次发射后,仅仅修改了7个技术问题,就进行了第三次发射。
这就说明现在星舰的技术难点,大部分都已经解决了。
所以不需要再花很长时间,论证技术问题。
星舰的多次发射,其实就说明了理论和实践的巨大区别
当年苏联有一款火箭叫N1


苏联的科学家会认为,在理论上N1火箭是可行的,他们在理论上做了大量的推敲和研究。
但是按照苏联火箭理论造出来的N1火箭,多次都没有实验成功
现在有一些人,他们说火箭也好,导弹也好,可以通过超级计算机进行模拟实验
也许是可以的,但是这种模拟实验能不能代替真实实验?


显然是不能的
所以马斯克的星舰,今年发射了三次都没有彻底成功。
如果通过计算机的模拟实验就能验证,马斯克又怎么会花巨大的成本,进行火箭的真实发射实验呢?
因此,导弹也好,火箭也好,最终还是需要经过真实的实验进行验证。
所以,即便在理论上说得通,如果是在模拟实验中能够成功,也代表不了最终就能成功
所以如果有谁说什么什么技术在理论上是可行的。
这种话,我压根就不会信
如果光画个图纸,光进行一定的理论推敲,火箭造出来到底能不能成功?是很难说的。
除非是一些在行业内现有的技术,已经非常成熟的技术,或者在原有的技术稍加改进,那么,或许造出来的火箭,直接就能够成功。
因为本身就不算什么新技术,类似的火箭可能历史上已经造过很多了,其实也说明这种理论其实早已经被实践验证出来了。
所以按照这种已经被各类火箭验证过的理论,造一个火箭,可能直接就能成功
然而,如果是突破性的技术,就比如星舰这种。
在人类火箭的发展史上,星舰的很多技术,完全是从零开始,以前完全是空白的,所以很多的技术就需要进行实践验证。
在理论上可行,显然不等于这种技术真的可行
只有在实际验证出来,才能证明这种技术到底行不行


尤其是突破性的技术
如果是通行的技术,一些已经被验证过的技术,通过计算机模拟,当然是可以的
但是像马斯克星舰这种全新技术,这种突破性的技术,显然必须通过实验的验证来证明其有效性
再说回苏联的n1火箭
单从火箭发射理论上来看,显然是能说的通的,不然苏联也不会花费巨资打造这几枚n1火箭
但是从实践的角度,苏联的火箭理论显然是不够的


世界上任何东西都是有缺陷的,在理论上,看似完美无缺,不代表这个理论真的完美无缺,有些理论只有通过实践才能发现其问题
为什么在n1火箭发射多次失败之后?其他的国家都不再相信n1火箭这种几十个发动机并联了呢?
因为各国觉得苏联的发射失败,证明了这种理论的错误
当然,这种理论是不是真的错?
那也不一定
马斯克通过新的技术水平,证明了这种30枚发动机并联的理论,在某一些条件达到标准后,还是可以实现的
所以有句话叫实践是检验真理的唯一标准,很多事情还是要进行实践才行


再不发,工地就存不下了。
知道这货会很快第四次发射实验,可是真的没想到居然可以这么快。
当星舰像搭积木那样以流水线方式生产制造时,有的国家的火箭堪比黄金般贵重。
这还怎么一起愉快的玩耍?
如果真这么快的话,估计多半是排查星舰第二级的问题。从 flight 3 的直播中看,目前这一发存在的大部分问题都在一二级分离以后,比如:
第一级气动控制失灵,在最后几秒剧烈震荡,并且发动机无法再次点火;第二级货舱门似乎没能完全打开(可能是气密性出乎意料地好以至于内部压力太大了?开门的时候肉眼都能看到门缝在疯狂漏气);第二级再入时,在过于高的高度开始翻滚,因为大气太稀薄导致虽然翼面很努力地活动但仍然无法有效控制姿态。应当在这个高度使用的 RCS 完全没动静,不知道是坏了还是用完了;等离子鞘开始出现时姿态基本上纠正回来了,但之前的失控可能还是造成了一些意外损伤;整个再入阶段成功完成的减速量非常小,可能也是没有按计划进入正确姿态导致的。
这些看起来都不完全是硬件缺陷,而可能是软件缺陷,比如第二级在高空进入错误姿态时,翼面在错误的高度做着正确的事,RCS 在正确的高度摸鱼。如果硬件没有大问题,排查修正或许会很快。而要测试这些发生在一二级分离后到再入阶段的问题,也的确得再打一发,在地面上是测不出来的(也许努努力也能测出来,但 SpaceX 都囤了四发第一级了,不极速连打几发感觉不像他们)。
这让我如何再吟?
你好歹再等个三四个月,给我们“内部人士”一点点缓冲时间啊?
我特么还咋吟!
潮!
ppt修改速度赶不上星舰进化速度。
说明故障原因已经有初步判断了,解决方案也不是很复杂。她的这个说法,和FAA一个官员最近的表态是一致的。那位官员表示IFT-3没有重大问题,但故障调查流程还是要走的。
让尔等见识下什么叫真正的流水线
打一发火箭比我当初写毕业论文还要快
这问题一二三没办法分开答,混到一起答了。
(综合目前流传的一些不知道真假的还没准,也可能会变的乱七八糟的消息来看。)
貌似由于第三次发射测试时出现的调姿不正常,以及未能测试的在轨点火测试,FAA认为如果星舰不能证明入轨后有能力控制星舰离轨再入,那就不能轻易放星舰真正进入绕地轨道。
(你扔上去回不来了可咋办?这么大一坨太空垃圾飘在上面,那也是人类历史创举了。)
(如果在轨道上不能正确调姿,不能完美再启动发动机,就算回来了,你掉青海湖了咋办?)
所以星舰第四次试射能不能入轨?够呛~~~
也就是基本第三次的未完成的测试,还是得再来一趟,很难增加新的项目,有更新的进展,即是说很可能第四次发射还是第三次那些项目。
轨道高度有可能会更高,但是不能让你绕整圈,半圈你就得下来,这种意思。
第四次发射测试虽然不一定加很多新的项目,但是如果能一级完美回收,星舰完美回收,那观感上和宣传效果上可就完全不同了,视觉冲击力更是一定会惊诧死人。
一级能不能回收,星舰本体能不能回收,调姿能不正确,黑障里信号清晰度如何?
恐怕还是发射,一级回收,星舰入轨,入轨点火,再入,回收。
开不开舱门其实都无所谓了。
但是第三次试射时舱门开启了超过15分钟未关闭,并且在调姿测试时出现的剧烈震动,是不是出现了燃料泄漏,这都是第三次试射出现的问题。
同时调姿不正确,在轨点火测试不成功,以及出现的意外过度翻滚,这些都是需要在第四次测试时再次进行测试的。
一级回收时,格栅翼对庞大舰体的作用效果显然不太够。同时星舰再入时气动舵的效能也非常不理想。
还有比较显眼包的隔热瓦,虽然总说没大事,你这次次都噼里啪啦掉,也有点掉价不是吗?
也就是说对现有库存星舰的修改很可能会非常明显的体现在外观上,反正不锈钢,锯了重新焊就得了。(~笑~)
第四次发射测试很可能仍旧象第三次一样,仅仅只能进入近地轨道晃荡一下,就赶紧下来,不能真正的绕圈绕在上头,更不大可能带颗卫星上去。
除非FAA大发慈悲,松口允许你随便崩炮仗。那就撇个星舰上轨道,绕着去吧,嘿嘿。
不过就算不让绕,也算是正好测试测试一级回收,星舰回收,筷子夹蛏子。
后面排号的造好的星舰有的是,现在卡的不是技术,卡的是审批机构。
城管不让摆摊,你煎饼摊的再好吃,也不让你出摊。
四月底五月初能不能放还真没准,喷FAA吧~~~
spaceX能搞定6周后打下一发, 我信
FAA能不能搞定, 就有待商榷啦, 毕竟现在阻止spaceX误入歧途的最大推手啦
第一眼看是谁说的
哦,不是马斯克说的,是spacex总裁说的。
如果是马斯克说的时间要乘2
spacex总裁说的,差不多会准。。。
不知道这一次会不会和几百年前错过大航海一样,郑和下西洋只是大明的宣扬国威的游戏……
因为郑和的宝船是为了宣誓国威剿灭叛军恩威并施,并不是可持续为了市场和原料,所以去了几次国库都没有钱了,去一次消耗很多财政资金,没有形成循环,坚持不下去
而西欧的小船就是为了原材料香料黄金宣教,而且船多量大,很多人可以参与,回来就掠夺了资源,所以才有了大航海
看热闹的随便写几句.
目前看初步消息第四次是不带荷载的. 看来spacex还是希望能先做到完全入轨再考虑边打星链边测试回收的迭代模式.
第三次测试星舰的进步以及成就是毫无疑问的. 但是 1.一级二级都没实现精准的可控再入以及溅落 2.原计划的真空点火没有进行 3. 荷载舱门打开一半关不上了,目前不清楚原因.
此前两次测试都在解决发动机稳定性,热分离等问题.第三次测试实际上是spacex第一次收集到有关再入的数据. 所以说具体目前星舰的问题是硬件的结构问题还是飞控的软件问题目前是无从知晓的,所以第四次测试飞行前的工作量也没法判断.
至于说为什么第四次还是测试飞行这个...只能说个人感觉一年内星舰的模式应该都是先解决入轨稳定性,可控再入以及荷载释放. 然后在这个基础上边打星链边慢慢测试回收. 未来一年内有关星舰的发射计划应该都是测试性的. 话说回来,如果星舰真的结束了测试飞行,整个航天产业的格局应该要有结构性的转变了.
想到哪写到哪,不专业不负责随便喷
星舰的事实证明,技术进步的发展速度,不是线性,而是呈指数上升的。
技术累积——突破——然后爆发性增长。
这种情况造成,前期积累时,反反复复,真真假假的消息。通俗点,这就是吃瓜群众的看笑话期:“哎呦,又又又要科技革命,这是第N次了吧。”
突破期,技术节点到来,开始打脸吃瓜群众,但还是很多人嘴硬:“上次元宇宙……
爆发性增长时期,赢者通吃,后面的人吃灰:“为什么脖子又被卡了…
时隔一个世纪美国又开始爆产能下饺子了。
不过这次是在天上。
遥遥领先了只能说是。
预计时间是在5月初,据说是第三次发射因为二级发动机再点火这个步骤没能顺利完成,所以FAA还不准正式发射载荷,也就是说第四次试飞和第三次的流程基本一致。
火箭发射真的被马斯克干成福特流水线了。
以后航天赛道,就剩SpaceX一个运动员。
其他国家,包括美国NASA在内,都是观众。
万幸美国制造业空心化。
万幸美国人不爱打螺丝。
不然大家会看到SpaceX一周打100发火箭。
马斯克真是亨利福特转世了
FAA和当地的环保组织担心的是,在发射地上空,星舰爆炸导致的碎片和燃料对当地造成的污染。
现在可以证明,燃料肯定是可以烧完的,那些不能回收的舰体和碎片要么进入大气层时燃烧,要么掉落到设计的海面上。
现在FAA和环保组织唯一担心的是,星舰起飞时巨大噪音对当地动物的影响。
猎鹰九这几天一天好几发都没人关注了么?


现在美帝航天发展的主要矛盾是空叉日益增长的发射需求和FAA散漫拖沓的官僚作风之间的矛盾
超重和星舰都已经造好几个了。
已造好的东西,尽管可以优化,但大改是不可能了。
不打出去也浪费,不如继续测数据。
同时,最近几发最多是入轨,释放载荷,但对回收不要有太多期待。
估计回收还得等今年几次测试后新建的系统。
顺利的话,也许明年可以正式测回收了。
希望到时候移民火星的时候不限制国籍,我希望死在遥远的新世界
不考虑回收,一艘星舰的建造发射成本大约是4亿RMB。作为参考,长征五号的发射成本大约7亿RMB。星舰可回收近地轨道运力大约150吨,长五大约25吨。
spacX为何能够把成本控制的这么好?
主要在于用不锈钢造星舰,以及猛禽发动机的批量工业化量产。
而且,米帝资本过剩,2020以后美元对外升值对内贬值,更是进行风险投资的黄金时期,为spaceX获得充足融资提供了便利。资料显示spaceX已获得了大约100亿美元的融资。
spaceX的成本控制,加上富裕的资金,让星舰短时间内可以一艘接着一艘的造,一艘接着一艘的发。不追求一次完美,不追求成功率,不怕放烟花,通过试错搞迭代。
有才,有钱,就是任性。
现在的进度看,可回收的星舰可能两三年就能实现了。很多人都认为,星舰的成功会开启人类社会太空宇宙大航海的时代。
星舰成功后,短期内就会掀起太空月球旅游高潮。
空间站这样的科研设施,会演变成太空旅游酒店。月球基地和月球酒店也会诞生。
中期会推进火星移民,开拓人类第二家园。
这还是挺让人期待的。
以上都是民用的。
当然了,米帝到时候估计也会搞太空舰队,就跟现在的航母战斗群一样,继续称霸地球的同时,进军太空。
维纳评价过美国,是撸起袖子实干家的精神。
快一百年了,这个传承依然在。
TM的,我们像原始部落……
首先佩服我自己,前段时间第三射刚刚结束,我预测第四射会在2个月内进行。
回答问题:
不锈钢是便宜,但一枚星舰也有几千万,不太可能第四次只做细节调整。至少是继续测试第三次未成功的部分:1、超重助推器在最后阶段未能受控溅落海上暴露的发动机失效问题,2、星舰在进入黑障后姿态失控导致空中解体暴露的问题
按照马斯克的尿性,第四次大概率会在确保以上两个问题得以完整测试的前提下,测试新的项目。
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加:2024-03-22 13:19:10  更:2024-03-22 13:23:37 
 
 
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