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[科技知识]太空探索公司（SpaceX）的星舰和长征九号相比哪个更厉害？ |
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相关链接 中国航天界为什么没像SpaceX那样进行密集实验？ |
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SpaceX这种史诗级逆风局粉红也敢来打。 在下佩服。 |
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21版本的长征九号 |
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22版本的长征九号 |
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23版本的长征九号 |
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长征九号更牛逼些吧。到目前为止，外形、技术路线、性能参数等各方面都随时可以在ppt上大改，实现以极低的成本，确保紧贴世界先进水平。 这是星舰望尘莫及的。 2021 让人惊喜的2021版长征九号！运力更强大，构型更简单 (baidu.com)?baijiahao.baidu.com/s?id=1718124285856006380&wfr=spider&for=pc 2022 中国登月巨型火箭,迄今为止最详细的长征九号火箭进展重要信息!?www.163.com/dy/article/HMSLS1K60553SFSY.html |
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2023 长征九号火箭定型！官方：2030年前中国人一定踏上月球 (baidu.com)?baijiahao.baidu.com/s?id=1764124594022211800&wfr=spider&for=pc |
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这下差距（差别）更小了 |
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当然是长九啊 但凡动脑子想想，星舰那个天天炸的玩意怎么配和长九比？ 咱们用哪怕是外行人都能看懂的数据稍微对比一下吧，省得又有慕洋犬跳出来咬人。 1，失败次数 星舰：足足炸了10次，失败率高达70％ 长九：目前为止未曾失败过，在可预见的数年内也不会失败。 长九赢一局。 2，载重量制约条件 星舰：大量的制约条件，从空气阻力到发动机推力到结构重量，令星舰的载重量限制在一个较低的水平。 长九：载重量的限制仅仅取决于部分人员面部皮肤细胞叠加层数，以及部分人员的想象力。 长九再赢一局。 3，燃料消耗 星舰：耗费了大量燃料用于所谓的“虽然失败了但是成功了”的发射，如此浪费，可见慕洋犬脸皮有多厚，有多能洗地。 长九：燃料消耗几乎为0，同时浪费也为0。 长九又赢一局。 4，结构重量 星舰：由于使用了不锈钢制造舰身，导致结构重量大幅增加，让大量推力都浪费在自身而非载重量上。 长九：由于采用了新型特种材料制造，令长九的结构重量仅仅只有一个U盘这么大。 长九还赢一局。 5，美观性能 星舰：这玩意居然连漆都没刷，不锈钢裸露在外也不怕把人闪瞎？ 长九：可以随意变换涂装，如果你愿意的话伸直可以涂成主播女孩重度依赖痛箭。 长九多赢一局。 6，总体外形 星舰：长得和小孩子闹着玩的一样。一根管子上面插俩翅膀就叫星舰？笑掉大牙了。 |
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幼稚的星舰 长九：富有童真。 |
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虽然和上面那位长得一模一样，但是完全不一样。 综上所述，星舰只配给长九提鞋。 |
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星舰是实实在在的实物，各个子模块已经解决了，不锈钢机体有，猛禽发动机有了，并联技术也有，可回收技术也有。它现在有这个东西摆在你眼前，出实物了。 长征九号就是纯ppt，我不说别的，发动机呢？可回收技术你能实现吗？你各个子模块全没有，你跟我扯这个…… |
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今天中国航天日最新长九ppt 看看最右边的版本 活脱脱星舰中国版 |
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行了行了，我就是逗个闷子，你们别再赞了，有啥意思啊。。。 破防的兔兔们全跑我这来了，真的脑壳痛。 ——————分割线—————— 人家首发都炸完了，甚至已经过了maxQ。 你家的还在ppt上改呢。 最新的ppt上乐观预计10年后能打首发， 等你真打上去了，搞不好火星上的土豆都收了好几茬了。 |
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一个试飞，飞行高度40公里，炸了，两个月后发射第二发。 星舰一发造价5000万美刀，重复发射六十次，单次成本100万到一千万美刀。 NASA发射的SLS登月火箭，一发30亿美刀，只能使用一次。 两发就是六十亿美刀。 60亿美金足够星舰发射一百次，试错一百次。 一年炸十个，60亿美金足够马斯克放十年烟花，对于马斯克来讲，不能算是九牛一毛，但炸百十次，没有任何影响。 如果干了一百多次没成功，那就是真的失败了，代表这条路可能走不通。 如果成功了，那就是载入史册，星系大航海时代开启，马斯克地位不亚于哥伦布。 另一个是PPT，2030年才能试飞。 更何况，长征九号造价成本、能不能复用，都是未知数。 |
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长九的不回收早期版本对标土星五号，为了运力不惜一切代价， 长九的后期回收版本对标星舰，用于大批量低成本，高密度发射 目前的情况是星舰已经立起来了，长九还在图上，长九的设计一直在改，从SLS形到土星五号到回收，这个还不好说。其他答主回答的很全面了，终止就是两个火箭设计目的暂时不同。 |
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就目前PPT版本上的长征九号来说，当然是SpaceX的星舰。以目前计划的十年后发射长征九号来说，这一差距直接就在10年以上了，考虑到可回收技术（包括助推火箭 + StarShip），这差距至少在15年以上。 所以我不知道有些人在嘲笑星舰啥？ 按道理来说，SpaceX目前所从事的事业高度，那完全是代表人类从事星际旅行的最高水平（当然也有其它作用），而在其整个技术和产品气质风靡全球的过程中，它的余威只是轻轻扫过一些喜欢冷嘲热讽的井底之蛙，其威力就把这帮家伙抽的鼻青脸肿。举例一二： 早先有些人嘲讽美国还需要从俄罗斯购买RD180，但如今SpaceX那安装梅林发动机的猎鹰九已经是全世界最先进的火箭，且遥遥领先； 早先有些人嘲讽美国航天飞机退役后没有工具去往国际空间站了，但如今SpaceX的龙飞船已经是全球最先进的载人飞船，且遥遥领先； 早先有些人嘲讽美国领衔的国际空间站要退役了，到时只有中国空间站；结果ISS服役延长十年，与此同时，现在正在发射的StarShip，一个就超过了中国空间站组合体。而且StarShip可不止是个空间站，它可以着陆到地球和别的星球，又遥遥领先了。 所以，我们还是要用做项目、产品、研发、市场的职业精神来探讨一些问题，不要动不动就夜郎自大。 |
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一个飞上去4分钟、40公里然后滚了两圈，放了个大烟花。 一个越改越像这个已经放掉的烟花的PPT，定型可能还遥遥无期，发动机到底啥情况，舰身到底怎么样都不知道。 二者唯一可以比较的是它们都有的东西，PPT。 但是，马斯克的PPT已经画到火星移民和火星殖民地的成功建立。 |
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怎么总有喜欢拿PPT火箭跟实际火箭比性能的啊，等实际造出来，全箭湿彩排了再比也不迟吧 SLS虽然发射成本高上天，但人家SLS Block 1 4000吨级是首发成功的，猎户座飞船绕月也是成功返回的；星舰好歹是7000吨已经上天，过了Max-Q才炸的 CZ-9现在连引擎都还没量产，全箭更是连影子都没有，到时候还不知道会有多少技术障碍等着呢，光比PPT的话老马的PPT都画到火星了，有意义吗 |
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长九就是揭开中国航天遮羞布的最后一箭。 PPT都落后，PPT都要抄， 高情商：追赶先进技术 低情商：一个月几百块你玩什么命啊。 |
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星舰未来五十年内可能都是最牛的，除非马斯克再打造一个比星舰还牛的航天器 |
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我觉得第一次看见SpaceX的发射指挥中心照片以后，就应该知道航天以前被供在神坛上完全是因为“礼”，而不是因为“理”。 类比一下，太和殿天坛修出来神圣的样子，让你觉得高不可攀，神秘 SpaceX的发射中心就像小作坊一样，一下子把航天打到地面上和大家平起平坐 以前忽悠的那些人于是现出原型 |
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我就星舰与长九的研发路线上来比较。 就二级、上面级使用燃料类型的路线来说，我支持使用甲烷而不是液氢。 使用甲烷优势太大了：跟一级燃料一样，减少了发动机和燃料的生产线降低了经费、能长期保存技术难度低(与液氢比)、不易结焦多次使用寿命长(与煤油比)、低温装箭从而自带喷管降温质属性(与煤油比)。 液氢除了比冲高，其他全是缺点。但是如果采用星舰那样多次发射在轨加注燃料的方式，比冲的问题也不再那么重要。 就回收着陆方式的路线上来说，据说长九想搞拉索，而星舰用筷子。 用筷子方式的好处是航班化、周转期短，回收台就是发射台，而拉索方式回收后还需要再次转运去发射台。筷子方式技术难度比拉索方式要高一些、尤其是没有过回收经验积累的厂商来说，就猎鹰火箭那成熟的回收精度控制，每次都能正中圆心，筷子方式的难度也就没那么大了。 |
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抛开事实不谈，肯定是九号啊。 |
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请看新ppt |
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长征9号厉害。 星舰研制过程中多次失败，长九从未失败。 仅2020.12.09-2021.03.30，不到半年时间SN8-SN11连续四次试飞失败（02.02，03.03），并且自身设计不断迭代，设计方案改了又改，导致SN12、13、14、16等原型机制造一半或未经试飞就被拆毁或报废，直到2021.05.05，SN15试飞成功BN1是第一枚星舰芯一级的原型机，全高约70米，但并不能用于入轨试飞。2021年3月30日，尚未开展有效测试的BN1即告报废，SpaceX转而开始总装BN3。2021.07.19，BN3安装了3台猛禽发动机并进行了首次静态点火测试，测试成功后便告报废并被拆解。SpaceX开始制造有29台猛禽发动机的B4，是首台可以进行入轨试飞的一级，顶部安装有栅格舵，级间段配置有分离装置，可以与芯二级的星舰SN20总装并开展入轨发射。2021年8月5日，星舰SN20与B4在轨道发射台进行总装，组合体高达120米，首飞仿佛近在咫尺。但这次总装只是一次适配性的“摆拍”，芯一级B4随后被运回厂房继续完善。星舰测试进度不断跳票，星舰B4+S20组合虽然2021年8月就已伫立在发射台上，但SpaceX通过类似重型猎鹰首飞阶段逐渐增加静态点火发动机数量的方式获得振动数据并摸索启动时序。因此，设计不符合33发方案的S20和B4组合经研判后，因“设计落伍”在2021年底被迫退役，未能迎来首飞。执行首飞任务的组合锁定在了芯二级S24和芯一级B7之上。2022年，这对组合在发射台上装了又拆，拆了又装，吹了一整年的星舰入轨首飞，依然没有实现。2023.04.20，B7+S24，过了maxQ，试飞失败。2023.11.18，B9+S25，二级热分离成功，试飞失败。马斯克说，3-4周后进行下一次试飞 我猜，星舰再炸飞3-5次说不定就能成功入轨并回收了，那时候长九的PPT肯定会更完善，技术指标肯定会更领先，进度肯定也会更明确。 |
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长9更强 就算长9最后憋不出来也可以直接"过于先进无法展示"，剩下的事交给网友做就行了，星舰还不是分分钟被吊打? |
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不阴阳怪气地说，在技术落后的情况下，抄作业没什么丢脸的。 星舰现在前景喜人，那就模仿呗，又没有什么大不了，技术扩散不都这样？ |
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不知道。 就问个问题： 长征九号， 它， 真的不能回收么？ 换个说法 长征九号这玩意， 它设计定没定下来，你真的清楚么？ |
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宗教产品厉害一些吧 |
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本人在某高校教专业课。先声明哈，我是工作了几年才去读研读博的，加上自己平时爱钻技术，因此在某些“其技”上有些“淫巧”。这个是前提。 讲个我同事的事，这位教授也教专业课，传说带过许多省级市级的大项目。我刚来时抱着十分敬仰的情绪，紧紧的追随其，发誓要学其本领。恰巧此时他有几个电池管理的项目落地，且是唯一量产的，我就隔三差五去瞅瞅。 有一次，看到他们在领导学生组装，我瞅了一眼那些pcb，真真是我见过的最丑的，排布最不合理设计最糟糕的了，我觉得就是刚学电路pcb设计也不过如此吧，测量电阻精度没有功率太小、模数电源不分就更别说不共地了、通讯走线长短不一跨来跨去…我此刻还想，软件和充放电算法总还能看得过去吧，一问人家说保密。我实在爱钻牛角尖，就问主要负责的学生，谁知人家学生说哪有什么算法，就简单的做了个通断和电压电流大小的判断。我问，不是应该有采样算法、电压均衡、电流环等之类的算法么？学生说，您说的这些他（指那位教授）自己都不懂。我 ，那么大的电池组，还是供动力系统的，就不怕出事么？ 随后，我对这位教授有了新的认识。 但你说气人不，人家有教授职位、有高级工程师职称、有国家经贴、有杰出青年荣誉… 不过这不是最烂的，其他有荣誉有项目有经费的老师，大部分就只是拿市场上成熟的产品回来，拆了磨掉厂家信息，再套个自己的壳，就申请项目经费了。有的甚至都不打磨pcb上的原厂信息！ 上边提到的那位教授，人家至少还自己瞎画套pcb（也有可能是要学生画的），真是一烂更比一烂 烂。 哦，对了，这位教授现在在清华教书，而且职位还升了。是不是更气了！ 我认识的老师教授中，这样的人占绝大多数。我一次找院里领导签字，见这位领导在那里开了两分屏，一边是自己的论文，一边是英文期刊的论文，悬浮窗是有道翻译，人家在那里大段大段地抄机翻的外文文献呢，我记得是关于岩土的。 你可别说这种现象就发生在我所在的学校。 为什么人家波士顿动力、ChatGPT、新能源汽车等不开源时我们连个屁都没有，一开源我们就“遥遥领先”了？也不想想，就我们那个无事还要吹个三分响的毛病，要真有还不吹破天！ 我猜测如下： 我们现在总结了一下前边「人家不开源我们就“卡脖子”的教训」，先ppt一下，做个相似度高的“概念版”，再坐等人家开源。 PS：你信就是9号牛b，马斯克是在放几十亿美元的大烟花，这么多台发动机迟早药丸… 可不么，一谈科学科技就是“我们刚开始”，一谈落后一谈缺点就是“这个谁没有？”。 坐等马铁侠的星舰成功，就为打这些“戕害青年学生的蛀虫”的脸。 看了下其他答主的回答，还真是，你瞅瞅这（借其他答猪的图），意不意外惊不惊喜： |
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如果比PPT的话。 老马：我的PPT已经画到火星上去了。 如果比火箭的话。 老马：你先造出来，咱才能比啊！你都没有开始造呐！咱比个屁啊？ |
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从ppt的角度来说，长九的ppt更厉害一点 |
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星舰地面及低空测试基本都通过了，近几天可能会开始进行首次发射测试 长9还在等美国把坑踩完再写ppt —————————分割线————————— 更新下，现在第二次发射测试已经结束，取得了阶段性成功，但整体来看还是发射失利了。 下次发射最少需要等3-4周，拭目以待。 |
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为什么对比的是星舰，不应该是猎鹰九号么… |
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星舰 (如果能成) 是真牛逼。中国航天想要有牛逼的基础，长九可能是必须的一课，没法只吃第五个包子。 |
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星舰对SpceX和美国商业航天公司意义重大，但对我国航天事业的意义有待观察——如果这玩意儿成功，属于不得不追赶的水平。按PPT，星舰打算指数级降低近地轨道往返的运输成本。首先受益的将是马斯克本人的星链。星链去年四季度暂时性的实现过盈利。即是说，以现在的部署成本，也在逼近整体的盈利线。 马斯克的火星计划，其思路是稳扎稳打，一步步建立可循环的生态圈，靠赚来的钱继续研发，高速迭代，一步一步，冲向火星。 月球被视为这一计划中重要的基地。 星舰能否开启月球跑马圈地的时代，尚有争议，但月球的商业价值绝不亚于十个巴厘岛。 游戏行业孵化了芯片巨头英伟达。 我国航天专业人士缺少商业思维。只靠国家投入支持纯科研的航天科技，美国和苏联都走到尽头了。特别有现实价值的只有卫星，空间站次之，火星探索属于荣耀性质的。这是为何美国航天科技停滞多年。 欧美合作的太空望远镜项目，前前后后燃烧了两百亿美元经费，只是给科学家们提供一个观察太空的窗口。 星链在一片争议中展现出了远比预期更好的应用前景。军用民用都大有可为。乌克兰战争成了星链的活广告，SpaceX顺势推出了“星盾”——星链最本质的意义是“赚钱”。自主盈利，买下星空。 就是“华为、微软式科研”。星链，是目前最可见的航空产业现金牛，属于兵家必争之地。 星链在我国的民用市场缺乏应用，不过沿着一带一路走，对亚非拉不少国家都很有用。 我国航天工程师经常遇到一个问题，“航天科技有什么用？能转化成多少GDP？”科学探索固然重要，太空探索，除了卫星，可变现的项目太少了。 深陷这个问题的我国航天人，反过来质疑马斯克的火星移民计划，“去火星还不如改造戈壁。” 太空商业旅行有了苗头。联合国秘书长希望马斯克多关注地球：亿万富翁天上游、百万贫民地上饿。 但马斯克做这些，不是单纯为了赚钱，是为了赚钱后支持进一步的研发。 太空商业旅游等于什么？等于全球头部的奢侈消费玩家，把他们的钱，拿出来赞助了科研。哪种国家行为能做到？ 钱，花在黄金俱乐部，会培养出很多的KTV公主、蛋糕女郎，钱，流向SpaceX这样的公司，会吸引更多青年报考相关专业，不担心就业难。 国家财政分配，要一碗水端平。航天科技，研发成本大、研发周期长，何时能出成果，很难准确评估。 “钱”是我国航天的最大难题。 “如何赚钱”是破题之道。 你不能直接对富人增收航天税。黄金俱乐部里，富人们吸毒，于是催生毒品行业，富人们淫乐，于是很多不缺乏天赋的俊男美女为了活着展现婀娜，富人们热衷购买豪车，于是劳斯莱斯展厅牛到不允许普通人进入，富人们去巴厘岛结婚，这与航天业无关——让他们去月球结婚！ 联合国秘书长质疑“富人太空旅游而不慈善捐赠”属于完全不懂这个世界的运转逻辑。社会管理千难万难，甘愿最难。计划经济摆明了行不通，只能市场经济。别人有了钱，愿意怎么花怎么花。 星舰吹了一个多大的牛皮呢？“太空旅游、太空婚礼”的成本将降低到“中产消费级别”。中产生涯至少能撑起两次：结婚一次，生娃了带娃去感受太空一次。 这是一个多大的牛皮？这牛皮能实现？ 马斯克经济学物理学双学士，这么一个学历结构的人“ALL IN”航天，对人类航天是极重要的。 在中国航天业，如果一个人提出“移民火星项目”，会被视为疯子。这项目有什么用？这项目要多少投入？实现了又怎么样？谁会去火星生活与工作？国家有那钱，改造戈壁不好吗？ 哪怕在美国，华尔街也认为马斯克是个疯子。 他和华尔街一样懂经济。 “太空旅游”在“超顶奢消费市场”已经有了成立的迹象。问题有几个：连SPACEX也做不到足够的频次。日本那位预定了门票的还不知道等到猴年马月。 空间站数量远远不够。花那么多钱，上去然后下来，爽度显然不够。 安全性的顾虑，还没有像“坐飞机”一样被大众广泛认可。人类拢共也没上去过几次，就这还发生了好几次著名的灾难呢。 星舰吹了一个多大的牛皮？他如果成功，打我国的太空站，最多就是两发。而如果一个“太空旅馆”的目的，只是接纳中上阶层的消费者，空间没必要那么大，一发就入魂。 星舰如果成功，等于什么？ 我国北斗系统摆脱了对GPS的依赖，国人的骄傲。而随着美国和俄国渐渐维护不起国际空间站，我国独立发射了空间站——虽然但是，星舰如果成功，几乎等于了： 近地轨道将充斥着各种小型太空旅店。 如果没人跟进，马斯克就会自己干。 接下来就是跑月球去跑马圈地。 必将有海量资本与知本投入“人造重力（更好的闭环生态）”研发。 继而推动该技术井喷。 马斯克跑月球只为了建旅馆吗？ 美国成立了太空军。 我从没有关注过马斯克的技术进度。 航天技术，我一个字都不懂。 现在的问题在哪儿？ 如果马斯克只用三到五次爆炸，就让这个大牛皮入轨——世纪已变。 星舰这么大的牛皮一次入魂，你知道这意味着什么吗？ 基本等于： 星链已必然盈利。 而马斯克将推出“连锁太空旅店”。 普京的国师有一个海权陆权的理念——美国，其实已经“ALL IN”太空权。 星舰，其实必将是第一艘太空权的航母。 这个牛皮能实现吗？五年内实现都将对我国提出拷问—— 要不要不惜成本的追逐。 很难啊，诸位。 我国为了研发芯片，综合投入不计其数。芯片必须研发了。 马斯克的星舰，走到“完全体首发”，一共花了30亿美元。 多吗？ 按他吹的这个牛皮，等他实现，我国可能要加两个零去追。 这玩意儿吹的牛皮将改变地球政治格局，让所谓陆权海权成为一个笑话。 这么大牛皮，一发就成功？两发就成功？ 四发能成，他就是神灵。 人类的政治博弈，将从海权陆权的博弈，进入到三维——太空在上。 |
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说实话PPT都没敢超过星舰 |
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不是坏事 |
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还是有进步的。 我最好的朋友群里。 还在杠星链和5G哪个牛逼。 |
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一个以及试射，一个三年换了三四个ppt。 这两个火箭哪个更牛？还要想？ 只要我不造出来就永远领先。 |
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当然长征9号厉害了，为什么厉害？因为它就是厉害，它叫星舰，这个叫长征而且必须9号，从汉语的角度，这里有三个汉字外加一个阿拉伯数字，一比就知道是长征9号厉害。最最关键的地方在于，长城9号就是厉害。 无论怎么说，你都无法驳倒长城9号的厉害。而且，你说1000道1万，你也无法回避这样的事实，什么事实？那就是长城9号必须厉害！ 明白了吧，知道 什么叫必须吗？必须就是一定毫无悬念。 总之，因为长城9号厉害，所以，长城9号就是厉害。 对这点你不需怀疑，而且毋庸置疑。 如果你非要刨根究底，我就要问你了，你什么成分？哪国人？日本的700亿你分了多少？ |
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