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[科技知识]如何评价军坛领袖剪水鹱最新言论: GPT Sora是人工智障,特斯拉研发便秘?

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回答链接 https://www.zhihu.com/question/644674017/answer/3404133558 [图片]


第一句就没绷住
奥本海默:我成战后欧洲人了。。。。
总是感觉吧,好像不能用于直接或间接爆兵造坦克的,在他们看来都是奇技淫巧。
“你的这项技术不错,但倘若我动员1000w军队,开动国家机器造大量飞机大炮,你的人工智能又有什么用呢?”
你信不信,如果是华为搞出了类似GPT的东西,性能哪怕只有openAI的一半,也会被他们吹成“欧美科技王冠上的明珠又少一颗”。
五美分是这样的啦。
1 介绍二战美国,广义的话就是1905-1973前后的美国;另外注意他介绍的未必是真的二战美国;
2 嘲笑如今的美国和这个“二战美国”的不同之处;
3 暗示___才是如今的二战美国。
1944年被磨出包浆的五美分钢镚,那也是五美分啊。万变也翻不出如来佛的手掌心,当粉丝捧爱抖露说破天就这一招。
其实很无聊的。
我觉得你让GPT来写怎么评论AI和特斯拉,写的都会比他写的靠谱。
他都能论证F-35打不过三代机了
你就顺从他好了
美军目前对AI寄予厚望。
美国空军有协同作战无人机计划(Collaborative combat aircraft,CCA),美国海军有大型水面无人舰计划(Large Unmanned Surface Vehicle,LUSV)和大型水下无人艇计划(Extra-Large Unmanned Undersea Vehicle,XLUUV),这些中大型无人飞机和无人舰艇都依赖AI来尽可能减少人工操作,转而向人工命令-AI操作发展。
如果剪水鹱对AI的鄙视是对的,那么美军已经栽到坑里了,这对赢学家来说应该是大大的好事。
但事实如何呢?
其实无人飞机和无人舰艇的兴起本就以AI发展为基石。哪怕是大疆的那些民用无人机,它们也是有AI式飞控算法操纵的,不然也只有专门训练的飞行员能纯手操飞得起来这些无人机。举个简单的例子,多轴垂飞无人机在飞控界面上的左偏右偏、左转右转,实际是由多个垂发微控差速实现的。不用AI程序介入,纯人工操作配平,谁想试试看?恐怕连飞都飞不起来吧。
而军用AI的发展方向,其实是进一步模拟士兵的临场操作,尽可能简化后方操控,最好是压缩至标准军事命令的范畴。至于剪水鹱大谈特谈的AI对思维的模拟,即所谓的“人工智障”,在军事应用上根本无伤大雅。军队本就不指望士兵有太多独立思考,对代替他们的AI更不会强作要求!
然而,即使是“人工智障”,用AI代替士兵已经展现了广阔的前景。目前欧美军队普遍存在招兵难的问题,同时他们的士兵待遇又非常高,进一步提升——无论是在规模上还是在水平上——都必然增加巨大的军费压力。但是,与士兵相比,AI几乎是免费的。这意味着,随着AI——或者用剪水鹱的话说,“人工智障”——的推广,欧美军队必然迎来新一轮扩编,其作战能力和抗损失冗余度都将提升到过去普遍认为无法达到的程度。
比如说,美国空军对CCA的采购预期是,1000架!即使1架CCA无人战斗机无法提供过去1架中小型有人战斗机的同等战斗力,但1000架的数量威压呢?又比如说,美国海军对LUSV的建造预期是,100-150艘!按照每艘16-32个VLS的搭载量计算,这等于1600-4800个VLS,等同于20-50艘7500吨以上级主力导弹载舰的VLS搭载量!把数字列出来之后,还觉得“人工智障”是什么“毫无贡献”、“何等之水”吗?
很难想象,一个致力于分享军事新闻的博主,连这点关键都想不明白。
说明了总选择性的输出赢学暴论、故作高深利用信息差唬住不懂的外行总有翻车的一天。当进入自己不熟悉、无法利用信息差唬人时翻车是必然的。是屁股高于脑袋这思维决定的。
正常人类且有正常学业事业的谁来军juan吹逼啊
只能说这种言论暴露了某些以复制粘贴为生的人陈腐的知识结构和低下的理解能力。
这些人对技术的理解就仅限于车间抡大锤和机床咔咔咔了,其它难以以类似形式具象的技术是超越了他们的理解能力的。
关注生成式人工智能的人都知道,从gpt3开始,业界顶尖的文本和多模态生成模型的性能产生了巨大飞跃。每次进步的幅度都可以说是超越了之前的总和。这已经是一种指数增长的迹象,某种意义上暗示了奇点的临近。
当然看不起的人可以不用,这是这些人的损失。
我觉得不需要写代码和做数学推导的人误认为GPT-4用处不大很正常,因为GPT-4显著超越搜索引擎、体现泛化性的领域主要就是代码和数学。
虽然ChatGPT目前只能提高第三产业的生产效率,但也不算人工智障了。
比如下面这道题Google应该搜不到,但GPT-4-Turbo和通义千问1.5都能做出来:
已知赋范空间V,若A和B是V上的线性算子(定义域和陪域都是V)且满足||A||=||B||=1,求证:||A^n-B^n||≤n||A-B||。
GPT-4的正确率大概是百分之三四十(多次尝试能给出两种正确做法和一种错误做法),无论用中文还是英文问。
GPT-4-Turbo的正确率接近百分之百,能给出两种正确做法。
通义千问1.5的正确率也接近百分之百,但只能给出一种正确做法。
我这还是第一次听说有这个玩意,他和微博几虫且相比又如何了?
人工智能固然有很多智障行为,但是因为人工智能会在某些时候或在某些问题上犯错就说它是人工智障,并冠上“对社会生产力进步几乎毫无贡献的鬼东西”之名,这也实在是没有任何道理。
就好比一个孩子因为会偶尔犯错或考试考砸,就说这个孩子一无是处一样——用某个方面去否定全部。
那些说 ChatGPT 之类的人工智能无用、是虚假的科技进步的人差不多都是这样的逻辑,比如一开始有的人会拿 ChatGPT 不会算数说事,让它算一个简单的乘法,发现它算错了,就说它是个“智障”。
但实际上这些人在评价一个事物的时候根本就没有做最基本的了解,大概率所有的认知都是听来的,可能连这个东西被设计出来干什么的都不知道。就像一个人买了个手机,回来发现手机不制热,不能当充电宝用,然后就说这个手机是个垃圾。
一个东西,专挑它不好的地方或专找它完全干不了的事情让它做,而全然不看它擅长和领先的方面。谁教你们这么评价事物的。
我不熟悉这位答主,如果他真如题目所说的是“军坛领袖”,那应该不会不知道人工智能在军事领域也有很多前沿的研究和应用吧。
GPT、Sora 这种最新的大模型不说,依靠视觉的目标检测、目标识别在军事监测设备上的应用都有研究,反侦察的无源感知算法,依靠多传感器融合的全天候军事车辆导航等等,这些领域都有人工智能技术的应用。公开的研究就有很多,远的不说,哈军工系的几所高校,去查查这些学校计算机院、自动化院的课题组,就能找到很多相关的信息。
难道这些课题组和项目干的也都是“为了炒高股价”而做的“事实上的人工智障”吗?
另外,这位答主说 OpenAI 是为了炒高股价而吹嘘人工智能的最典型案例,但实际上 OpenAI 根本没有上市,甚至公开表示过连上市的计划都没有。
反倒是买铲子的英伟达股价在噌噌的涨,现在还在榜一上挂着呢。(英伟达市值一夜暴涨约 2 万亿元,涨出了一个奈飞,黄仁勋升至彭博亿万富豪 21 位,哪些信息值得关注?)
那么英伟达以及芯片也是“对社会生产力进步几乎毫无贡献的鬼东西”吗?
它的股价又是被谁吹嘘起来的呢?
-


这人的所有发言用一个字就能概括:

剪水鹱的回答内容:略
剪水鹱的IP属地:河南
虽然我不喜欢,甚至非常讨厌地域歧视,但有些时候地域歧视能省下大量的口水和脑细胞。
话说谁有spaceX和星链的合订本?我的记忆里 知乎爱国大V嘴里的spacex和星链,最开始是 骗子、美帝制造业衰败整天就知道搞这些骗钱,吃枣药丸 -> 邪恶的美帝肆意占用太空轨道是不负责任的行为,被动物伙伴们大力谴责 ,并且SPACEX是nasa的白手套,实际上是没技术的 -> 这是邪恶美帝的军事项目,包含各种XX目的。
主打一个他比五常还懂AI






我感觉剪水鹱这人吧,行为受到戾气的驱使比较多。除非他积极行动在现实生活中消除戾气的来源,否则没救
他写军事评论文章的时候,总是喜欢树个靶子批判一番,比如头足类啦,某些人啦。一般来说现实生活比较压抑,因此积攒了戾气的人,在网上就是这样子。不过他写的东西还有点道理,比如美国制造业空心化,王师文恬武嬉等等,以我对美国的了解,是非常很合理的。所以对他印象是专业水平不错,但人不太成熟
现在他不知道受了什么刺激,跑去评论AI,这就很令人无语了。他显然一点也不懂,带着立场搞情绪化的输出,连异鬼大军都脑补出来了。Sora出来之后,我身边不管是中国还是美国,学术界、企业界、投资界的人,再牛逼的人(比方说普通人听说过的学术成就最高或者最有钱的人)都是以学习的态度,探讨包括但不限于Sora的训练成本多少,推理成本几何,几个月以后训练成本可以降一个数量级,这类模型对影视/内容行业的改变等等问题。在我见到的所有关于Sora/Chatgpt的评论里,剪水鹱毫无疑问是态度最自信、论断最斩钉截铁的,就连以嘴臭知名的Yann Lecun都得排第二。不知道是谁给他的勇气。或许是东风41吧。东风可以抗衡帝国主义,保护经济发展成果,但是有些问题在更宏观的尺度上,比如如何提升人类的生产力,生产力大幅度提升之后人类群体如何组织、社会财富如何分配。这些是AI以及AI经济试图解决的问题。这些问题东风解决不了,剪水鹱理解不了
我觉得剪水鹱如果尊重自己的爱好,就好好做一个军事类答主,别带那么多情绪,理性客观地聊军事方面的观点就可以了,他是可以讲出来很多有价值的东西的。要贩卖情绪也不是不可以,那就做到极致,学一学申鹏,抓住那些喜欢听Chatgpt全是泡沫、美国明天完蛋的人群,也算是一种成就。现在这样夹在中间,可惜了才华
其实吧,他这个情况,和他的受众,和闹钟普遍的二个认知是高度一致,得到这个结论就不突兀。
一,我有工厂,工厂只要生产就能卖出去。
二,我有工厂,工厂会自己点科技点,科技就会进步。
有工厂就有一切。
一导致他认为不是需求带来进步,需求带来生产。
二导致最新情况就是他们认为老黄没用,英伟达又不会生产,没用。认为芯片不行,主要是没光刻机,有了就马上世界第一。
所以他们怎么输,他们永远不会明白。还是古代中国的皇帝金锄头思维。
他是河南的,一切都说得通,理解一下吧
军坛领袖能不能给我讲讲transformer,虽然我认同不会制冷难道就不能评价冰箱了吗这种话,但是你要是一个连说明书都读不懂的那确实不配评价别人的水平
可以类比以前喜欢回答除了航天外的话题的SaturnV
炒高股价?人工智能这波最大受益者难道不是卖铲子的英伟达?
淘金的还没起飞,卖铲子的倒是起飞了。
英伟达从 1 万亿到 2 万亿美元这一里程碑式的跳跃,仅用了八个月。




在一个除了军训外几乎不存在任何非职业摸枪途径的国家当菌谜,颇有一种黑色幽默的感觉
至于sora“对社会生产力毫无贡献”,那鹱子还在这里吹比干什么,还不去厂里劳动即自由007奋斗为社会生产力充分做贡献?不会是嫌累吧?不会吧不会吧?
我其实特别担心AI进步对中国产生的影响,比如如果现在缝纫机狱友全部被AI取代,那国内五毛的智力表现会提高一个大台阶。
其实目前最长寿的人群不是日本人不是长寿村的人也不是医疗福利发达的欧美人,最长寿的人是中国的清朝人,最年轻的也一百多岁了,我们依然能看到他们在社会上活动,并且他们思想落后,还学会了使用网络


“统计数据揭示的客观事实:全球制造业先进产能持续向赛里斯汇聚,先发国家最后的产业堡垒正被史无前例的工业克苏鲁逐个碾碎。”
他的意思简而言之就是未来打仗还得靠堆人,耗材越多越好。这是落后者常见的一种应激反应,当初没有航母的时候把航母贬的一无是处,后来自己也发展起航母了,就再不提这茬了。
言归正传,以前国内在科技发展方向上是很老实的,就是美帝研发什么我们跟着学(山寨也是学习,不丢人),到了2018年以后被菊厂和b厂忽悠瘸了,投入巨资发展5g跟新能源,现在突然发现,“玛德不对劲,美帝怎么搞出了人工智能?路子不一样阿,是不是点错技能了? 不可能,绝对不可能,什么人工智能,跟群体免疫一样,都是歪门邪道,要坚持自己的选择!”
这世界上绝大多数人都是没有自己思想随波逐流的乌合之众。流行的文化绝大多数也是一堆垃圾。但是你如果想成为一个成功人士,就必须学会如何迎合这些乌合之众。你觉得openai的CEO还有马斯克他们不知道这些吗?他们知道的比你清楚!你不觉得20年内移民火星是智障言论吗?但是为了挣钱,那就得忽悠。忽悠的好就是下一个马斯克。忽悠的不好,就是下一个家药挺。不仅要忽悠,还要学会吓唬人。比如说,AI已经具备意识,五年内可能开始反噬人类之类的。人机接口已经成功,你会很快失业等等。
记住:马斯克就是一卖电动汽车的,谷歌就是一卖关键字广告的。你就不会被他们忽悠了。不过谷歌最近很低调。没之前那么喜欢忽悠了。


我告诉你,只有一个人真正能从现在的AI赚到钱:


这位军事博主的评论彰显他对ai领域了解的匮乏。现代ai技术(包括gpt, sora等)应用在军事领域是一把双刃剑,依我的理解,它可以:
1.提高战斗的效率和精确度,如使用无人机和网络战,让弹药可更快速且精确的定位目标,减少附带伤亡。然而,这种精确性和效率的提高也使得战争的门槛降低,冲突可能因此更易发生。
2.ai技术促进了remote warfare技术,这意味着参战国家可以在几乎不承受本国士兵伤亡的情况下发动攻击。这种情况可能导致决策者更容易选择使用武力,而不是外交方案。
3.随着人工智能和自动化技术的发展,自主武器系统的概念即将成为现实(如无人僚机,无人舰艇)。很容易发生在没有人类直接干预的情况下做出生死决定的问题。
4.ai技术的快速发展也导致了ai武器化的门槛降低。例如,恐怖组织或其他非国家行为者的可能使用ai生成虚假信息,执行网络攻击,这可能加剧全球不稳定。网络战和信息战的兴起,使得战争的形式从传统的物理冲突转向了信息和网络空间。这意味即使没有传统意义上的战争发生,国家安全和社会稳定也可能因为网络攻击、假信息传播等手段而受到严重威胁。
最后,打字好累。最后有请GPTs回复:


军毯领袖,好大的官吗?
老乡确实不该关心这些,
老乡该关心的应该是:
胡辣汤制作,水煎包制作,小麦病虫害防止,手扶拖拉机驾驶,红薯粉条制作这类实用技术。
ChatGPT 一个重要的用途就是取代这些”评论家“的。
他们除了一些辩术和情绪之外,没有任何价值。
信他们真不如信 GPT。
我觉得最蚌埠不住的是,他们真的以为美国制造业和工业不如印度
这种人在知乎都有将近8w关注,可见骗子确实不够用。
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