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[科技知识]美国造不出大疆无人机吗? |
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本题已加入知乎圆桌「国货正当潮 」：在日常生活中，越来越多的国货被大家关注，而哪些是真正好用的国货之光，哪些是靠营销吹捧出来的。本期希望发动知友们的力… |
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美国造不出来，因为盐碱地开不出花朵 大疆这样伟大的企业只能在思想自由，文化包容，鼓励创新的国家诞生 |
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大疆出来以前，航拍基本靠直升机、热气球、油动旋翼这些，米国德国倒是出了六轴八轴，连云台双控三个人飞一天在国内的航拍服务费2w+，飞机云台购买价格30w+，还只敢挂单反，炸鸡率很高，电影机一是重二是炸不起啊。然后大疆出来了…到精灵二开始直接把航拍服务费压倒两千以内…到了御2，一千都有人接…后来大疆在专业航拍领域还是被看不起，说双控三操才是专业，结果悟就来了个双控版还是raw直出…价格嘛三千左右还是飞得还可以的，基本满足百分之八十的拍摄需求，至于炸鸡，有保险，炸了换一架就好。以老美的操性，做出这样的无人机不卖你三十万真对不起美国人的智慧，大疆的东西不敢说最好，但是在同样的价格区间，在座的都是垃圾，一个能打的都没有。 ……………… 懒得一个一个回了，有些人跪的久了就站不起来了，大疆的确不是世界上最好的航拍系统，但是绝对是最懂用户的而且解决问题解决得最彻底的，且不说价格问题，举个例子，以前飞多轴，需要三个人配合，一个飞手，一个云台手，一个瞭望员，现在玩大疆的需要吗？绕圈跟踪以前要很好的飞手和云台手配合，现在屏幕上画个框就解决了，至于瞭望员，避障和自动返航不香吗？估计在座的在大疆以前就没见过什么叫航拍，这样说吧，没有大疆，跪族们连航拍机是什么都不知道。 另，我不飞航拍，现在那么便宜的服务价格有需要我请一个来飞就是了，更专业的电影级的倒是你们喜欢的美国货，别说在座的各位，我都不敢碰，几十万上百万的东西你们看得上买一套来炸着玩也是可以的，记得发抖音，会火的。 |
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造不出。因为如果美国企业像大疆一样对待供应商经营，有可能早就破产了，或者会成本大增。 疫情前做了一个大疆的业务，上千万，大疆赖账不付钱，因为它对抖音的投放全民任务不满意。但是它不敢得罪抖音，要求广告代理全款付款给抖音，但是他不想全款付给广告代理公司。如果广告公司不认赔，它就所有钱都不付。在现金流最难的时候，大疆差点把我们害死。 项目结束后不久，疫情来了，在家隔离，没法上班。想要结算，就让人天天开会，反省项目，挑错，总之就是找茬不付钱。浪费你的时间，逼你就范。连租图的几百块钱都不付。让我们修改报价，把许多付费的制作全部改成免费。在大疆的眼里，广告公司应该免费赠送各种项目。如果你不同意，它就永远不验收，永远不付钱。 那时候没想到世界上有这么无赖的公司，赖账、毫无诚信。很生气，在知乎上看见消费者买大疆受害了，就点了几个赞。没想到大疆的PR舆情监控我的账户，过几天就找上门来，发了邮件给我，更有理由不付款了。当时我就删了点赞，回复邮件，把知乎账号都可以給大疆，只求能回款。 最终为了现金流，认赔，没有收到大疆的全款，亏了八十多万。从此大疆一生黑。 这八十多万的影响，在疫情后用了一年半到被慢慢消除掉。部门终于不亏损了。当时的大疆的对接人也在疫情中离开大疆了吧，可能是去支付宝了。 在拍大疆的片、做大疆的业务前，开开心心的，觉得自己作为哈苏用户怎么也算是和大疆公司有了点交流。到现在为止，快四年了，这件事始终过不去。在疫情中要不是因为到处旅行不便，几乎幻想效仿老罗，去大疆大楼门口每天砸一台机器。虽然只有不到百万的损失，但是如果发起诉讼，其他的支付也会受到影响。所以被大疆拿捏了。 哈苏x2d挺好的，想要买，但是又恶心，觉得为什么要给这种公司送钱。之前有一段时间x1dii也不香了，虽然有这么多镜头，但是感觉用的时候有ptsd，买了gfx100s做工作机。 我知道大疆的舆情监测部门会看到这个帖子。没关系，尽管来给我发邮件，我现在不怕你了。因为大疆所有的钱已经付完了，赖账的钱我也已经赚完了。我只是永远厌恶大疆这家公司。如果大疆再给我发邮件，让我删帖，我就把19-20年我们的沟通记录都发出来。让大家看看，究竟是那几个代表企业的人在疫情恶意赖账、还是这个企业的制度逼迫员工变成了这样。 恶心。 |
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之前美国有个gopro ，主打运动相机。大疆一开始做的就是无人机。 两者是合作伙伴，大疆搭载gopro的相机。 但gopro看不起大疆，要求合作产品的利润自己要分走三分之二。 大疆不服气，拒绝了这一要求。 然后gopro开始自己做无人机，首发产品叫Karma（即佛家用语-因果报应）。 它的基因是创始人喜欢极限运动，产品配备专门的操作屏幕，摄像机效果是其主打特色。 |
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但价格很高，操作易用性不太好，做工也赶不上大疆，导致首批只卖出2500台，后来还出现质量问题全部召回。 不得不说，美国制造是曾经产品的质量标杆，现在沦落到这种地步，让人唏嘘。 同时期中国深圳的大疆推出的革命性的Mavic系列（御系列），针对消费者做了很多创新： 比如一键返航，自动避障，大大降低了初学者的门槛。御系列被无人机爱好者起外号为御姐。 |
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御姐无人机没有操作台屏幕，因为可以跟当时主流的智能手机互通。 这不仅方便以后升级，还大大降低了成本，价格几乎只有karma的一半低。 价格便宜，质量高。 大疆就这样无情地，毫不怜悯地，把刚诞生的gopro无人机打得体无完肤。 gopro一怒之下去搞内容，就是做一个app专门分享gopro用户上传的运动镜头。 结果又被tiktok降维打击。 现在gopro又回到技术产品领域，专门做运动摄像头。 股价雪崩，巅峰时期市值150亿美元，现在只有7.5亿。 |
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造不出。 坐标深圳。周围朋友的工厂或多或少都和DJI有合作。师兄的工厂去年还拿了大疆优秀供应商奖。 |
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有图有真相 完整的说应该是：无法在大疆相同的价格控制，产品迭代速度，品质稳定性的前提下造出来。 意思就是，美国类似性能的东西，技术可以，但是更贵。（军用，专业无人机。）时间更长，不会像大疆一样一年迭代几款产品。生产稳定性，生产效率都更差。（go pro尸骨未寒） 解释一下。 DJI的无人机，是一件”消费类电子产品“。也就是需要人花钱来买的，具有商品属性的产品。他不能单纯的从技术层面去评估。 试想一下。如果老美做出了的同样性能的产品，但是价格是他的10倍。你会买吗？而且现实是，如果美国真的造了，10倍可能都打不住。是，老美的军用无人机技术不错。但你不能把全球鹰揣在牛仔裤里去旅游。智能硬件产品的关注点和军用的是不一样的。 而且生产方面。目前美国的消费类电子产品代工几乎都在海外。中国占绝大多数。 另外说一下迭代速度。 DJI老板可以敢半夜3点给工业设计师打电话讨论方案的人，老美的企业敢么。=。=当然这不是表扬DJI哈。我想表达的是。卷和拼命是东亚人，尤其是中国企业的常态。消费类电子产品这种迭代速度本来就很快的产品。没有一个能和中国比的。再细致一点，没有一个能和深圳比的。每年的CES （Chinese Everywhere Show）是白叫么。 然后，go pro已经用自己的翻车行为为我们表演了一下，为什么造不出，以及美国智造跟大疆正面刚的结果。 |
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简单的讲就是，早期大疆和go pro在北美市场合作的很好，本来是一起合作发财，你出相机我出飞机。但是go pro傲慢想要占大头，于是合作谈崩了。而且go pro觉得，一个无人机嘛，你行我也行，于是2016年的 9 月推出了 Karma 无人机，一款四旋翼折叠无人机。并且他的相机还可以单独拆卸。 可惜呢，上市以后产品问题不断。质量问题频发。 同年10月，大疆的无人机Mavic Pro——“御Pro”发布。Mavic Pro 同Karma一样，主打便携。 这一次，go pro无人机彻底扑街。坚持了不到两年就彻底关停无人机产品线。 还有生产和供应链： 不论是军工还是消费类电子产品，稳定的供应链都是关键的。 老美就出过B2轰炸机的供应链失效了，零件生产不出来只能用成品去逆向的悲剧。而国内目前从基建到市场，都可以撑得起稳定的军品和民品供应链。 总结： "如果要让美国造出便宜可靠的消费类无人机，需要什么？" "模具厂、贴片厂、组装厂、一批天天加班的工业设计师和秃头程序员、600个供应链、8000家配套厂家，总之需要一个深圳才能完成他。" 没有控评，有些评论是自己夹了 |
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中国农业落后才催生了大疆这样的企业， 只有中国的害虫才需要一架共轴双旋翼 +54 寸桨叶+大功率电调的无人机，载药50公斤去消灭。 而且中国的农业治理水平极差，导致树杈子七扭八歪的。所以需要两组有源相控阵雷达和两组双目ai视觉，实现雷达与视觉信息深度融合，精准感知地形，描绘障碍细节，实现自动绕行和大坡度全自动仿地作业，以避免撞在树杈子上。 还有就是因为土改导致大家的地犬牙交错的容易喷错药，所以就需要搭载角度可调的超高清 FPV 云台相机，可实时采集影像，生成高清地图与三维航线，实现全时段自动作业。 山里的信号不好，当然也想到了，为此搭载中继模块，网不好可以用中继，一切都为了安全作业。还有就是高粱杆里都是境外势力干扰器，为了抗干扰特意配了4天线O3图传，主打一个稳定。 激光雷达、红外成像、自动测绘建模，这些种地必备的功能就不说了。 就这个长焦镜头我不得其解，留个作业吧，长焦镜头对新时代农业发展的意义和价值。 你别看配置高，但是价格低啊，零售价才7万，集采肯定更便宜。当然作为一家全球知名的农械企业，打害虫是一绝，消灭霉菌也是在行。 如果，我只说如果，无人登陆艇舱门打开飞出2000架这玩意，给机车老乡的地也打打药，老乡们应该不会害怕吧。 |
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1、造的出来，但成本毫无竞争力。东京奥运会的时候，无人机表演用的Intel家的。 在美国市场，intel市场占有率只有4.1%（2022年Intel已经出售掉无人机业务），被大疆碾压，大疆在美国市场占有率76.1%。 2、二战时期，美国的科技并不比德国强，但打仗不完全靠科技，靠的是爆产能。 现在中国的科技并不比美国强，但产能和成本，已经是数量级碾压了。 |
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先给答案，既是造得出，也是造不出。 为什么这么讲呢？造得出是因为大疆的航拍无人机涉及到的技术美国的大学还有科技公司是都掌握了的，全球做无人机研究做得很好的机构美国占了很大一部分，而且在技术领域也是遥遥领先，大型无人机方面，美国的捕食者、全球鹰也是赫赫有名，所以美国完全有能力可以实现大疆无人机能够达到的飞行能力。 那为什么说也造不出呢，首先，大疆不只是做无人机的，大疆的成功是因为让航拍对普通人来说变得如此容易，这一点，美国还没有任何公司能够做到，在这方面大疆是全球的绝对龙头，大疆无人机在航拍的功能设计上都是先行者。另外，大疆能够把价格做到极致，让普通消费者能够以低廉的价格买到好的产品，这也是他成功的重要原因之一。 简单点讲就是，大疆的无人机要用到的技术，你去美国找人做，肯定有人能做出来，但是美国没有公司能把航拍和多旋翼无人机结合得这么好的，也没能以这么低的价格造出类似功能的航拍无人机。 我看很多人拿美国的捕食者、全球鹰来和大疆比，这不是在搞笑吗，两者的定位和用户完全不一样，现在讨论的是美国能不能造出大疆这样的无人机，两者的技术重点完全不一样啊，大疆的无人机关键是对于航拍的体验上，军用的无人机那注重的是巡航速度、续航时间、载重能力、飞行升限、隐身能力，精准打击能力等等，这两者差之千里啊。还有大疆现在不缺人才，能进入大疆的都是顶尖的技术人才，每年投入的研究费用少说也有个二三十亿，现在有哪个消费机无人机公司有这么大研发投入的，大疆这几年更新的每一代航拍无人机都是技术投入的成果，前期，其他公司还跟得上，到了御这一代还有谁跟上的？说大疆没技术的那完全就是不懂这个行业，飞控算法、导航算法、避障算法、视觉算法、传感器技术，那个不是代表高端技术的存在，更何况大疆在这些领域都做到了顶尖水平。 最后再更新一次吧，看了下评论，大家的民族自信看样子是一时半会儿找不回来了，主流两个观点：1、美国不是造不出大疆这样的无人机，是不屑造；2、大疆只不过是成本做得低而已，没了成本优势什么都不是。 针对第一点：美国不屑于制造大疆这样的无人机，那美国败下阵来的3DR、Lily无人机是在干嘛？自己花几个亿造个玩具玩一玩吗？另外，到目前为此，美国还有公司想要在小型航拍无人机领域跟大疆分庭抗礼，有兴趣的朋友可以去看看：https://www.skydio.com/。所以美国的小型航拍无人机公司并不是不屑于制造，是竞争失败了。失败的原因是多方面的，不止是成本的问题，也有技术路线、商业模式、技术能力各方面的因素。 针对第二点：大疆除了成本没其他优势，那岂不是跟个工厂没差别了？小型航拍无人机的技术是多方面的，大疆现在在飞控、图像处理、云台、图传等各个方面都是国际领先的。美国这两年多番制裁大疆难道只因为他成本低吗？看看美国制裁的公司，没有一个不是代表了中国顶尖技术能力，大疆受制裁的原因跟华为受制裁的原因是一样的，而且大疆并没有因为受制裁就歇菜了，说明大疆的技术实力是过硬的。 大家再来看下最近毕马威发布的《2019年科技行业创新调查报告》。科技工业领域最具颠覆性的公司，排在前十的最具颠覆性公司分别为：亚马逊（16%）、苹果（16%）、阿里巴巴（15%）、大疆创新（7%）、谷歌（6%）、Netflix（6%）、Airbnb（5%）、微软（4%）、Facebook（4%）、百度（4%）。大疆排在全球第四位，只在亚马逊、苹果、阿里之后，甚至超过了谷歌微软。这可是国际权威机构的排名，也不是中国人排的，是受到国际认可的。 |
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作者：北航博士 |
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能。 然后呢？ 贵，爆贵，巨贵！ 有个玩具，叫平衡车。 最开始搞出来的是外国人，2万5一个，还是平价，人家不是暴利。 现在小米平衡车，不到2000，国内还有300的小厂货。 这玩意比无人机更简单，当然也更便宜。 反之，无人机同理。 为什么很多人说造不如买，因为造比买贵。 尤其资本主义国家，战后为了意识形态战争宣扬自由精神，为了收割世界宣传自由贸易，他们就更加觉得造不如买。 所以，美国造这东西肯定造的出来，成本问题而已。造出来没有市场竞争力，缺乏低成本稳定的供应链，而且有现成的竞品比它成本都低好几倍的价格优势，所以资本没动力造这东西。 如果军品也能自由贸易，世界上第三世界国家早就全部中械了。 |
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当然能，可是太贵，就是贵，2012年时当时一个红头苍蝇航拍机，要卖五十万，再好一点好几百万，一般好一点航拍有可能上直升机，当时国内影视航拍是个高单价高利润市场。 那一年一个朋友给消息，说美国那边有款军用四轴无人机，自带高清摄像头，可以定点自动绕飞拍摄，这个功能一听简直绝了，打听价格要三十万，当时拿回国内，基本半年就回本。 找了一个投资人给投两百万，说买几套回来，于是开始张罗，最后说说军用设备，可能海关会被扣，最后无奈放弃这个项目。 大概不到一两年，大疆精灵无人机就实现了这个功能 ，那时候大疆只需要几千块。 再过几年大疆又开始自带摄像头，完全开启新时代。 人家确实有先进技术，也领先，但就是贵，嗷嗷贵那种。今天他们一个小无人机军事采购单价还是很贵，要上万美元一个，民营大疆几百美元一个不香吗。 也就是那几年红头苍蝇也消失了，几十万的东西，效果和大疆比都差不多，甚至个别效果不如大疆，慢慢大疆淘汰了一批批的无人机企业，其实我觉得最大的特点就是，他们贵。 |
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你没看央视采访大疆的纪录片吗？ 他们跟记者吹各种技术专利各种成果多牛逼。 然后记者问一句，那美国能造出来吗？ 然后技术人员想都没想说了句“可以！”。 然后记者问美国为什么不自己造呢？ 工作人员说：他们不敢。 他们不承认我们的专利我们也不承认他们的，他们专利那么多（指各种领域）最终他们吃大亏。 所以互相承认专利技术也是保护自己利益。 一旦规则不在，什么造出造不出的，拿来吧你！ 很多人误会了啊，我表达的不是很清楚。 美国造这东西是要付专利费给大疆的。 这也是他们没办法自己造的原因，除非不承认专利。 你不承认我专利我自然也不认你的专利，那么各个领域都守不住自己的一亩三分地了。 靠专利吃一辈子的时代就会终结！ |
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造不出，但也不是技术原因（其实大多数事情都不会是技术原因导致的） 因为美国民用无人机以前都是想用军方剩余技术。 然而一旦有这个想法，很容易就会被当局盯上（尤其是地方当局），然后各种限制要挟就来了（不上我这儿的东西，我们就禁你用）。 同时军用这块，小型无人机各个研发部门在各自军方的利益也不同……但是它的成本管理和技术集成度却都很高。 问题是这样的模式下，技术集成度高了，各种“合作单位”盘剥就特别特别的多，招标根本解决不了什么问题（反而加重了这个问题）。 所以美国军方的小型无人机，稍微高性能的简直贵的飞起，研究经费也完全不对称……甚至也喜欢“多次添油研究，每次就装备一点，这样可以坑更多研究费”。 看看美国军警以前用的小型无人机好了……成本怎么算，如果正经生产的话，1500美金就差不多了（算上研发成本，卖出不太少也能降低到4000刀以内）。 然而……人家那一个要13万刀，而且往往TM一直挂10~13万刀，就算是已经落后的不行了也得挂个几万刀。 这里面的盘剥是非常非常多的——美国其它的军警装备（科技装备）也普遍出现这个问题，更别说大件装备了，预算超支N倍，采购价格超过NN倍，维护费用NNN倍（在那些成本其实不高的地方贵，利润率增加了）。 然而这些好处大都是“雨露均沾”，但又基本上是寡头拿去的。 所以那些还有采购权的，估计以后也是就算能买DJI就买DJI（这里面当然也是有操作的），因为买美国自己的，上面的人不会把利益丢下来，回扣也没法丢下来（否则都露馅了，美国可是法制化国家，到一定程度上才可以合法贪污） 老美这方面回扣和损耗不是用什么“回扣吃了200%计算的”，美国很多集成化程度高的军事装备，回扣都是3000%起跳，多的可能要到9000%到10000%。 所以用不起啊。 所以如果有开口能让实际使用部门不买美国自己造的，那肯定就没人买了 但是人家是法治国家，真的要从根本上禁止使用DJI也还有很多流程要走，所以在这个过程中就不用美国货了。 当然等禁掉以后，还是得用美国货，不过用得起的单位就不多了（但是这对于研发和制造商是好事，虽然销售总量少了，但是需要管的东西也少了，售后也没那么多工作。人少好办事，反而更容易安排回扣部门） 其实别说大疆这样技术密集度很高但成本控制更多的东西了。 美军的诸如监控设备，安全报警设备，密码锁安全设备等等都有此类问题 愿意铤而走险有点关系的，直接中国华强北搞一点安全报警器，磨掉识别标志打上自己的。 20块RMB的开关报警器分分钟采购价8000刀，800块的监控直接卖到20万刀，60块的密码锁搞到9000刀…… 而且最骚的是，除了磨掉识别标志以外，其他过程全部是合法的…… 最夸张的例子……我认识的一个人的老板做这个生意 就是近距离海岸雷达（小型的，类似于高级的巡逻艇用的对海搜索雷达）。 名义上是美国军方企业生产的，我们国内价格大约是7000RMB一个（现在这些东西中国其实早就白菜了）。 美国那边的采购价居然是110万到190万刀…… 1000刀换100多万刀。 全流程回扣高达 100000% 百分之十万的回扣……（是不是感觉我们原来最黑的军代表部门，吃掉百分之好几百的回扣都特别良心了？） 海岸警卫队，国民警卫队，经常就是这么坑钱的，好多都是中国的地摊货稍微捣鼓一下，他们就吃掉百分之好几万的回扣。 美国是自己作的 而且现在还导致美国此类设备连软件更新都垃圾了，军方技术自己都受到了影响…… 所以美国军用无人机都能被伊朗给骗下来 沙特买的美军无人机能被武装集团干扰 给乌克兰的无人机居然能被大疆耍…… 这就是体制问题。 美国军企+地方当局的矛盾问题从二战时期就比较明显，但是当时的装备还算简单所以好像问题不大 冷战末期的时候已经有点令人发指了 21世纪初的时候甚至已经发展到了五角大楼全盘沆瀣一气造假，全面演习彻底演戏 这个情况在国会全面钦定了欧文堡，全面介入设立了单独的审查系统以后才好了些 原来的情况严重到新型武器立项的演习评估报告都作假了。 设定一个看上去原来绝对打不过的场景，比如说tm一个步兵团在空军的掩护下阻挡苏军几个装甲师——啊，我们新研发的xx导弹好强啊，没有它步兵团肯定接触一瞬间就灰飞烟灭了。 然而这就是坑国会老爷看不懂，而且故意隐藏了一部分数据。 美军的“未来作战系统”项目为啥砍了大半……就是这个原因。 这个隐藏数据不是隐藏要研究立项的那个数据，是把演习的“看似正常”的常规单位替换掉了。 那个地上的步兵团不是国会老爷想象中的“现在的步兵团”。 TM那些步兵团是全员装备外骨骼，手拿理想单兵作战武器，身上背着预研中的单兵垂发导弹，扛着电磁轨道炮……运输机和运输直升机上还装着超大功率激光炮的超科幻部队（都是可以手撕坦克的无敌高达猛男）。 然而名字却是个很正常的步兵团……（国会的审核人员是军方的顾问，早就买通了，不讲，敷衍过去） 这么一支部队，能抵挡苏军的主要原因居然是一款“平平无奇”的空对地导弹。 一支陆战高达部队打败扎古群的主要原因，居然是因为陆战高达部队装备了一辆61坦克…… 这属于21世纪初美军最大的丑闻…… 而且由于空军玩的花花肠子最多，而且还干扰了正常装备发展，因此21世纪初以后的美国空军特别不受待见。 空军一提什么东西，国会就一副“有内鬼，终止交易”的样子 （哦对了，在欧文堡被国会独立部门盯着以前，几乎所有被“提到过设想”的武器都可以参与到这种“研究”中来。所以那种扛着磁轨炮的外骨骼大兵已经算是落后的了，还有超级碳纤维铠甲+隐身衣+粒子枪的呢……这装备可以打绝地武士了） |
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时间回到2017年，M国以网络安全漏洞为由，禁止军方采购和使用大疆无人机。然而一年后，M国空军公然宣布采购三十五架大疆的mavic pro。原来，他们几乎把M国的3d robotics 公司所有的无人机都买了下来。挨个实验后才发现还是大疆好。随后，M国军方禁购令变成了一纸空文，各部队都快乐地用起了大疆无人机。 2019年，真正的危机来临！M国对包括华为、海康威视、大疆等一批中国企业实施制裁，对这些企业出口至M国的货品增加关税。而面对制裁，大疆反手就是一波涨价，将M国强加到头上的关税，给怼了回去。这无非就是把增加的关税转嫁到了M国消费者头上，因此涨价前夕，大疆无人机遭到M国民众的疯抢，部分民众还上街示威游行，抗议这一政策。以往，中国人在西方人眼里都是息事宁人的形象，可这次大疆居然都没弯腰反思一下，直接抄起三八大盖就上了，直接震惊了老美。被封杀前，大疆在M国市场的占有率是72%；被封杀后，最高占85%，市值飙升1600亿。 到2020年时，美国正式实施禁令，禁止联邦政府与任何采用了华为、中兴、海能达、海康威视、大华科技等五家公司的商品或服务的承包商合作。可之前一直被美国叫嚣着要制裁的大疆，反而不在名单内。是老美心慈手软，要给中国科技企业留个活口么？当然不是，答案是：在通信及安防领域，美国有其他厂商可选，但在民用无人机领域，大疆无可替代。 为什么大疆能如此豪横？就是因为你拆开任何一台大疆无人机，从外观部件到底层软件，甚至是芯片，大疆几乎都采用的自己的专利技术。只要想做民用无人机，大疆的专利技术就是不可逾越的壁垒，甚至整个无人机市场的规则都是由大疆来制定的，因此专利制裁这一招，在大疆身上根本就不好使。 这时很多小伙伴要问了，老美可是世界第一强国啊，怎么会造不出大疆这样的无人机？其实在无人机领域，大疆只能算后来者。早在100多年前，我们还在打Ya片战争，英国人已经设计出多旋翼无人机，美国人也早就开始用无人机侦察各国，谁也奈何不了他。那么在如此不利的先天条件下，大疆是如何横扫全球市场，一步步成为“无人机领域的苹果”呢？ |
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先讲个笑话： -先把钱的问题放一边，什么能让你开心？（Put money aside ,what really makes you happy?) -你刚刚放旁边的钱。(That money you put aside.) 不计价格，民用产品有几个“造不出来”，又不是核武器 关键是人家卖3399，你卖33999，这和造不出来有区别吗？ 还有人扯全球鹰 Mavic Mini， 3399人民币，249g RQ-4 全球鹰，一亿美元，满载十吨 这有任何可比性吗？ 照这逻辑，是不是只要兰博基尼/劳斯莱斯下场，所有车模厂商都不用玩了？ 民科也麻烦有个限度。 |
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先出结论，美国可以造无人机，也可以造消费级无人机，但很难造出大疆无人机。写这个问题需要先知道什么是大疆无人机，这里先贴一些内容，节选自《大国重器》 民用无人机领域的弯道超车 无人问津一百年 旋翼飞行器的想法出现得非常早，无论是东方的竹蜻蜓还是西方在达芬奇所画的设计手稿中，都非常早，但由于当时人类没有找到合适动力装置，加上这种单旋翼设计其实有一个巨大的缺陷，那就是机身会不停的沿着旋翼的反方面转动，所以构想始终只是构想[1]。 |
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图 1达芬奇关于直升机原型的设计手稿 直到1907年，法国C.Richet教授指导Breguet兄弟（他们更有名气的是传承至今的宝玑表）进行了他们的旋翼式直升机的飞行试验，这是有记录以来最早的构型。很巧的是，由于当时的动力装置输出功率不足的原因，第一架成功飞行的垂直起降型旋翼飞行器也并非像后来直升机一样，也是选择了四旋翼的形式：整个飞行器由一个敞开的钢架为结构，中间有一个飞行员座椅和一个动力装置，并于1907年9月29日首飞成功，但飞行高度只有0.6米[2]。 |
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图 2宝玑旋翼1号飞行器 而在后续的研究中发现了旋翼飞行器，旋翼既需要提供升力，又需要提供动力，即便同样的功率的动力装置，旋翼飞行器的效率是远远比不上固定翼飞行器的，便进而研发固定翼飞行器。 在1910年，俄国人尤利耶夫提出的利用尾桨来配平旋翼反扭矩的设计方案，使用单旋翼带尾桨更有利于提高动力装置的输出和控制直升机。这种单旋翼带尾桨式直升机成为至今最流行的形式，占到世界直升机总数的95％以上[3]。 |
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图 3尤利耶夫和他的大学生研发小组研发的单旋翼直升机 至此多旋翼飞机在速度、载重量、飞行范围、续航性等方面不仅无法与传统的飞行器竞争，甚至也无法与同样战五渣的单旋翼直升机相抗衡，因此人们对此失去了进一步研究的兴趣，四旋翼研究几乎停止。而历史惊人的相似，大概在100年后香港科技大学的毕业论文答辩会上，一个学生再次挑战了多旋翼飞行器，将自己的题目定为:直升机自主悬停技术。但汇报上出现了差错，他设计的飞机在空中演示时掉了下来.最终的课题汇报只得到了一个C的成绩[4]。这个学生就是大疆创新科技有限公司创始人汪滔。 从零到一的大疆 20世纪90年代之后，随着微机电系统(MEMS，Micro-Electro-Mechanical System)研究的成熟，重量只有几克的MEMS惯性导航系统被开发运用，使制作多旋翼飞行器的自动控制器成为现实。四旋翼飞行器与军事或商用范围渐行渐远，却开始以独特的方式通过遥控玩具市场进入消费领域。 这其中，德国的企业一马当先，其中Microdrones于2005年成立，在2006年便推出的md4-200四旋翼无人机，开创了电动四旋翼在专业领域应用的先河，在全球专业无人机市场取得成功。[5] |
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图 4Microdrones的md4-200四旋翼无人机 之前一直被各种技术瓶颈限制住的多旋翼飞行器系统瞬间被炒得火热，大家惊喜地发现居然有这样一种小巧、稳定、可垂直起降、机械结构简单的飞行器的存在。在2005年之后更多的学术研究人员开始研究多旋翼，并搭建自己的四旋翼。这也是汪滔开始接触多旋翼无人机的技术背景，并最终在自己的毕业设计中选定了这样一个方向。虽然多旋翼的飞行原理很简单，但形成一个产品依旧不简单，最终依旧需要既掌握飞控技术又精通多旋翼工艺企业，而这些多是那些原来从事固定翼或直升机飞控的公司；而这些公司依旧把眼光放在行业无人机的可能上，即便德国Microdrones虽然较早地推出产品，但早期四旋翼的价格对于普通消费者来说仍是遥不可及。 只得到了一个C的成绩的汪滔，在课题失败后，更加激发了他的斗志，一个人跑到了深圳，开始自己钻研悬停技术。终于在06年的1月做出了自己的第一台样品，并在航拍爱好者中广受好评，并与一起做实验课题的两位伙伴开始了自己的自主创业。这时候的汪滔没有想过自己的公司会在十年后的估值超过150亿美元，单纯的相信自己的技术会很有用，庞大的直升机技术也可以在航拍爱好者上实现。在大疆科技创立2年后，第一个较为成熟的飞行系统XP3.1问世，中国国内的直升机自主悬停技术在大疆科技上取得了突破性的进展，并立即引爆市场。 大疆最初的创业逻辑就是将飞控系统消费化：当时大疆不存在什么商业模式，就是做产品，然后在诸如“我爱模型”这样国内外的航模爱好者论坛里兜售。引用Frost & Sullivan分析师迈克尔·布雷兹的话“大疆的成功在于开创了非专业无人驾驶飞行器市场”。 至2012年，大疆已经积累了研发一款完整无人机所需要的技术元素：软件、螺旋桨、支架、平衡环及遥控器。2013年，大疆消费级无人机产品“精灵”问世，可搭载摄像机，售价2888，将消费级多旋翼无人机的价格地板彻底打穿，至此打开大疆所称的“窄门”，而后的升级产品phantom 2 vision+更是2014年入选《时代》杂志。大疆精灵无人机能够迅速蹿红的原因除了当时利用Gopro运动相机拍摄极限运动已经成为欧美年轻人竞相追逐的时尚潮流这个有利条件，更重要的是其具备一定的抗风性能、定位功能和载重能力，实现了玩具级的价格却有着消费级的水平，这是一个行业从零到一的突破，可以说是对行业有着开疆拓土之功。当大疆完成了一系列的技术积累后，终于实现了凭借超过1500名工程师，掌握着数百项无人机专利技术占有超过70%除美国陆军外全球市场，在消费级旋翼无人机领域一骑绝尘。[6] |
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图 5大疆精灵系列无人机 突如其来的广告 在2017年8月，美国陆军突然宣布暂停使用大疆无人机，原因是该款无人机有严重的网络安全漏洞。此令一出，很多国家也都知道了美国在使用大疆无人机的事情，变相的让中国大疆无人机在世界上好好秀了一把，也给中国拉来了很多订单。不过，随后美国高层在调查之后，大疆无人机并无所谓的漏洞，美国陆军继续使用，美国陆军的脸上分明是大写的尴尬。这段小插曲无损于大疆全球领先的无人飞行器控制系统及无人机解决方案的研发和生产商的地位，反让Made in China更加著名。[7] |
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图 6陆军副总参谋长安东森撰写关于陆军禁用大疆的备忘录 以创新开发市场 无人机发展至今已经有近100年的历史，一直以来，受到技术、政策等因素的限制，无人机发展一直集中军事领域，而大疆带领的消费级无人机使民用无人机得到了前所未有的机遇。大疆的成功，为中国的民用航空企业带来了极大的触动作用，已经形成了巨大蛋糕的无人机市场，使得大家都心之神往。在大疆之前，很多人都分不清航模和无人机的区别，在大疆之后，大家发现无人机领域将是无限大[8]，各路企业纷纷试水，甚至不乏一些之前做载人机的，降维做无人机的中航工业或航空学校的研究院所，凭借国内顶尖的一线自动化和航空电子专家，和载人飞行器的功能定位、机身结构、气动性能、航电系统、抗干扰能力等方面丰富经验，向大疆这些企业发起冲击。 同庞大的消费级市场相比，还有更广阔的行业无人机市场。大疆抢占先发优势后，中国的其他无人机公司则开始将研发重心转向行业级应用市场。如2015年开始押注农业植保市场的极飞则是大疆最大的竞争对手。以直营植保模式为主的极飞，过去凭借运营、服务能力在农业领域获得了不错的口碑，更在2016年实现营收约4700万元， 2017年超过3亿，增速接近8倍。而这仅仅是中国无人机企业迅速发展的冰山一角。 2017年底，全球著名投资机构高盛就无人机行业的发展做出了专门研究，预测无人机的高速发展时期才刚刚来到，而未来五年每一年的市场都会有巨大的发展。而在专门报告第一页的背景图片就是大疆精灵无人机[9]，这大概就是对一个行业的龙头企业的最大认同吧。 |
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图 7高盛公司关于无人机专题报告的截图 多旋翼无人机的发展是在新技术突破后才到来的，各个技术也是相互耦合依存的，这些技术将构成无人机的生态环境。中国的民营企业正是敏锐的抓住了这次机遇，并基于自身的技术水平，放大了消费者对于航摄等方面的需求，创立了一批领先国际的品牌。同样，步入成熟的无人机行业，也会带动了围绕视觉、算法、影像处理、集成芯片技术为一体的人工智能及先进制造、机器人等相关市场。而这些是我们当下亟需发展的，大疆的崛起为我们提供了一个出色的范例。 这些共同参与的无人机行业的共同奋进将构成中国民用无人机领域的整体飞跃，无论是侧重飞机的技术性能工业无人机，还是侧重行业细节和客户需求的行业无人机，更或是独辟蹊径的军用无人机，都将获得统治性的地位，全方位的领跑世界。 以上内容为《大国重器-图说当代中国重大科技成果》的原始稿，出版内容与本文有出入。 再讲一下自己对于大疆无人机实际使用体验，首先就是皮实，飞控那个我没有使用过几种无人机，不好做比较，但大疆无人机的质量真的是好，其中特别是它的无刷电机，我觉得超抗造，我们近期监测的图斑较多，大一点的要二三十万平方米，基本上一块电池就飞没电了，测下来基本就需要10km以上，一天飞个7、8块电池，粗略估计每天的飞行里程超过50km，我跟我们司机开玩笑，我说这个小飞机每天飞的公里数快赶上你了。其中一架经历过炸机，但目前其他飞机基本上飞行里程要过3000公里，而且你要考虑它的工作环境，矿山环境监测，那真是汽车走都吭吃瘪肚的，目前无人机运行状况良好，但动静确实跟刚开始的时候有些不一样了，不知道什么时候寿终正寝，但这个小电机飞的公里数汽车都得做保养了但它还在坚守岗位飞行，质量还是非常过关的。 |
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0 这都是一些飞完任务，然后顺手拍摄比较好看的景色，所以你看到的画面都是往下下降的，实际上的工作环境一言难尽。。。。 |
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象海一样的尾矿库，绕到我们怀疑人生 然后就是迭代非常快，在硬件上，每更新一次都会有很大的提升，感觉三年你就很难再有想维修之类的想法，你觉得那就是该换了；软件上，每更新一次都会加入些新功能，而不是只是简单的修补bug。这种快速迭代的问题，就是对于一些管理严格的单位，这完全不符合报废要求，卧槽，还能充电还能飞你要给我报废，你是要浪费国家财产吗？ 再一个就是在智能和简约上，大疆非常努力，现在航测给人的感觉就是你只需要点两下，然后一滑动就可以完成全部任务，而不用像以前那样不停的设计航线，当然现在高精度的航测任务依然需要谨慎对待，但大多数平面测量就简单的很了。 最后说一个小细节的东西，我一直觉得苹果的设计在细节上处理的非常好，甚至连包装盒的摩擦系数都计算的非常到位，大疆有着同样的优点，比如它的电池仓位，虽然为了节省空间一正一反。 |
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0 但你不用拿出电池就可以方便的知道它是不是用过。 参考^雷奥纳多·达芬奇的设计:Leonardo da Vinci’s Helicopter http://www.leonardodavincisinventions.com/inventions-for-flight/leonardo-da-vinci-helicopter/^ 英国公开秘密项目:Avions Bréguet (Br) designations https://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php/topic,9738.msg54236.html?PHPSESSID=3ju79d4j24ubmfelt75s8ea661#msg54236^博思. 俄罗斯直升机创始人――尤里耶夫[J]. 航空知识, 2001, (3): 7-8 ^杨阳腾. 把“飞翔梦”做到完美——记大疆创新科技有限公司董事长汪滔[N]. 经济日报, 2015.05.26(1).^安尔康姆航空科技公司官网：md4-200 https://www.microdrones.com/en/mdaircraft/md4-200/^大疆创新官网：精灵无人机 https://www.dji.com/cn/products/phantom?site=brandsite&from=nav^SUAS News：US Army calls for units to discontinue use of DJI equipment https://www.suasnews.com/2017/08/us-army-calls-units-discontinue-use-dji-equipment/^黄爱凤, 邓克续. 民用无人机发展现状及关键技术[C]. 南京:航空航天科技创新与长三角经济转型发展论坛论文集, 2012. 24-30^高盛官网：关于无人机的报告 http://www.goldmansachs.com/our-thinking/technology-driving-innovation/drones/index.html |
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工业品不是说说就能造的，即使看着再简单。 就像美国疫情初期造口罩，还使用了国防生产法，结果造出来完全不能用的布口罩一个成本就要2美元。而比亚迪自己设计的口罩机，每分钟做上千个口罩，成本大概1毛。 |
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工业是个大链条，再不起眼的零件，缺一个也造不出来。上面这种仅价值十几万的小型非标自动化设备，完全是根据客户实际需求，重新设计并制造的，1-3个月就能连设计带制造搞出来，还只要十几万，这种速度，灵活，成本，离开了中国，全球没有任何国家能做到，不光是设计制造能力，还有上面的几千个配件，多数离开中国根本找不到。 再比如纽扣，松紧带，别针，比如口罩的熔喷布，几分钱的东西，实际都需要一个大的工业支撑。而你如果买不到要自己从头造，那对不起，你根本造不出来。 中国工业最大的优势，就是我们有全产业链，就是你用的所有配件国内都能买到，都能造出来。除了少量极高端的芯片等。 大疆这个无人机，美国能造出同样功能的东西，美国就是采购中国的核心配件（比如锂电池，无刷电机，摄像头，云台的微型伺服电机），样机每台成本也起码要100万美元。量产也起码10万美元以上，还需要专门研发几年的时间，投资几千万美元，因为你替代这台机子的每个零件，程序，都需要重新设计和调试。 而如果上述中国的配件他们全都无法采购，而要全球采购，那成本还要涨3-5倍，如果他们像我们一样被封锁完全自己从头造，那大概需要20年，投资几十亿美元建设各种配件生产线。 所以，几百美元的大疆，他们非买不可。 |
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可以认为造不出，当年美国空军采购无人机都点名要买大疆，这可是正牌的军队单子，民用市场但凡有美国本土供应商能拿出符合要求的产品，哪怕成本高一点也无所谓，然而就是没有…… 美国但凡有一个无人机企业有量产性能合格的民用四轴无人机的能力，也绝对不至于活不下去——因为美国军警机关一直是无人机的使用大户，如果真有企业能拿出性能过关的美国国产无人机，那么就算成本高一点也会有纳税人给你买单，反正美军军费那么老多，四轴无人机这东西以军品角度来看基本可以认为是白菜价（哪怕是几万美元的美国国产货），成本原本就不应当成为问题。堂堂美国空军，财大气粗，一架F-35顶上几千架无人机，还要在意这点小钱？说成本因素的，是不是在高级黑美军没钱？ 然而现实是美国空军自己说了美国国产无人机根本不能满足任务需要，只能买大疆——十年前我国WS-10的性能和可靠性也不能满足歼-10A战斗机的需要，需要进口俄罗斯的AF-31F系列，我们都知道当时我们是真的造不出这一级别的发动机，而不是某些人说的“只要想造分分钟就能造出来”，换了今天的美国，怎么就反过来了？ |
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中国能不能造出pc cpu？能，贵，性能差。 美国能不能造出无人机？能，贵，性能差。 5G基站也是如此，能，贵，性能差。 所以美国在做卖给澳大利亚狗大户大概上亿美元一架的全球鹰酱，不做大疆这种几百美元的东西。 所以美国的手机只剩下苹果、三星和联想了，其他的份额都是中国手机的天下。一旦溢价不够，美国做了就是亏。 本质上是因为美国现在的产业结构只能维持高溢价的产品，难以维持低溢价的产品尤其是消费级产品。 中国是缺乏技术所以搞不定cpu，美国则是缺乏成本优势。但是迟早中国造cpu也会具有成本优势的，电子产业十年后我们现在无法预测。 这次时间在我们这一边。 |
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别说美国了，造出关键指标（载重，滞空时间，平稳程度等等）跟大疆精灵或者悟差不多的无人机，我自己就可以做。 只不过成本是人家售价的2倍就算好的了。 如果再把图传，避障什么的加上估计成本直接飙到10倍到20倍的水平。 所以我还是买个现成的吧。 附上当年用自组无人机在樱花满开的季节掠过姬路城的截图吧。如今这已是绝笔，因为不让这么飞了。 |
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本专业博士在读 结论是能造出，但是我要说如果不计成本砸钱招人的话，几年内中国也能造出类波士顿动力机器人，最起码基本的动作都能完成。 知乎经典理论: 不是美国不想做，只是这种低端玩意人家看不上，美国人飞控几十年前就全球领先了还做不出这？ 从技术角度，现代的民用无人机不仅仅只是飞控，软件方向包括但不限于，感知，避障，定位，规划，决策，上位机，后处理软件，硬件方向包括但不限于，无刷电机及驱动，相机，图像处理芯片，微控制器芯片，fpga芯片，云台，桨叶结构，外壳结构，图传，通信芯片等等。这里面每一个小方向的每一个小问题都可以够几十个甚至几百个博士毕业，这就是所谓的低端产业吗？这些方向有些是在学术上还有很多东西可挖的领域，但我认为最好的（从视频效果来看）在欧洲的eth，而中国现在有包括但不限于港科港大浙大的几个组做出了一系列很优秀的工作，视频在b站就可以找到。有些方向是在业界有比较成熟的解决方案，中国的现状就是不一定完全比别人好，但一定比别人便宜，传统艺能了。但我们在部分细分领域已经开始成为领先者，虽然不多吧，但在以前是想都不敢想的。大部分人所说的飞控好等于无人机无敌，其实是伪命题。 从产品角度来说。只有当前学术前沿还没解决的，连demo都跑不出来的东西，比如更会下棋的包赢alpha go的新机器，才是真正花钱也搞不定的事。一旦这个口子开了，工程上绝大多数都有办法，就看钱有多少了。抛开成本谈科技就是耍流氓。非不能也实不为也？不能低成本的能就是不可为！如果中国想要在科技上赶超美国，只要肯花钱，速度要比现在快得多，但是国家层面来说科技仅仅是一部分，民生健康教育基建平台都同样重要。 没人觉得现在自动驾驶能实现，其实真不能吗？假设法律方面没问题了，不计成本的砸钱，招全国最天才的人来研发。感知不行？多加几个雷达呗，只要点够密还怕检测不到吗？加多了算力不够？买卡堆算力呗，有的是钱。高精地图覆盖不广？整它个几千几万台测绘车再招一个超大标注团队呗。还不安全？v2x车联网全上呗，swarm也给你整上。办法有的是，可这么搞做出来东西能卖出去吗？ 很多人说我国就会抄，毫无自主创新，只能做到别人什么样我们就什么样。这话也对也不对，虽然我们很会抄，但自主创新还是有很多的，只是受限于成本和环境，还有一个是制度问题，懂得都懂就不细说了。 总之，科技创新任重道远，我辈还需要认清事实，保持强大的心态，不断努力。大疆有句口号，从你的想象到世界现象，今天的中国其实正在慢慢向这个目标前进，虽然由于一些众所周知的原因，潜能并没有完全发挥出来。我相信中国科研工作者和工程师一定能推动科技创新不断向前发展，为祖国伟大复兴提供坚实后盾。 |
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