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[科技知识]为什么现在芯片设计公司很反感培训班出来的学生?

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为什么现在芯片设计公司很反感培训班出来的学生?
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DV
培训班
芯片(集成电路)
芯片设计
芯片验证
为什么现在芯片设计公司很反感培训班出来的学生?
个人作为面试官面试过很多做硬件、FPGA、IC设计、DSP的应届或社招的侯选人。无论本科还是研究生,有几门大学基础课程的问题是必问的。
1、模电中基于运放的差分、微分或积分电路,必问其一。
2、数电中用基础的逻輯门+D触发器构建计数器,必问其一。
3、计算机组成原理中的指令寻址方式,必问其一。
4、数字信号处理中的Nyquist定理应用,必问其一
这些看似基础的问题,可以帮助我筛选掉一大帮人。当然目的不是为难候选人,而是找到合适的候选人,否则即使勉强录用了,双方都受累。和其他面试官间交流,基本都注重基础知识掌握程度以及做项目时的深度。
而问这些问题,有我自身的考量。其一、要招的候选人是不是真正掌握了知识和技能,还是仅仅为了应付考试,这两者存在本质的差异。其二、个人一直崇高那句话“优秀是一种品质”,你面试IC设计,纵然现在,你对整个设计流程几乎没有了解,但如果你有良好的学习习惯和扎实的基础,上手只是个时间问题,而且潜在的“加速度”更大。
这样的考核方法,靠短期的培训基本无效。个人的观点,平时扎扎实实学好每门课。如果是研究生就踏实的把项目做深入,能经得住至少3层深度的提问,面试成功的概率就会高不是一点点。
职场和岗位相关的更多信息,也可以参见我主页置顶文章。


主任工程师
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完全个人经验和认知的总结,收藏 前加 关注。
今天不说芯片,只说螃蟹,淡水湖蟹。
众所周知,旧社会生产力不发达,普通百姓肚子里没有油水,螃蟹这东西虽然鲜美,但是肉少性寒,如果当饭吃容易导致肠胃受寒,最后还得花钱看郎中抓药,所以那年头螃蟹卖不起价格,如若不信,有图为证:


到了新社会,大家吃饱以后肚子里终于有油水可以开始享受螃蟹的美味了,但吃蟹的地区就那么几个。拿我们变废为宝第一省四川来讲,以前农村人看到螃蟹还是觉得有点怕人的。不是怕捉螃蟹遭钳钳儿夹,而是觉得它们外形丑陋,与虫子类似,哪怕川厨想象力逆天,也没有想出香辣蟹这种如今火遍天下的爆款。也就是最近这些年,大家条件好了,见识广了,才知道螃蟹是个好东西。
阳澄湖的大闸蟹很好,因为那里水土适合螃蟹生长。在那里捞出来的天然螃蟹,某些器官发育得也比其他地方的螃蟹要胖大许多,于是便有了名气。只是阳澄湖虽大,也只是个大号的池子,天然出产再多,也满足不了国人的无边巨口,于是就有了蟹农这个职业。
蟹农这个职业虽然不分高低贵贱,但是阳澄湖边的蟹农有先天优势:水土好,又能选到最好的蟹苗,更有些聪明的,发现早年移民到欧洲的,尤其是荷兰的,螃蟹品质更胜于阳澄湖的产出,于是不远万里花大价钱搬运。
天下也不只是阳澄湖出螃蟹,看到行情好,其他地方的蟹农也开始加大投入,甚至原本养鱼养青蛙的,也心一黑把鱼放掉给青蛙放生,池子随便改造一下就开始转行养螃蟹。利益之下,送螃蟹到阳澄湖洗澡的业务也应运而生,不管是哪里的螃蟹,只要送到阳澄湖泡几天澡,磨一层皮就可以打阳澄湖的标。
最后的故事相比大家已经知道了,冤大头们花了大价钱买了洗澡螃蟹,沐浴上屉,姜丝切细,仪式感拉满,等无肠公子穿上红袍以后,就着蟹醋送入嘴里,咂摸半天发现滋味淡薄,只得灌一口黄酒,开始骂娘…..
上面讲了一个螃蟹的故事,牵强附会,请勿与芯片培训对号入座。
在17、18年之前就没有几个IC培训班,芯片公司也压根不会考虑培训班出来的,因为那时候电子、通信相关专业的毕业生是过剩的,而且IC行业工资比互联网行业低很多,大量都去转码了。
直到中兴、华为陆续被美国制裁,国内才开始重视IC行业,国家政策开绿灯,资本大量涌入,行业爆发式增长,才会出现IC人才供不应求的局面。其实真正人才紧俏只有21、22两届,21届都还好,22届过于夸张,夸张到什么程度?科班对口专业的(电子、通信、微电子、计算机)、名校的大部分都能拿到30W以上的offer,有名校背景或者竞赛获奖的拿40w很多,甚至有些名校硕直接开到了50。上海某企业还出了带薪培训三个月的抢人政策。大量毕业生转行进入IC行业靠的就是培训班,而且应聘的是验证岗位。为啥是验证岗位呢?因为整个IC产业链,只有验证岗位是最不依赖电子专业基础知识的,它更像软件,所以可以直接搬用软件培训机构的那一套。去搜一下培训班的课程,最受欢迎的基本就是SV+UVM。
到现在,2022年底,那些转行进入IC行业的毕业生已经工作了一年多或者半年多,培训班出来的能否胜任工作,或者值不值得当初开的这个薪资,已经得到了时间和实践的检验。现在行业内的人都知道,IC行业已经迅速陨落,大厂裁员不招新、小厂倒闭关门,那些喜欢讲故事的人也不再讲故事,资本也不再愿意听故事。别说培训班出来的人,就连科班出来的你也不好找了。
IC培训班将会成为历史,就像曾经的Python+AI培训班。
之前上海一家大IC公司还高薪招聘不相关专业的进来带薪培训,这算是自己开培训班?
其实是不是培训班出来的不重要,关键是明白自己需要什么样的人并且面试筛选出来。另一方面也要看自己的薪资岗位,北大的很好,可你愿意开那么多钱吗?你开的薪资可能也只够招北大青鸟的。
芯片行业的培训班也就是这两年才出来的,软件行业的培训班早就存在了。我是写软件的,工作过几家公司,同事里有部队转业的,有生化环材转业的,有电子、通信转业的…有一些就是培训班出来的。培训班出来的,比较好的是好学校的天坑专业转行的,其实是人优秀,做什么都能做好。好学校出来的优秀的概率更大,有的企业就看这个,这点在哲库的招聘上最明显。
培训班出来的也有不错的,这种不错的本质是人的素质不错,有好的习惯,肯学,所以一直成长。

@主任工程师
必问的基本题,我想到了数电里的加法器,这个更简单更基础,但是我发现很多人说记不住,这个需要记吗?你换个角度,会发现加法器他就是个实现,二进制加法你用笔写写画画,然后想想怎么用门电路实现这个过程,这不就是个加法器吗?特别简单。很简单很基础倒是还真能看出来有没有理解和思考,D 触发器构建计数器的问题也是一样,真值表画下,画画波形图,不也就出来了吗。
一个人解决问题的思路、行动以及习惯很多时候仅仅面试是看不出来的,我想多数人反感的也不是培训班出来的,而是反感的有些人为什么就没有成长。
别搞那么麻烦,工作一年以内的,一个fifo就可以有各种花式提问。
是同步fifo还是异步fifo?
异步fifo为什么要通过打拍的方式做同步?
fifo是基于credit base的,还是握手?如何cover credit耗尽的情况?
什么情况下需要用到带反压的fifo?如果fifo不带反压,上游该如何控制读写节奏?
fifo余量的检测机制?需不需要做余量检测?
fifo内部的存储是用sram还是flip-flop构成的?各自的优缺点是什么?
fifo水线怎么开启?用状态机实现fifo水线的控制逻辑?
这个fifo的controller对应的interface协议是什么?位于return channel上的fifo和outstanding的最大值什么情况下会有关系?
据目前观察,应届生到工作0 -> 1年的,能把这些问题全部回答清楚的人,寥寥无几。术业有专攻,很多问题,其实都是科班教科书式的问题。
我让他写一个单级放大器(理想电流源做负载)的输入参考噪声都写不出来
关键是这人已经不是培训班的学员了,他在培训班当了三年老师
科班毕业一年,目前协助老员工共同在带新人
较去年的自己相比,培训班出来的学生
基础知识约等于零,对IC缺乏常识性认知
较难理解IC是硬件,尤其是转验证的同学
基础的verilog写得一言难尽,带着真的很累…
拿培训过面试也就不说什么了
但求求了,日常工作靠培训班的那点东西是真不够,不要被带跑偏呀!
培训班的周期普遍是半年的时间;
而一个微电子专业的本科生通识教育就需要四年;
这四年中的很多学到的东西,物理学基础,计算机基础,通信基础,或许在面试的半个小时中没有办法进行完全的展现,甚至支支吾吾连学过什么都有所忘记
但是在工作中假如需要的话,他们知道该从哪本书去寻找,也知道从哪里开始捡起;
一些solve problems by yourself,knowledge structure和think out of the box的思维,是半年培训班没有办法培养出来的内容,填鸭式的讲所谓的考点,面试要点,和将知识梗概,做概述式的灌输,是在缺乏地基的基础上做建设。
当然,假如你是面试官,清一色的看到相同的培训项目,面了十个二十个都是mcdt,也不免会感受到疲惫和烦躁吧。
你能想象1左移三位,得到的数据是一千嘛[调皮]
你能想象一个电子行业的新员工连安培定理都要教吗
和PS照片中的“美女”是一样的。看起来挺好,实际不行。(ps:不是每个都不行,是说大部分不行)
而且这玩意儿大大增加了你的工作量,你以前面试10个就能找到两个靠谱的,现在你面试100个才能找到两个靠谱的,所以看见就生气啊,莫名其妙,你工作量增加了。
上一个招了很多名校培训班/转行应届生的某大厂,前几天刚解散
公司从来不缺码代码的。
designer的工作是设计电路,控制好时序和timing,power,area,保证性能。
这些都做好了,最后顺便码下代码。
但是培训班出来的只会码代码。
我面过一个某985的应届硕
本科生物
研究生环境
上了一个月培训班,来面我厂的数字芯片岗位
吹得天花乱坠,手撕verilog代码立马歇菜,写写擦擦纠结了五分钟愣是没写出一个完整的always block
真不知道他机试怎么过的
四大天坑这兄弟占了俩(同情+无奈一下),一定是梁静茹给的他勇气和自信来被我鄙视的
我就是培训班出来的,说实话就学了sv和uvm,只懂工具而不懂底层逻辑,去年由于太缺人侥幸进了大厂,进来后不管是研读spec还是和de交流都不是很顺畅,磕磕绊绊干着,后面应届生进后来基本都是科班,明显看到巨大的差距,我觉得再过几个月做的应该就比我强了。
这个问题我最有发言权了,我是培训班出来的,今年我们公司收到的简历很多,我也帮忙面试过一些,这其中不乏有一些兄弟是培训班出来的,说说我的感受吧。
首先,我虽然报了培训班,但我没有完全跟着培训班的节奏走,我自己还花了很多时间,找了大量资料学习,我不是科班生,对数电这些基础非常薄弱,培训班这部分内容不够全面,我几乎所有机构都了解了,我感觉这部分所有机构都大差不差,没有非常重视基础的,所以基础部分我自己又花了很多时间学习,整个学习期间,我花的时间和精力是其他人二倍。
我是本科学历,放现在可能连面试机会都没有,但我转行正赶上企业缺人的时候,所以大大小小企业面试都拿到了一些,能明显感觉到,面试官对于机构出来的还是有一些排斥在的,技术面还好,深入了解后,只要有能力,他们都会表示欢迎,主要有些HR,非常高傲,好像给你发offer就是给了你天大的恩赐,HR是企业的形象,这种企业我一般也不会考虑。
再说说今年我作为面试官的感受吧,很多培训班过来的兄弟,一开口就是项目,讲的头头是道,但是问到基础知识就一言难尽,整体感觉就是大家都很浮躁,而且薪资要的还不低。这可能是面试官比较抵触培训班的原因吧。
总而言之,还是要沉下心来好好学习,不然你想,科班生学了几年,我们随随便便几个月,就想进同样的公司,拿同样的薪资,怎么可能?
不是讨厌培训班的学生,是讨厌啥也不会的人
你如果本来就学这个,为了更快的适应工作去上了培训班,公司开心死了,你如果学擦边专业或者不相关专业为了进这一行赚钱上培训班,公司不太喜欢。
非科班人士泪目。别说你勤能补拙,公司为啥不找底子更好的科班生,他们上手更快,很快就能帮忙干活不太用培养,现在这一行待遇上来了,科班出身的不想着转专业了,有人让公司挑挑拣拣了,当然是择优录取。
芯片设计不是一个简单的、培训班几个月就能学出来的东西,更不要类比敲代码,芯片设计是除了敲代码还要会设计
先说专业课,你要学习电路,数字电路,模拟电路,信号与系统,数字信号,CMOS等等这些基础课,一般一门课64课时,把我列的这几个学完都快400课时了
更不要提C语言,设计软件等的学习
如果是读书的时候,这些课程得学2年,中间还得搭配一些设计软件的学习
培训班几个月速成,我很怀疑他专业课能不能教完,至少6门课程,你想一下自己高考的时候对知识点的了解程度,在想一下如果这6门课程几个月速成让你去参加高考,就晓得为啥公司不喜欢培训班了
如果培训班出来的和科班出来的一样能打,或者1/2能打,何来反感?
话又说回来,如果培训班能支撑起来我国半导体的明天,那么大学科班存在的意义又是什么?
9.27补充
呃,被怼到删回答,那我就不放截图了,得饶人处且饶人。
话说,你不知道知乎有个功能叫查看问题日志吗……
自问自答也就罢了,说的东西也没有逻辑,自学和培训在主观能动性上竟然还能一眼见分别,滑稽。
说面试里培训班的避讳之处也说不到点子上,尬黑等于洗的道理估计你也不清楚。
最后还要提一嘴知识星球,可谓是司马昭之心了,比某些机构的操作还拙劣。
大概就是…奥运会举重比赛不会允许肥胖儿参加,虽然肥胖儿的体重可能比举重选手还重。
搞IC设计的人,都知道要搞好IC设计,有多少基础要打,多少知识要学。几个月的时间,就算是大学里一个学期好了,能学多少东西,谁心里都有数。想用这点时间成为合格的IC设计师…一丁点可能都没有。
最近带了一个实习生,普通本科毕业,研二,做fpga,基础差的一塌糊涂。而且最重要的,看不懂英文手册。你培训班3个月出来的就能看懂了?
代码是所有东西的最后一步,说实话很多非211的研究生能力都未必达标。
有些时候,科班出身的混子,也让人很反感。
先来看看公司为什么反感培训班?(如问题所示)
很多回答说的都是:培训班出来的人怂都不会,过来过去就只会那些皮毛,说根本没有底层逻辑,这点其实从一定程度上我还挺认可的,毕竟要想半年最多1年就学会科班7年的知识储备,实在属于不太现实,那么就一个科班本科都要学习哪些知识呢?
半导体物理B
微电子器件
集成电路工艺
模拟集成电路原理
数字集成电路原理
电子设计自动化技术A
片上系统(SoC)技术等专业核心课程
电子微系统设计与实现、高性能计算单元的设计与验证等挑战性课程
FPGA系统设计等基于项目的特色课程
然后这些只是一个本科生学习的知识,有人说不是本科也能入ic吗?但是要想从事算法岗、ai、fpga、5G芯片等,那就必须考研,读研3年才是你深造的核心!这样以来,作为一个科班出身的工程师,就已经掌握了ic电路设计的底层逻辑,但是转行的伙伴知识储备量并压根不能推敲~
科班和转行就如同盖房子 一样,盖房子就会发现,建高楼之前要打地基,挖很深的坑。
那么,现在有两个房子,一个是打地基,一个是没有打地基的,虽然对于一个盖好的房子来说是看不到区别的,但后者缺少“根基”,一来建筑高度有限,二来有潜在的风险。
最近很多朋友私信问我该怎么学习IC芯片,可以私信~看到后第一时间回,谁要是想要深入了解IC岗位、领资料或者学习路线~
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所以很多人想当然地觉得:既然我都花钱报班了,为什么企业都会觉得我不行?是不是培训班是个深坑吃人血馒头!
1、首先如上表达:ic本身就不是一个短期学习到和科班一样水平的岗位,这无论自学还是培训都无法达到,如果你想速成到科班水平那么建议换个行业;
2、培训班打出的口号:半年速成,年薪35W+,半年的时候好好学确实可以达到入行的水平,虽说现在要求变高、hc 减少,但总体来说薪资变化不大,这个口号倒是没啥问题;但是有一个问题就是现在非科班想要进大厂真的是需要学历背景加持的,不过在这个口号上不要有太多幸运者偏差~
3、现在培训班的质量确实参差不齐,主要现在市面上培训班有这样的问题:
1、课程货不对板。
很多芯片培训机构,都说自己有十几年培训经验,相关老师都是资深培训讲师。后来发现都是 一群入行2.3年的初级工程师,进行包装后就推出了~
2、毕业获得企业实习、就业机会。
很多技能培训的标准话术,都是毕业保证就业,学不会免费再学。但芯片产业的就业显然不像挖掘机、美容美发那么好保证。
很多朋友就是冲着培训机构说的毕业保证就业,进入了他们的套路。多在网上找找报名他们的伙伴们好好问下~
3、培训机构合作企业众多,有名企加持。
还有很唬人的一点,是有些培训机构动不动就晒出自己合作企业有多少多少,其中要识别一点是真的有深度合作,还是就有个hr微信就算合作了?就是哪怕再远的关系也给算到里面,无限套娃模式下,他们当然可以和任何公司有合作。
希望大家在选择的时候一定要擦亮眼睛,以及也要对培训有正确的认识:公司最讨厌的是什么都不会的人、还觉得我都培训了很厉害了的人,培训这事只能入行,不能提升,如果觉得自己时间够、学习能力强,那么完全可以自学~
事实上,半导体技能、半导体常识和专门课程的短期培训非常具有价值,需要抵制和提防的是那些唬人的芯片培训。
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与其问会不会反感培训班出来的应聘者,不如问会不会反感非科班转行的应聘者;
其实非科班自学和非科班培训,在我给公司招人的时候,会更考虑非科班培训,最起码是系统学习过的,最起码在面试问到核心技能的时候,他可以对答如流;在问到项目的时候,可以有条理的讲出来;
但是随着转行的人越来越多,这些通用的核心技能已经无法判断应聘者到底是死记硬背应付面试呢,还是真的消化理解了呢?
于是,我会问更加细小的问题,比如说:问verilog、c语言、fifo、数字电路,计算机组成,电路基础、vim等等;
且不说他对于验证原理清楚与否,因为但凡非科班,不管自学还是培训,初期入行都无法掌握这个;
因为人家科班用4年本科+3年研究生才能学完的知识点,作为一个非科班,凭啥就可以半年学会呢?
很明显这是不可能的,这也不是啥自学培训该讨论的点!
芯片设计远远不是敲代码你妈妈简单,除了敲代码,更要知道协议、懂设计原理,要不然你设计出四不像的东西让验证工程师怎么验;
但是如果你想凭借着培训班几个月半年的教学,就觉得高枕无忧,那就大错特错了,公司可以看在你刻苦学习并且理解能力还不错的份上,给你offer,但是后期更是要不断实操总结,提升学习的!
所以说:公司反感的并不是培训班出来的应聘者,而是在一定程度上反感啥也不会还要求贼多的非科班应聘者;
注意前提:啥也不会还要求贼多!
确实有IC培训班,还给我打电话,被我拒绝了。后来我还是自学入行了(模拟),在学校没学过cmos集成电路设计,但是我是电科的,面试时也说自己是科班。进来后公司有三个月培训,可能因为我是本科生比较便宜才招的我,趁着政府补贴还在。越学习发现不会的越多,好比之前是小圆圈,圆圈变大后与周围未知领域接触面积越大。
说一下我对芯片设计的了解:数字越来越卷,去年投简历还比较容易,今年基本都要科班。模拟很多公司不太会超过五个人,本来公司就不多,很怀疑有多少岗位还给那些培训班出身的。
培训班出来的,一般是比较兢兢业业的一波人,但是实际工作不容易出活,辞退的话不利于团队和睦,不辞退就凭那工作态度,会卷死出活的人。
我觉得还是因为做硬件是需要热情和情怀的。硬件在大部分时间都是很惨的,这几年ic火了而已,其他硬件领域继续默默前行暗暗深耕。
培训班的基本都是为了钱转过来。
这个结论成立吗?应该不成立!
芯片设计是个工程实践,拼的是见多识广和动手解决问题,所以经验是读博来的还是工作过程中通过项目积累的或者是参加培训班做虚拟项目得到的其实都可以。芯片设计公司反感的,是虚假的没有动手能力的经验,这是当下的培训班/速成班容易出的问题。时间有限,只灌输概念和纸上经验,没有动手能力和迁移能力…
海思新人刚入职的时候一般都会参加虚拟项目,说白了就是个芯片设计培训班,大家都说好而不是反感,为啥呢?只要培训班不造假能真正带着做项目,培训班出身也没什么好歧视的。
基础不牢 地动山摇
其实单纯就是行业需求和供应人数失衡导致的,之前培训班火,是因为确实没啥人专门做这个,但是突然岗位需求多了,所以之前不反感,现在主要是因为专门做这个的人太多了,所以反感。个人感觉不管啥行业都是供需关系决定的,供大于求就会这样。
您好
鄙人简单说说,为啥培训班出来的公司很困惑很难办
反感的倒没有,就是小伙伴很艰难的在环境中工作,为啥,因为不管什么专业转到计算机大类的,基础基本上很难学的比较好的,特别是涉及到很多都是基础不学好很难办的项目
短期的培训班,半导体的还真没看过怎么培训的,但是当年cisco,微软,红帽的培训班鄙人还是稍微了解一点的,就是面对考试的,首先需要学生pass各种考试为主的,不管是mcitp还是RHCA或者是大家都熟悉的NP,在有限的上课时间内,很难做到把基础的详细给学生讲到很细致的范畴,很多情况下,就是看老师演示,讲个大概,当然一些老师的技术还是可以的话,学生接受能力强一点,还是可以学到一些东西的,但是这个需要您花时间不断学习的
很多小伙伴能过笔试面试,但是不能过度的包装的哈,特别涉及os深度知识,硬件的,工作中测试出来真假还是很容易的,当然,不会可以学,但是很多的情况下在公司没时间等您学好
——————
上培训其实是一个加固知识的比较好的方式,前提是您在大学的四年中真的好好的学习点东西了,其实很多的计算机基础可以在大学图书馆自己慢慢的学,鄙人感觉培训仅仅起到了一个冲刺的作用,让您通过考试,了解这个东西,并且有机会去面试
要是希望通过培训从不会到熟悉,这个还是不太现实的,其实现在很多的同事都是有培训的经历的,但是起码人家遇到问题真的愿意捣鼓来学习,以及是有基础的
——————
鄙人浅略的建议准备投身计算机大类的小伙伴,利用大学寒暑假,课业休息的时间,把系统,软件架构,网络打好基础,因为这些不需要花什么硬件开销的
仅供参考
公司反不反感我不知道,我自己一不喜欢招二不喜欢带这种短期培训出来的速成型人才,除非你真的很聪明,很有动力,学习能力也很强。就说我熟悉的芯片验证领域,我以前带过985科班出身的硕士毕业生,手把手教尚且觉得累,更不用说非科班出身的靠培训班转过来的。我要是manager,一定要跟HR说,必须卡专业。可以不卡985,211,但必须卡专业。
培训班一般也就教个UVM,SV,验证思想会教吗?怎么写test plan, coverage plan,恐怕都不会涉及。
培训班出来的,看得懂汇编吗?会写汇编吗?
会analyze coverage holes吗?知道如何去hit coverage holes吗?知道何时该exclude/waive吗?
懂什么是分支预测,乱序执行, 寄存器重命名,缓存一致性吗?
懂什么是中断,什么是ISR吗?
会debug吗?
会看波形吗?
别的不说,光能看懂spec,能根据spec独立去debug,恐怕很多科班出身的资质一般的都要个一两年才能上手。
培训班弄几个月就想来做,当这个行业没门槛呢?
而且很多通过培训班转过来的人,纯粹是看上本行业的相对好就业和相对高工资,对这个行业和工作内容一知半解。进来后许多人又心生悔意,或者又觉得互联网更好。
投机心态比较强的人真不适合这个行业
因为菜
菜就是原罪
[doge]
我也很难理解,为啥芯片这行都敢搞培训班?
前端、Python甚至Java,搞搞培训上岗我还能理解,毕竟对低层要求不高,专心做做应用层就行。
芯片这行没有学科背景真的能做好吗?不懂硬件真的能理解吗?或者换句话说,几个月的培训真的能把底层吃透吗?


反感的根源在于面试还不错,实操很扯淡
毕竟就是刷题的套路,这样培养出来的人你敢让他上项目?
几百上千万打水漂玩去吧
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加:2024-01-27 10:09:24  更:2024-01-27 10:20:19 
 
 
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