[科技知识] 中国科技什么时候可以超越美国?

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[科技知识]中国科技什么时候可以超越美国?

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中国科技什么时候可以超越美国?
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美国
科技
超越
科技发展
中国科技什么时候可以超越美国?

媳妇在做博后，从她那了解的。
1。大约10年前。刚用新建成的实验室和实验设备研究出了一些成果，然后开了个研讨会，邀请相关领域专家交流一下。觉得自己挺牛，因为导师回国前，美国是只有他这一所大学有条件做这个实验。一交流发现，咦，你们大学也有，咦，你们大学不但有，还用了好多年了，咦，你们大学正在筹建，明年也有了。
2。大约5年前。买一台高精尖设备。我媳妇跟全球唯一能生产此设备的厂家（也是导师认为的）谈了好几轮，终于从25万刀讲到15万刀了。准备签合同，汇率换算一下，刚好超100万人民币，按学校流程，必须走招标。跟学校解释半天，说就这一家企业能提供，上哪找3家啊。学校就是不同意，硬发了招标文件。然后来了4家国产企业，报价60万、50万、50万、45万。最后签了一家本省的，对方技术人员说有事您说话，无论使用、调试、升级还是哪个环节有疑问，一个电话我坐高铁一个多小时就到了，免费。美国那家现场调试可是额外算钱的，差旅一趟还得1万刀。
3。自己的感觉，咱们现在科技领域是大踏步的追赶。有点像GDP总量，美目前还是第一，但中快追上了，其他断层，越甩越远。而且整个趋势是不可逆的。
——————
没想到1天时间就100多回复了。简单回复下。
1。没有回扣。导师老开心了，拿着省下来的钱又添了很多实验设备。导师是真心搞学术的人。
2。导师水平很高的，30出头就优青了。是准备冲杰青、长江的人，特别爱惜自己，一点污点都不会留的。
3。咱们国家现在对科研投入很大，他工资条上的工资+奖金都高得离谱。PS，我媳妇给他做过几年财务秘书，能直接登录他账号看。比他媳妇更了解他能挣多少。
4。导师大约20年前在美国读书，一直在欧美学术圈，对国内很不了解。刚回国那些年确实闹了不少乌龙。
5。从国际会议举办地的角度也能看出来中国这些年的科技发展的有多迅速。之前只在欧美圈的顶级学术会议现在经常在国内举办。然后就变成了震惊老外，“啊，中国都这么厉害了？”
6。我和媳妇帮忙负责接待过很多位来华参加学术会议的外国人。从落地机场就开始震惊，一路上高架桥、高楼大厦、夜景、会议酒店等等。还得跟她们耐心解释，这就是咱们的二线城市，“二线是第二的意思吗？”，“不是，是城市级别，这个级别的城市我国有好几十个。”

在BBC. ABC, FOX等媒体眼里，现在的中国大概等于1841年左右，比鸦片战争略好一点…
在美军眼里，PLA就是另一个自己的存在！
在youtube，Twitter眼里，我们离民主，自由还有20000年，经济差不多就要崩了
在tiktok这里，中国是另外一个星球的文明…
所以你说呢
趁着有人看，把我最想说的一句话给说了:我们早一天努力，超过美国的时间就早一天，不必在意冷嘲热讽，我相信这天终会到来

一会儿说超越了遥遥领先了；一会儿又说被卡脖子了。
搞得我好乱。
到底有没有超越，谁给个准信儿。

怎么让美国国会相信中国科技超越不了美国？

我国在大力引进非洲黑人科学家，巴基斯坦科学家，朝鲜科学家，目前在考虑引进巴勒斯坦哈马斯科学家，等这些科学家数量达到一定比例超过美国是必然的…

看领域，芯片还有指望，远程养殖业永远都超越不了美国。

已经超过了，我们已经可以批量生产抱脸虫
还拿来吃
配合酱香科技天下无敌

即使不考虑工业转化能力的巨大加成，增量也已超越美国：

增量超越美欧日韩等帝国主义阵营势力之和仍须继续努力，还上存量欠账也无法一蹴而就，但大变局已势不可挡。

字节跳动在搞自己的大模型，直接拿人家chatgpt的来用，这事被发现了，账号被封，抄作业的水准还想超越，哪门子冷笑话

二十年前，有人发帖说中国gdp十年内会超过日本，被多数人耻笑
五六年前有人发帖问中国的汽车什么时候能超过日本，得到的答案是永远不可能

牛顿是比康熙大了11岁左右。
就是那个叫艾萨克牛顿的牛顿
就是那个叫爱新觉罗玄烨的康熙
你没有看错，我也没有写错。
评论里，很多回答证明了。我的思路是正确的，可惜了。

朝鲜早就超越美国了，我们作为朝鲜的老大哥，岂能落后于人？

很简单，只要cctv发个报道“中国科技超越了美国”，就已经超越了

往好的想，至少中国的基尼系数已经超过美国了。

什么时候国内的媒体专家开始说真话，并且不会被禁言，什么时候就具备科技超过美国的前提条件了

从最近这些年，一直往后，三十年内，无任何希望。
我是带着极其失望与失落的情绪说出这样的话，我倒是希望各级部门麾下的网络评论员能用他们充满力量的文字促使中国科技突飞猛进，屡创奇迹，超越美国。但当我真真切切地看到我们的一线科研工作者们在怎样的氛围下工作，看到能上蹿下跳的是怎样一类人。
真的，我是悲观的。
这个社会的走向，已成定局。
往后三十年，超过美国，没任何希望。

没有市场的科技是无本之木，往远了看，当年英国工业革命的基础是首先占据了大量殖民地，往近了看，现在中国电动车的成功基础，是中国依赖于本土的全球最大汽车市场，在过去二十年以来的电动车市场培养。
有了市场，即便没有技术，大科技公司也会到中国设厂、搞研发中心，帮你培养本土技术人才和供应链。
没了市场，哪怕是本土培养的科技公司，也会找尽一切方法出海，把国内好不容易建立起来的供应链，转移到国外去。
只要全球还在搞市场化经济，那科技发展的核心，就还是跟一战时期一样，是殖民地之争。
问题来了：靠什么争夺殖民地？
靠惠吗？靠卖女人吗？搞笑。
靠倾销吗？人家给你加关税，逼着你转移生产线和供应链，给你摆杀猪盘，你咋办？
靠投资第三世界、农村包围城市吗？请问是你搞基建的成本高，还是人家搞政变的成本高？
争夺殖民地，靠的就是殖民本身，首选文化殖民，次选武力殖民，但归根结底，都是要殖民。
所谓的和平崛起，也只能是个口号而已，因为这违反经济规律，所以和平是目的而非手段。而获得和平的唯一手段，就是我比你强，所以无论我怎么殖民你，你也不敢跟我打，那咱俩不就和平了吗？

不太现实，因为四十年快速发展的结果造成了现在没有创新基础、野心家众多、搭车氛围浓厚和擅长短期套利的社会。上图生动表明了科研现状：摸着鹰酱过河！

火影忍者雾隐村里有个描写，把一群孩子丢进一个场地里让他们互相厮杀，谁活到最后谁就是最牛逼的。
中国目前培养人才的方式其实就是这种方式，让一群孩子在学习里疯狂内卷厮杀，谁活到最后谁就是人才。
但问题是，如果你是那个活到最后的人才，你是愿意继续留在那个鬼地方，让自己下一代也去厮杀，还是凭借一身本事换个地方生活？
另外再问问自己，如果你经历了那场厮杀，你活了下来并且你还愿意留下来继续让自己的孩子去厮杀，你觉得你自己是个什么样的人？

我们最好的做法应该是这样，我超过你了我不说，我永远承认我是世界第二，不说自己是世界第一。而且我们还要把美国捧成世界第一，哪怕它心有余力不足也不要捧，哪怕它想反驳也要捧。等到我们把美国甩开一定差距了，那个时候我们突然宣布自己就是科技世界第一，并且全面展示科技成就。

先上结论：中国科技超过美国，任重道远，没有几百年时间，基本不可能
这个问题，涉及两个方面，第一是科学，第二是技术。无论是科学还是技术有两个个共同特点。首先，科学和技术的发展突破是无法规划的，也无法通过上级下达行政命令实现，而是通过科学技术人员自觉的研发，技术通过市场迭代实现发展和突破，其次，科学和技术是属于全人类的，所以美国集中了全球，来自欧洲亚洲，澳洲各大洲的科学精英和技术精英，技术产品一旦研发成功，也是全球市场使用。
你要全球合作，就首先遇见一个语言问题。
英语是现代全球通用的科学和技术语言，中国人现在要发表cns论文和其他任何国际sci和ei论文，都得使用英语。你要科学超过美国，首先得使用汉语吧。但是我们知道，我们学习数学，物理，化学，生物，基本上我们要学习1950年代以后的科学知识，和前沿的技术知识，汉语的教材就很难找到了。可以说，汉语科学文献是整个科学和技术文献的沧海一粟。你要把这些英语文献翻译为汉语，没有几百年时间就不是不可能的。所以你只能用英语。用英语研究科学，想超过美国，肯定不可能吧。
同时汉语还有一个缺点，除了中国人没人用。汉藏体系，也是如此。也不像印欧语系诸语言，几十个国家用。占人口41.8%。没人用汉语，这也阻止了中国成为世界科学中心。
所以我们说科学技术有三个大敌，偏偏他们对我们有根深蒂固影响，1、民族主义思想（将排斥全球其他国家民族的科学家，技术精英，无法拥抱全球市场），2、小农经济思想（无法通过市场迭代技术，无法通过资本运作进行初期研发资金投入，特别是仇富心理，无法激励精英创新），3、儒家文化（对于特立独行，离经叛道的科学家天才和技术天才没有包容性，儒家文化叠加小农经济思想带来的仇富社会文化环境让科技精英唯唯诺诺，畏畏缩缩，无法进行大胆创新，只能逼迫他们移民美国）。
我们首先说科学：
中国科学要超越美国，首先遇到一个语言的问题。英语是现代全球通用的科学语言，美国人用英语这是天然的优势。
近代科学自16世纪从欧洲诞生以后，一直全球科学精英交流辩论，通力合作形成的。毫无疑问，现代的全球科学中心在美国，美国集中了欧洲，美洲，亚洲，其他各州的精英科学家，众所周知华人的菲尔兹奖得主都是美国籍，诺奖物理化学等得主也是美国籍（老杨除外）。以科学发展到现在取得成就最多的首先是盎格鲁-撒克逊人，日耳曼人，犹太人和俄罗斯人，亚洲是日本人。其中犹太人的成果都是突破性开创性的。比如说20世纪数学家最厉害的是代数几何教父格罗滕迪克是犹太人，物理学家最厉害的爱因斯坦也是犹太人。除之外我们熟知的朗道，费曼，诺特都是犹太人，特别是传奇人物，获得数学菲尔兹大奖的物理学家爱德华威藤也是犹太人。所以说，只要全球各国的精英科学人才都往美国去，那么美国的科学水平必然是遥遥领先全球其他国家。科学从来不是靠一个国家，一个民族可以搞出来的
20世纪时期，著名的数学家，物理学家赫尔曼外尔有过一个著名演讲，叫德国的科学与大学。这个演讲的核心思想是什么呢？就是说德国之所以在10世纪末20世纪初成为欧洲乃至世界科学中心，是因为德国的大学享有充分的学术自由，这种学术自由就是体现在教学与研究的自由。他说“学生的Lernfreiheit是与教授的Lehrfreiheit相匹配的。再次引用弗莱克斯纳博士的话：‘德国的大学教师追求走他自己的路，不会受到任何阻碍。他在课程的选择、讲课方式、讨论班的组成和生活道路方面是完全自由的。不论是教授会还是教育部都不能来监督指导他：他有一种尊严，从事智力活动的人都有这种尊严，他不靠任何人的命令办事。’或者像哈特所说：’ 大学自身就是法律，每位教授自己也是法律，每个学生则在属于自己的那根轴上以自己的速度旋转。‘”同时德国的大学，在学术自由的前提下形成了教学科研的结合，其典型特点就是不再有教科书，授课的方式不在是讲课，这就是今天研究型大学典型特点。在此基础上，赫尔曼外尔又说了学术自治的团体。他说“德国大学的自治到达什么样的程度? 大学从它的教授里选举校长和大学管理委员会成员，通常的任期为一年。我认为以下情况是重要的：在所有社会活动中，如在各类典礼和庆祝会上，在贵客招待会上，代表大学的是校长或本校某位学者，而不是国家相关部门的主管或官员。各个教授会也从自己的成员中选出主任，任期从一到两年不等。组织在各个教授会中的学者们自己管理着大学中的主要事物，不受行政官员的干扰。”在这种自由的学术环境下，德国吸引了全欧洲的科学人才，德国一下在数学量子物理，宇宙学，原子物理各个方面领域取得了独占鳌头的进展。当然德国大学的这种自由在纳粹上台以后终结，紧接着就发生了大规模科学家出走，特别是犹太科学家出走，他们去了哪里？就是去了美国，他们在美国重建了这种学术自由的科学共同体，从而让美国成为全球科学中心，直到今天。
然后回到题主的问题，什么时候中国的科学可以超过美国呢？就是全球的科学精英，科学顶尖存在，无论人盎格鲁撒克逊人，还是日耳曼人，还是犹太人，还是日本人，韩国人，越南人，伊朗人，统统都集中到中国，这个时候，中国科学必定超过美国。但是现在看来这一天为时尚早。除了语言，民族主义是科学的大敌，因为你强调民族主义，当然可以吸引本民族科学家，但是其他民族的科学家如何安心的过来工作呢？就像20世纪初的德国集中全欧洲的科学精英，但是纳粹强调民族主义，就让其他民族的科学家特别是实力强大的犹太人科学家只能去美国，直接把美国送上了世界科学中心的霸主地位，同时民族主义的特点就是立场+反智，而科学需要客观中立，需要理性，民族主义盛行是极其不利于科学发展的。
同时，文化对于科学天才也需要有包容性，因为迄今为止，大多数的的科学天才，都是特立独行，离经叛道，因此一个国家的文化对于天才需要足够的包容。你像数学天才格罗滕迪克，物理天才费曼和朗道，在儒家文化下是没有存在的空间的。
然后我们再说技术，技术研发的特点与科学一样，但是除此以外，还需要与资本和市场迭代，
技术研发与科学一样，也是无法提前规划，以及通过行政命令进行。另外技术的进步需要与资本和市场结合。我们知道，对于电路，苏联和美国走了不同的道路，苏联发展了电子管，美国发展了晶体管和集成电路。两个国家为啥走向了不同的道路？因为苏联是他的国家机关认为，电子管不易被干扰，所以通过行政命令，只研发电子管。而美国人是把这个问题交给了市场，市场当然选择体积小，成本低，放大倍数高，便于集成化生产的晶体管。只要有市场需求，资本就会投入、于是市场在美国淘汰了电子管，在资本浇灌下，通过市场迭代形成了今天庞大的芯片产业链。
所以说，技术的特点在于以下几个方面：
第一技术研发人员，也是需要充分的自由环境，就比如说任正非说过一个故事，他养了一个俄国数学家，俄国数学家天天迟到早退，但是任容忍了他，三年后俄国数学家突然提出一个理论，帮华为实现了通信技术突破。
第二，技术研发创新需要拥抱市场和资本。对于技术天才，其除了需要充分的自由以外，还需要对其研发的成果进行足够的奖励，不然无法调动其积极性。认为啃个面包，不要回报就搞研发，不为名不为利的大帽子扣向技术研发人员是小农经济思想。而要做到这一步，美国人的创业团队是最好的方法。创业团队有思想，有技术，然后资本注资，技术研发创业团队自己当老板，就既能有技术人员需要的自由，又能享受技术成果带来的利润。当然这里还有一个更重要的保障，就是专利。专利是对技术发明人权益的保障，废除了专利就没有人搞研发了，所以认为专利是一种剥削的也是一种小农经济思想。
第三，技术创新和研发也是需要全球合作的。我们可以看见，美国的科技巨头，有欧洲人，有俄国人（谷歌），有华人（英伟达），有犹太人（openai），同样科技研发的产品，也是需要占领全球市场，从而获得巨大利润进一步投入研发。
由此可见，民族主义同样是技术发展的大敌。你强调民族主义，就无法吸收全球科技精英过来打工，创业，同样也无法把产品销往全球。除此以外，小农经济也是技术研发的大敌，仇视市场、仇视资本，那么结局就是只能发展电子管，搞不出集成电路。
同样小农经济思想和儒家思想也是技术发展的大敌。小农经济思想叠加儒家思想一个特点就是仇富，恨富。而技术要发展就必须让技术研发人员，创业团队巨富，暴富。这样才能激发精英们有持久动力进行创新。但是小农经济思想叠加儒家思想带来的仇富心理只能让精英们唯唯诺诺，畏畏缩缩，他们还怎么创新？只能移民美国去创新。
那么什么时候中国的技术也超过美国了呢？很简单，就是全球的科技精英来中国打工，全球科技精英以中国为本土进行创业，中国科技产品占领全世界，可以对任意全球科技公司进行制裁，并且制裁后他生产不了任何产品。比如说今天制裁ASML，然后他就生产不出一台光刻机，明天制裁马斯克，他就造不出一枚火箭。
由上分析，中国科技超过美国，任重道远，没有百年时间，基本不可能

当中国科研抛弃穷人思维的时候。
中国科研最大的问题就在于，太追求性价比。
总想着花小钱办大事。
总想着花钱给一两个大牛就能带出一个产业。
这个思路在贫穷落后的年代没有错，在追赶先进科学的时候也没有错。
但这种思路永远也不可能站在科研的真正前沿。
谁都知道，性价比最高的东西，从来都不是最好的。
真正的好东西，一定是花大价钱不计成本砸钱砸出来的。
就像培养一个孩子，性价比最高的方案一定是让他义务教育结束就进厂，这一定是正收益。而高中大学出国留学的所有钱，都有很大概率打水漂。
但你想培养一个优秀的人才，就不能考虑性价比。
我们有举国体制，其实这是很有优势的。
当年美国搞原子弹也是举国体制搞出来的，证明了无论东西方，举国体制都是突破一点的最佳方法。
但这只是突破一点。
而且是有方向的一点。
整体性的科研突破，从来都是无法预测的多点开花。
这需要土壤，环境，才有可能百花齐放。
这才有可能在真正前沿的高精尖部分产生独创性的收获。
毕竟，科技的最前沿，本就超出你我想象力之外，无法预测。
美国是通过做大整个科研行业，不计成本的科研经费投入，给一线科研人员以高薪，给产业以支持，给研究人员充分的自主权和创业赚钱的机会。
这是一种整体的环境。
这种环境尊重人才的价值，尊重知识的价值，这才能吸引全世界的人才和知识到美国工作，创业，发财，最后留在美国推动科技进步。
中国GDP已经接近美国，又不需要美国那么庞大的军费和医疗浪费，还有国内购买力的优势。
把钱拿一部分出来投入科研，少点艰苦作风和奉献精神，少点花小钱办大事，少点绩效考核，多点工资，多点产业支持，不怕失败，不怕浪费。
不说做到美国一个级别。
只要有这个趋势，就能吸引无数在美国华人回国工作。
毕竟据我看到的，美国华人科学家不想回国，最大的抱怨就是环境问题。

我真对超越美国没什么看法和兴趣。
镓和锗就能让美一卡脖子就翻白眼。不要在芯片上吹牛皮，美也不能全部用自己技术生产芯片。
以前还感觉美国真的厉害。后来看到，美国5G不如中国，就打压别人，NASA本来不许和中国接触，又要租中国的鹊桥中继卫星用。在智能驾驶方面，美国又着急了。
中国的电网可不是美国那种冬天会断电涨价100倍能比的。
中国的高铁也不是美国那种维修做不好天天翻几列能比的。
新能源车啊、太阳能啊、EAST啊，太多，和你美比没意思。
美国高超音速导弹彻底拉胯，连俄罗斯都比不过。
中国的液氧甲烷火箭世界首个成功发射。
看着被美国制裁的企业名单，我才知道中国这么多行业先进得让美国着急上火，这可是皇军认证的，含金量高。
超越美国？我们现在真不感兴趣。没什么看得上的，除了远程养殖和萝莉岛。

永远不可能，不服的你列出至少一条理由：我们凭哪一条超越，人才、教育、对科学的态度、科研的环境……
这个问题等同于：中国什么时候可以以一国之力，将科技发展到领先全球。因为美国的科技是汇聚了全球顶尖人才创造的，美国有众多的华裔，日裔，欧裔，南美裔，印裔，中东裔，甚至俄裔的科学家，美国科技，实质就是全球科技

举国之力干xxx
看上去是优势，其实是劣势

不好说啊。之前吹的沸沸扬扬的某项技术领先美国30年，没过多久，遥遥领先就被遥遥落后制裁了。

清朝只靠洋务运动能赶上西方列强吗？显然不能

这边都开始网络实名化了...
遥遥领先

人过中年终于承认自己错了
不要搞创新！
不要求真务实！
中国需要的是情商，是谋略，是资源把控，是权利运营。懂这些的都混的好。
一个社会的实际规则奖励了什么行为，就代表其他行为会被抑制。
科技?
举个例子，国内哪位成功的人，是靠科技的呢

美国哈佛耶鲁斯坦福的毕业生争相到中国二本留学的时候。