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[科技知识]为什么我觉得目前5G是骗局?

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目前的4G网络也可以达到1G一秒钟的速度,只不过这带宽不能让你一个设备占完罢了。 目前4G资费从基站来看是暴利,以流量资费的标准让一个基站接上电链接几…
因为中国终于开始触及产业方向试错的问题了。
我记得袁岚峰在节目里说过,中国搞原子弹、氢弹这么快,最大的便宜是知道了这两个东西是搞得成的,很多早期的可行性论证就省略了。要不然一定有人跳出来说:为什么我觉得原子弹就是骗局……不拉不拉不拉……对于未知茫然是很正常的,德国对原子弹,就一直停留在论证阶段,论证来论证去:也许行,也许不行。等美国炸了,海森堡终于知道是可行的。
产业上的情况一样,以前科技树怎么点是很清晰的,因为人家走过一遍,中国出场就是打价格战的赚的是高耗能、高污染、低利润的辛苦钱。我记得九十年代末中国就想搞过高清标准,结果根本没人搭理。那时候中国根本没上全球产业布局的牌桌,整个产业分工里,中国就是个死跑龙套的。
美帝技术巅峰,独孤求败的位子也不是想象那么舒服,不能光看到贼吃肉,也常有挨打的时候。
试错总是有成本,实际上很大部分创新尝试,即使经过充分论证,在工业上一时也未必可行的。大部分人只看到成功的那部分。如果去看看美国的DARPA预研的技术,很多并没有运用,也只是技术储备。美国搞铱星,66颗卫星打了水漂,你能说是骗局?
有了积累才能曲折前进,这个积累不仅仅是经验还有教训,而走在前面固然有成本,但是回报也远比照葫芦画瓢要大的,要不然美欧日本拼命要保持领先。
5G运用是严肃论证过的,也不是中国一家搞,都没看出皇帝光着屁股,就你看出是骗局?
而且5G不是什么技术上跨越前代很远的尝试(比如铱星),前景显然是稳妥和广阔的,也不仅仅是民用领域。所以,还是等过几年,回过头来再评价更为公正。当然,退一万步说,也应该做好,没想的那么好的准备。无非是技术路线有风险,如果放眼望去都是骗局,那只能回去继续跑龙套。
5g不一定是骗局,反而未来可期
但是,现在所有的5g手机和套餐,肯定都是骗局
说是骗局过分了。
5G的标准、设备等都是真实存在的,显然是真实的,比4G快也是实实在在的。
无非是目前技术领先了需求,造成巨额投资未能带来应有的回报。
有段时间,家里网线被狗咬了,8根线断了几根,千兆变百兆了,我愣是用了几个月没发现。
足以说明百兆速度已经够满足绝大多数日常需求了。
有几个人眼睛是显微镜,非要看那个4K?随着编码技术的发展,4K也能控制到60Mpbs码流。
从另一个角度说下我的理解,我也算是半个从业者,不过不是4G5G,我是从事WIFI相关工作的,WIFI与5G 4G技术一直都是同时发展的,比如3G是wifi. 11n,4G是11AC,5G是现在的11AX 也就是WIFI6。
亲身参与经历过运营商从3G切换4G的那几年,当时需求是迫切的,运营商3G基站由于用户数据访问业务的增加,已经满负荷快承受不住,当时4G又不能一下子切换完成,运营商又得留住用户,不得不大面积建设WIFI分流,就是曾经你常搜索到的“CMCC”“Chinanet”信号,后来4G让也让运营商过上了舒服的日子。也就是说,当时是需求推着要切换到新技术的切换,这样的顺序是良性的过程。
而现在的5G呢,有点本末倒置,要先切换技术,再去等需求,这样做的结果就是代价太高,会有极高的风险,特别是大量资金情况。
所以最好是适当的重点区域部署,没有必要一刀切。
如果现在有人跟你吹:
超音速宽体民航客机
100节车厢时速500kph运力超强的超级高铁
公汽地铁二合一的新型城市交通工具
你一看就知道这是骗局。
现在别人把这些玩意的套路缝在一起,看不出来才有鬼了。
现在最后悔的是,没有多办两张,月租五块,1g一元的日租卡……
我犯了两个错误,1、以为以后会有更便宜;2、随时能办……
我的理解是,5G是一次国家级的豪赌,但时间点太尴尬了。
19年大规模推广5G的时候,有两个问题始终没有真正得到回答:
应用场景。成本。
当年很有趣的事情,就是那个何同学大火的那个视频,他虽然没有给出任何回答,但是他绕了过去,给了一个立场:交给未来。
现在来看会觉得可笑,但不可否认当时调动了很多人特别是年轻人的想法。因为年轻人接受度强,更重要是敢冒险。他那个视频如今已经有快3千万的播放,如果只是老一套的测个速什么的,老实说当年不说那些评测机构,知乎都有一堆人演示过,但几乎所有人都是一副“不知道未来怎么样所以谨慎看好”的态度,中庸,但是煽动不了人。
从业者自然不是一般的学生,他们在行业内深耕多年,深知这一步的风险所在,应用场景没有出来,意味着不一定有市场接纳度,5G设备成本又很高,没有足够的市场支撑别说维护能建起来就不错了。彼时知乎有各种花里胡哨的讨论,有说用于新能源汽车的,有说用于工业信息化的,有说超清视频和虚拟现实的,但是几乎所有的讨论都是一个样子:没有真正的实践应用,谈的都是“理论市场”。
最后大家都没有底,彼时国际政治环境又牵扯到这项技术,回答就变成了:箭在弦上,不得不发。
应用场景?大家用起来就有了。
成本?大家用起来就降了。
我看到不少人认为,这是网络服务提供商和相关硬件供应商的一次“割韭菜”行为,这太阴谋论了,而且忽略了大企业作为一种复杂的组织架构根本不应该人格化的特点。就算这些企业的头头人均见钱眼开,他们为什么要选择用这么一种费时费力的方式去“深谋远虑地割韭菜”。说趁火打劫可以,说是一开头就是为了割韭菜,只能让人想起那个笑话:明亡于朱元璋。
但是这件事情说到底是冒险,因为正如前面所说,这项技术没有很成熟的市场案例和应用场景,但是牵扯的资金和工作却是巨量地。个人认为一方面有所谓国际观瞻上面的考虑,试图在技术上落后的贸易战中靠市场反将一军;另一方面,就是高层有某种路径依赖,想来一次类似高铁那样的翻身仗,靠着一次大规模技术投资完成技术回收和市场积累。我记得19-20年,很多行业都在做着相应的投资储备,视频网站逐步推出了超清高帧率视频服务;ISP会派人去相关企业谈合作搞工业互联网;通信硬件巨头纷纷入局汽车行业等等。
前年6月的时候,我当时在一个厦门的电子厂做生产信息化项目,主要是MES、WMS以及EDI相关,信息化核心就是数据交互,当时项目组关于信息传输的方案还是老一套:网线+无线AP铺满就行。然后某天一个和我老板见过几面的移动公司的人来拜访,说是希望我们采用5G基站来实现通讯,他觉得我们点个头,甲方也会考虑(当时附近一个电子厂就搞了基站),结果被我当时的老板一番搪塞,就杳无下文了。后来老板和项目组说过,他觉得这件事从开头就“没谱”,因为网线配合无线AP是小成本企业搞信息化最常见的思路,让甲方信息部的人拉几条线就能搞定的事情何必用什么基站呢?更何况这事更应该去找甲方聊,之所以来找我们搞不好就是甲方不想装然后推给我们的。老板也担心5G所带来的信息安全问题,就算基站早就有了,也不敢直接把数据连到公网上去啊!
所以,相比骗局,更像是一次豪赌。
但是为什么如今这个鬼样子?表面上无非就是“没市场”和“高成本”的死循环。个人更觉得是遇到了一个尴尬的经济周期:老百姓的开始减缓消费。这不仅仅是疫情的问题,而是大家都开始遇到了消费瓶颈。为什么?因为工资涨得真的有点慢的,但是消费成本却居高不下,这样就抑制了大多数人对于“未来”的消费欲望,宁可选择稳妥的、已有成熟市场的项目。5G成了一种添头而不是需求,加上资费又贵(可能涉及运营商内部KPI),谁不会想:我何必呢?
豪赌要赌对的前提是全民参与,激发市场活跃度,但……所以显得很尴尬,于是为了节约成本,给什么4G限速啊,出各种奇奇怪怪的套餐啊,玩什么网络绑定啊,要求手机不能有快捷的5G开关啊,不一而足。
这里聊点个人的想法:
我在20年的时候是没有开5G的,虽然手机已经支持5G了,因为当时的想法就是两个字:NO谱。
但是去年,我选择开了,当时在上海,强如徐汇区,5G体验之拉跨也是我没有想到的,但是我却不打算关闭。首先我认为,5G不太可能倒退回4G,新建的基站总不能拆了吧?其次我认为国家会继续想办法保持技术优势,所以会进一步“扶持5G”,虽然搞不好是无底洞。当然这些都是外因,内因是在如今的这种情况下,留在4G虽然肯定够用,但是体验上很难恢复16-18年那段时间了,顶多给手机省两格电,而这个情况只会加剧。现在的情况几乎就是死局,所以破局只有一种办法:那就是踩油门加速,撞到啥是啥,而撞到东西的时候,一定是不想动的会先遭殃,如果运气好的话,撞坏车前盖保险杠之后,会有新世界;运气不好,无非一起躺下去了呗。
很市侩,但是很无奈,当然如果找到了路灯,就好办了。嘿嘿嘿。
简单说,你认为5G是骗局,那是因为有华为在。如果5G是完全由外国人开发的,你就会认为5G是高科技革命了
补充一下,做为99年炸馆事件后上过街的人,说真的,现在看到身边和手里越来越多的国产产品替代了以前手里高大上的外国产品,开始真心不太习惯………但后来还是习惯了,毕竟人要学会面对现实嘛
青霉素不是骗局,但你说青霉素能治愈艾滋病那就是骗局了。
再次声明,我没说5g技术不行。5g技术肯定实打实的。我打个比方,现在的boss是100血,我现在打造的武器是101攻击力,我现在一刀就能把boss秒了,现在有人狂氪金,把攻击力强化到了200攻。但是他打boss一样是一刀秒了。现在逢人就说,我这是全区第一武器。当有人问他:别人也是一刀秒boss,你这个也是,你强化他有啥用呢?他就说:我这个是用传奇宝石加上古法锻造技术打造出的神兵机器,你们懂啥呀。然而这么多年了,boss也没有升级,boss还是那个100血的boss。
原答案:
技术层面肯定不是骗局,但是目前的宣发肯定是骗局。我省在去年刚引进了华为5g矿山项目,真心疼纳税人的钱砸到了这上面。总之这个技术就是智能挖煤,把普通矿场建设成自动化和数字化的矿场。5G技术只是负责传输信号,我就想是光纤和wifi不稳定吗?这项目本质上的技术不是自动化吗?跟5G有啥关系啊?然而他不叫智能矿山也不叫自动化矿山项目,他叫5G矿山项目。
再说两个在吹的项目,一个是智能驾驶,一个是远程医疗。智能驾驶是什么云计算,依托5g的速度把车辆信息发送到服务器然后服务器处理控制车辆,我听到真是傻了,智能驾驶不应该本地运算吗?你5g再快有我本地处理快吗?我会把命交给离我十万八千里的服务器?高速上一秒跑出去几十米,你丢包一秒我命就没了。 接着是远程医疗,我听到更是无语,是有线光纤不够稳定不够快吗?我要脱裤子放屁用无线?
5g是不是骗局我不懂。
但我想起亮剑里面的一幕,李云龙为了救老婆攻打平安城,整个晋西北乱成了一锅粥,连总部都不知道发生了什么事。
就这种情况下,各兄弟部队和友军纷纷投入了狙击敌军增援的战斗中。他们也不知道是谁在打平安城,但当看到连太原的小鬼子都出动了,那就说明这个平安县城很重要,那就一定要帮帮场子。
大伙儿都不知道这帮鬼子为什么疯狂增援平安县,只知道鬼子越是着急,那么说明平安县的情况就越危机。这就有意思了,我不知道这帮鬼子是不是去增援,但只要他往平安县走,那就算他是拜寿去我也要拦住他。
故事可能是虚构的,道理却是真的。我不知道5g到底有没有用,但欧美那帮洋鬼子疯狂狙击我们,那就说明这个技术很重要啊。
咋回事?本是一个默默无闻的小回答,评论区忽然间出现一大波无头像,无回答,无资料的小号集中留言,我挑了几个应该不是小号的反对者回复,但无一不是胡搅蛮缠,你说一他说二,你说二他说三,算了,少陪,你们继续。
有大神可以考据一下5G无用论出自哪里。
我这篇答案留着,大号们你们的评论也留着别删,咱们先让子弹飞一会儿。
到时打我脸我认,你们打脸也别怂。
小号们随意吧,没人在意你们。
10.23
三无小号的逻辑不必理会,可为什么有些大号的逻辑也是如此清新呢?
举个例子:我给我孩子讲成语,说有一个小朋友成天担心月球会掉下来砸到自己,然后老师就告诉他说,你这是杞人忧天,月球怎么会掉下来!
然后某君梗着脖子反驳:杞国根本就没那个人,那是列子瞎编的。
B君又指出:列子是不是列子写的还是个问题,答主竟然拿这种例子来打比方,笑死。
C君深表赞同:列子是一个人,还是许多个人还要存疑。
D君表示:正常人不会担心月球掉下来,所以那个小朋友根本就不存在。
他们不去反驳故事中的道理,非要去反驳故事本身的合理性…
还有些人揪着手机信号不放,这格局…我也只能表示一下敬仰了。
还有人又扯到了华为,好像5g就他华为一家公司研究出来的,还有中兴呢。
抖音飞速下跪,嘀嘀当二鬼子都没见你们这么积极地去恨,一个华为就把你们恨成这样?
/************** 引人注意的分割线 *************/
真受够你们这帮人了,你们到底是反华为还是反5G技术,还是反电信运营商的5G套餐,能不能先统一一下思想,也好有的放矢,弄的我都不知道们到底是哪方面的军团了。
经济历史是由一幕幕的插曲构成他们都奠基于谬误与谎言,而不是真理,这是赚大钱的途径,我们仅需要辨别前提为错误的趋势,顺势操作,并在它被拆穿以前提早脱身。
更新:看起来有人根本不会看完全文并且分离重点。
无线电通讯应用的根本道理就是频率决定性质,性质决定用途。5G在一些项目上的推广不是因为5G本身技术先进,而是因为频率合适。如果不涉及到 5G NR是一种公共网络接入技术 这一方面,实际上你讨论的就是这个无线电频率本身的应用,这和架设相应频率的专用无线网特性差不多,所以如果不是在互联网接入层面谈5G,你谈的根本就不是5G的优势。
再更新:不会衡量建设成本和技术限制就不要来指点江山了好不好?本地计算无人驾驶绝对是50年内最优解,6G出来都不可能搞云计算无人驾驶。
=====原文=====
你没感觉错,但是又有一些错误。
5G本身不是骗局,它确实是实打实的下一代技术,确实提升了接入速度且降低了接入延迟,注意重点,接入。
这里的“骗局”在于宣传和实际的不符。
现在为止的很多5G宣传所谓的“高速”和“低延迟”的限定条件其实根本就没说。“高速”的前提,一是要“基站负载小”,二是要“线路不拥挤”,三是要“服务器不限速”。
来看看这三条分别对应着怎样的现实。
1.“基站负载”,这个已经事实上惨遭打脸了。根据我本人在今年1月1、2日的CP27漫展上的测试,上海新国际博览中心,5G NSA部署的情况下,信号满格,依然存在4G的“有信号无网速”的问题,简单地说,还是资源吃干了,根本分配不到网速。人工切换到3G网络反而能获得2MB/s的稳定速率,因为大批用户不会切到3G,但是3G基站的资源却是固定分配的。
2. “线路不拥挤”,这一条其实比第一条更糟糕。这也是目前5G难堪大用的最根本原因之一。从电信来看,中国电信163骨干网,早就日常处于超负荷状态,并且跨城的市域连接带宽并不高。5G的速率提升是在 基站到用户 这边的,上游依然汇入基础骨干网。所以骨干网的拥挤根本上决定了你到底能跑多少网速。最极端的例子:上海国际出口网络速度已经变成了日常单连接限速几十KB。。
同时注意,运营商对不同用户的资源分配上是存在优先级的,5G再快,你的合同上只写“峰值速度”,而家庭/企业宽带是严格履行签约速度的,在这一点上,手机用户享受到的已经是企业、家庭宽带分下来的剩余的蛋糕了。而就在剩下来的这些蛋糕上,还要继续分割。所以移动网络到底有多快完全取决于运营商想给你多少。而目前看来,为了推广5G,目前5G资源给的是比4G多的(当然其实是从3G、4G的资源上抽出来的,因为资源总量客观的不足)
简单的理解就是,我们的网络已经完全满载没空余了,假如你是宽带用户,你现在需要2MB网速,那怎么办?那就从优先级比你低的用户里面,假如有1000人,那么它们每人降低2KB,那么2MB就凑出来了,你获得了2MB网速,1000人减少了2KB网速。同理,如果你是低优先级的手机用户,那么你就是被抽2KB的那个人。你抽一点我抽一点,实际上最后能给手机用户的资源就非常非常不稳定了
同时,国内城域网基础设施确实陈旧,客观上在很多时候造就了 特定时间段到特定网站访问困难 的现实问题。
3. 服务器不限速
这有什么好说的呢,你申请一个腾讯云或者阿里云主机,看看固定按月分配带宽是什么价格就知道了。 和众所周知的百度网盘限速一个道理。网站提供商为了均衡用户体验(不能让一部分用户满速下载而另一部分用户直接网页无法显示),所以会刻意限制你的传入网速,这就使得在大多数网站上,5G的速度提升其实根本不存在。
5G的用户端网速轻松提升了,服务端却要仔细衡量提升带宽和支出的平衡。事实上个人租赁一个能全时满足5G满负载接入带宽的服务器的价格能将近数万一个月。而提升但用户访问速率的带宽,对大多数服务商来说也是必要性不足,没有意义,除了视频网站会确实需要4K流传输。
然后看看“低延迟”。。。。这有什么好看的?只要你的数据是经过光网的多级跃点跳转,你的延迟就不可能低于有线宽带啊。
而其它方面。。。。
来说说一直都在吹的“5G无人驾驶”
首先,问题在于“无人驾驶到底是不是必需要5G”?
很显然,“不是”。无人驾驶的安全核心在于全时可控、可靠的数据采集-计算-反馈过程,首先无论哪种无线通信都存在着信号问题的概率,所以目前为止所有的无人驾驶全部是本地计算本地采集,而5G接近wifi的信号覆盖面积则更是让可靠性雪上加霜。你看2G网络穿透能力那么强,不还是有信号死角?而这个死角对于无人驾驶就可能是车毁人亡的致命错误。无论何时,事关生死的领域,永远是本地计算靠谱,甚至本地一台计算机还不够,比如铁路的信号相关的计算机,就是多台机器+表决系统备份的。
所以在无人驾驶中,5G最多就是作为“消息平台”的存在,但是问题是。。。4G做不到吗?
如果你说“实时上传车辆行车录像”的话,请向上翻到关于骨干网的问题,骨干网问题有绝对改善之前请不要想这种事情。
然后再来说说所谓的5G工业。。。
工业如果需要用到5G,那么必定说明它有互联网/广域网接入需求。。。然而你告诉我哪些厂会需要精确到单一设备的广域互联网接入需求的?哪个厂会“机械在上海,控制室在北京”?你的无人叉车需要上公网干什么?你是怕不会被攻击、被远程操控吗?你是嫌局域网络系统太稳定了吗?在这方面,有带宽需求的请直接使用高频的室内局域通讯,谁跟你讲高带宽高频低延迟通讯只有5G网络了?
还有云医疗。。。
我****啊,当面看病都有可能误诊啊,当面做手术都要处理各种紧急意外啊,有线网视频会议都有可能不稳定啊,到底是心多大才会用无线通信来处理人命关天的手术啊?
还有说“3G、4G应用场景当时根本想不到的”,不好意思,请看有线网。
在线视频通话、会议借助有线网和局域网接入,早就有所实现了。
视频直播,你见过央视早期的CCTVBox吗?2008年就有了。
网购?2010年就有了,而且早期的网购也只是网页端,根本与手机互联网没关系。
智能家庭?那是IPv6+局域网技术带来的,和5G有什么关系?5G公网接入反而会让智能家庭陷入更容易被攻击的危险境地,而中心化服务的智能家庭更是完全的把可靠性交到了别人手里,服务器宕机而导致没法开灯这种情况绝对不能发生。
移动支付?你没在2G网络下用过支付宝吗?支付宝的原理也是本地储存用户id然后本地生成二维码,根本不需要高带宽和低延迟应用。
视频会议?亲,自从有线宽带部署量以后就一直在有类似业务好吗。
云游戏?云电脑?不好意思,我付不起200Mbps打满而且一跑就是几个小时的按流量计费的网络,当然,我甚至控制不了有线接入局域网设备间的游戏串流延迟,我给了200Mbps串流画质依然有明显的视频压缩痕迹。。。有线网都玩不转的云游戏,5G更玩不起来。有线网玩不起来的云电脑,5G更玩不起来。
4G只是让这些应用脱离了必须要局域网接入这一前提条件,让它能随时接入罢了。5G目前有这个前景吗?至少目前为止没有什么事情是“因为只有有线网带宽/延迟足够而4G不够”,而受限制很明显,难以落实的。
骨干网的资源、服务器的带宽价格、无线端的不稳定性等多方面的因素制约,共同阻止了这一类应用出现的可能,所以4G到5G呈现了一种“好到更好”的问题,而不是“没有到有”的问题,而这些问题的改善,也绝不是单一个5G就能解决的。
那么,5G作为下一代技术,它的优点在哪呢?
很简单,它既然是接入技术,那么必然重点是为了优化接入。
首先,5G实现了更好的频率利用率。无线电资源的使用效率提升了。
然后,硬件层面。5G室内站不再像4G一样使用BBU+RRU+馈线+天线的结构,它省去了馈线系统,这可节约了不少事啊。无线电在馈线中传播是有距离和阻抗限制的,部署非常麻烦。而5G室内站,只需要使用光纤冷接头,或者RJ45,没错,有线宽带那个RJ45,就能实现比4G上限更高的网络速率。RJ45的网线价格,比馈线要便宜很多,维护成本能节省很多。
然后5G的架构提升,使得基站群的管理本身也更为容易,基站体积也能大幅缩小。
然后5G引入的动态资源分配,也能显著减少“带宽空分配”的问题,能提升总体的资源利用率(但是骨干网给不足资源这还是无解)
最后,5G能够使得资源分配真正意义上的出现“金字塔分层”,这对运营商来说还是好的。因为移动宽带不可能限速到账户,所以只能按批限速。交的起更贵的费用的用户上5G网络使用更多资源,这是运营商想要的。(但是由于手机接入用户群体接近饱和,实际上现在这批用户的月租费用缺填不满5G建设费用)
顺带解释一下为什么现在的很多新业务要和5G挂钩。很简单,“无线电频谱资源归国家所有,使用需要审批”,如果你要单独开新业务使用新频率,你就要解决无线频道申请到有线光网上的全部问题,对于这些企业来说,直接让运营商来负责相关通讯线路维护建设,是最低成本的方案,对于它们来说,你是不是5G,你5G有什么功能不重要,重要的是5G网络拍照包含的大功率广域高频无线电的使用能力,也就是物理基础,对这些企业看来,5G网络其实和5GHz wifi没什么区别,之前阻止他们实现的,不是因为没有5G技术,而是因为。。。你申请不到你需要的频率使用(哪怕是你看起来随意的5GHz wifi的频率使用也不是随意的,功耗、频率发射的精确性都是有严格指标的,所以实际上5GHz wifi用于室内部署可以,但是放到室外就是不行),所以其实这里面的根本原因是成本和政策,和你是不是5G没有直接关系。
记住这句话:频率决定性质,性质决定用途,和你是什么技术没有丝毫关系
最早搞这种企业和运营商合作以使用现有资源和更好的频率的,就是中国铁路的GSM-R网络。没记错的话是由中国移动负责的。它让中国铁路避免了繁杂的频率使用和建设成本,直接使用中国移动现有网络进行额外修改就可以进行通讯,摆脱了铁路运行靠400MHz频率,FM调频的老旧缺陷。但是要注意。。。。这里虽然是GSM-R网络,但是实际上这并不是因为它是GSM所以才用的,而是当下最省成本的方案罢了,比如地铁系统里面就是另一套Tetra无线通讯系统,同样使用800+MHz,5G同理,企业用5G不是因为5G技术本身才使用的。简单理解就是,我的业务需要4GHz,5G网络也正好部署在4GHz,那么我就干脆和运营商合作公用一个拍照,同用一个4GHz频率,我少出了钱,运营商增加了收入,国家少分配了频谱,各方得利。
所以,5G真的只是个互联网接入技术和标准,它到底做错了什么要让你们把这么多和它没什么关系的应用与它绑定?
我实在哥说话直难听,心理承受力差的就别看了。
5g是不是骗局,我们只用判断一件事情。
就是购买5g流量费用多出的钱,是否比只买4g的费用享受了更好的体验。
如果你觉得多花了钱用5g,享受了很多以前没有的新功能,得到了许多以前没有的新感受,并且都是你需要的, 那么5g就不是骗局。
如果你自己用了5g,感觉刷网页,刷视频,打游戏,和做你习惯做的事情,跟以前没什么区别,那么很显然,这针对你这个人,就是骗局。因为你多花钱没买到新东西。
大家觉得自己受骗没,就针对个人感受,欢迎留言讨论。
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在当年MP4流行,iTouch还没出现的时候,有一个产品叫MP5,屏幕更大(印象中非触摸屏),除了听音乐看视频,还可以接收电视信号,玩几个内置小游戏。5G这个概念一出,我第一反应就是“好像MP5”。值得一提的是,搞出MP5的厂家叫爱国者。。。感觉更像了。。。
不过看电视这个功能还真让我利用起来了。
2018年末2019年初,媒体开始疯狂的吹嘘5G,仿佛这场5G革命明天就要到来。我们办公室唯一的华为粉每天看到这些新闻都是神采飞扬的状态,但是5G的新闻稿里面吹嘘的各种5G时代将迎来哪些改变,每句话都让我感觉似曾相识。后来我想了起来,这些说辞,在小学5年级时发的小学生报上,就已经看过了。
小学的四五年级的时候,电视、报纸、杂志纷纷开始宣传3G,其中也包括发给我们的小学生报,那一期用了整版的篇幅来吹嘘3G时代我们将迎来什么样的改变。当时作为科幻迷的我看的异常兴奋,因为报纸中所描述的内容真的太科幻了,这简直是一场盛大的科技革命,所以对这期报纸的内容,我的印象很深刻。结果直到我大二,才换上了3G手机卡,而且稳定性也并不是太好。网速确实更快了,其他曾经用整版篇幅吹嘘的吊炸天的改变,并没有明显的感受,比如手机代替公交卡的功能,2018年才被苹果的Apple Pay率先实现。试点的带NFC的sim卡,后来也没了音讯。
当时我的这位华为粉同事在午饭后大谈5G多么多么牛逼,我对他说:“5G的这套宣传稿,我小学的时候就已经见过了,那时候吹嘘的是3G。”紧接着我就被他的大格局高占位给征服了,毕竟我只能看到网速的改变,而他谈的是世界局势、芯片之战、贸易战,差点就要给我扣上卖国贼的帽子了,但是关于5G到底能不能如期上线,到底能不能达到媒体吹嘘的程度,他只说早晚会实现。
好几年之后,运营商开始推销5G套餐,我说我是4G手机不能用5G,结果推销员告诉我“即便您是4G手机,开通了5G套餐后网速也会更快的。”我问她为什么,她却说不出话了。
紧接着4G降速的消息扑面而来,工信部领导给出的解释是“因为4G用户增加了,基站承载量有限,所以就会感觉网速慢了。”但是大家追问的“按照这种逻辑,4G用户为什么在5G上线之时突然变多了呢?”时至今日,这个疑问没有任何回应。
通过5G来远程操作机器人进行手术,是5G宣传稿里吹的其中一个牛逼,但是远程手术,小学时CCTV10就演过了。
最搞笑的是武汉建方舱医院的视频直播,直播画面中标注着是通过5G直播的。
5G到底有多牛逼,新闻媒体吹上天,但是5G真有这么牛逼吗?还不如鸿蒙+4G呢。
通讯技术拔高了网速,从看文字都高延迟的gprs,到能刷出高糊图片的2G,到网速更快的3G,到如今可以轻松加载视频的4G,通讯技术的发展渗透到生活的方方面面,手机流量也不再是负担。发展是实质的,实实在在能感受到的,但过高的预期和过早的吹牛逼,可不是发展的必要因素。
几句话就能说清楚
5g本来是要抢占国际市场的,奈何种种原因导致这一措施失败了,所以只能用在国内,开始的口号是5g商用化,但是发现大部分企业压根不感冒,所以改了口号叫5g民用化,那会儿移动联通不要命的打电话给你改5套餐,结果群众也不感冒怎么办,降4g网速,所以导致现在用5g的人感觉很快,用4g的人一直骂骂咧咧,其实普通人4g特么足够了,总之,5g,我,个人,仅代表,我个人,觉得,这个5g,就是,失败了,红粉们轻喷
2023/1/31
任何一个产业做到一定程度国家介入是一定的,介入之后必定带有政治色彩,尤其是通信产业。有政治色彩必定遭遇针对。
所以,华为在国际市场的失败是可以预见和接受的,而且也是有补救预案的,华为在国际市场上争夺的话语权以及规则制定权,这样一来成功率就更小了,但,不争不行,不上不行,哪怕注定失败了也要上,这个标准我们也是可以制定的,避免后面被人卡脖子。华为是担得起中国之光的名头的。
恶心就恶心在这个补救方案,完全就是以剥削国内人民群众的利益基础上制定的,当然,这也没啥,我乐意为这样的企业献出一点微薄之力,你手机卖的贵群众照样也买,强行推5g有人也接受,但你死鸭子嘴硬不说还特么的臭就不能接受了,强行打爱国情怀,然后群众给你数钱,反过来群众说个不是你还不乐意,非要让群众捅自己一刀然后还得表现出高潮的快感?
巅峰产生拥护,黄昏见证忠诚,靠吹牛逼是长久不了的,大大方方承认自己的不足然后迎难而上才是正解。
国内的媒体,挑动群众情绪真的有一套,但你华为也一声不吭装不知道更恶心
我翻开手机一查,这5G没有应用,歪歪斜斜的每页上都写着‘万物互联,远程医疗,遥控,驾驶……’。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是‘加钱’!
5G本身是一个标准和技术,不是骗局;基于5G吹的所有的天花乱坠,描绘的美好前景和应用场景都是骗局
所有畅谈5G未来有多么多么大的应用场景,多么多么美好的,都忽视了一个最简单的事实:
不要跟我谈“未来”,因为北京现在(2020)就已经实现了5G网络全覆盖。
在2020年北京就已经实现了5G信号全覆盖。请问北京进入了“万物互联”“人均VR“”远程手术全面落地生根”“车辆全自动驾驶”的美好前景了吗?
在北京,5G信号已经实现了全覆盖。你自己的手机支持5G的,随便走到大街上都是5G网络,随便跑一下Speedtest,速度都可以达到270Mbps的速度(我没有开通5G套餐,所以是限速300Mbps的,跑到这个速度是正常的)。
在北京已经实现了全覆盖的前提下,所有的营销号或者是沸腾家们吹嘘的一切应用场景,一个都没有落地生根。
不要画饼大谈未来和蓝图,5G全覆盖在北京已经实现,你说的未来和蓝图一个没有发生。
最后呀,只有5G手机卖得最多,赚得盆满钵满。


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当然了,只要在3G时候吹的牛,在6G时候实现了一个,马上就有人会拿进步论出来觉得“打脸唱衰3G的人”了。
字字珠玑啊,那么是谁在这个万亿市场赚的盆满钵满呢


5G本身不是骗局,但不是骗局的东西也可以出现在骗局里面。
年轻人要思想灵活一点,不然的话你就想不通别人为什么思想那么灵活,创新起来怎么可以这么秀。
别把自己的习以为常当做自然而然。
举一个场景,中国的室外直播基本都有开1080P,很多能开4K直播。
而外国的室外直播,几乎全是720P。
为什么?
因为5G基站不足,带宽不够。
另外,大部分普通人犯了一个严重的认知错误,认为5G只有高速手机宽带。实际上这是不对的,5G在正式商用的4年前,定下的目标就——连接世间万物。国际电信联盟(ITU)定义了5G的三大类应用场景,即增强移动宽带(eMBB)、超高可靠低时延通信(uRLLC)和海量机器类通信(mMTC)。现在说5G提升感受不强的,指的是eMBB体感提升不明显。实际上如果要求高一些的场景,例如游戏,例如连接人数暴增的人群聚集地,5G的时延和支持连接数远超4G的,只是大家感受不到这背后的变化,把默默的性能提升,当做理所当然。
5G提出的目的就是连接万物,是用来实现人、机、物互联互通的基础网络。
全球的无线通讯设备协议有几千几万种,而且它们之间并不相互兼容,无法实现直接通讯。
5G的目标是用一系列标准化的通讯协议,连接物与物、物与人,实现万物智能互联。
万物智能互联是智慧城市、智慧交通、智慧医疗、智慧工业、智慧农业、智慧旅游等等的基础,这才是5G发挥功能的广阔空间。
只有做好基础网络,也就是做好5G建设,才能在这些全新的领域占据领先位置。
说5G是骗局更是无稽之谈。
稍微了解一下3GPP的标准发布流程,就知道5G不可能失败。5G不是一个固定的技术标准,而是一系列持续迭代的无线通信技术的统称。只要有发展前景的无线技术,都可能纳入5G范畴,例如5G Release 16就加入了卫星通信,还有加入了室内场景精确定位,你以后发卫星短信,或打卫星电话,或在商场里导航到某个商铺,所使用的都将是5G技术。
简单化的理解就是,任何无线通讯技术、协议,只要通过协商,都有可能变为5G标准。
每隔一段时间,全球厂商相互协商,增加并冻结一批无线通讯技术、协议加入5G标准,这就是5G Release标准版本。目前已经冻结Release 15、16、17,接下来还有18、19、20。5G相当于玩了一个概念游戏,不是5G有用,而是有用的无线通讯应用都被纳入5G,5G自然就变成了有用。
这种概念游戏对科技产业的发展是有利的,因为大众无法理解复杂的技术细节,需要用一个简单的技术概念包装起来,方便用户理解,进而接受。
现在网络上喷5G的人这么多,只说明一个问题,中国的科技宣传,尤其是5G的宣传有待加强。
我国在国家层面,对技术的理解是深刻透彻的。
以5G为例,看前年,工业和信息化部 中央网络安全和信息化委员会办公室 国家发展和改革委员会 教育部 财政部 住房和城乡建设部 文化和旅游部 国家卫生健康委员会 国务院国有资产监督管理委员会 国家能源局关于印发的《5G应用“扬帆”行动计划(2021-2023年)》[1],对5G的目标、重要领域、关键节点都有非常清晰和明确的定义和说明,如果对5G发展前景不理解,烦请看一遍该计划,就能了解5G发展的大方向。


最后吐槽一句,看网络上对5G的态度,更加深了我对大众的认知是落后于发展的理解,以及坚定了精英治理才能获得更好发展的信念。
参考^https://www.gov.cn/zhengce/zhengceku/2021-07/13/content_5624610.htm
如果用一个炒股的词来评价5G,那就是高开低走,造成高开低走的本质原因是成本。首先来看5G三大场景之一的mMTC(海量机器类型通信)
5G R17中将NB-IoT正式定为mMTC场景标准,但是NB-IoT并不是5G的核心技术,也就是说没有什么技术上的创新,是各大设备商(华为,爱立信等)利益博弈后的产物,并不是为了mMTC或者LPWAN来设计的有任何创新的技术。大家都知道,NB-IoT是由LTE简化而来,还是基于LTE那套体制, 信令交互功耗高,终端还是定期跟网络握手,此外基于ofdm的NB-IoT 不是恒包络,在RF上用不了非线性PA,低功耗也难以保证。 运营商也知道,自己为了NB进行网络扩容或者网优,成本很难从NB的流量费里收回来。但是为什么运营商都热衷于推NB-IoT呢? 没错,答案就是内卷,要卷出市场份额。从IoT Analytics发布的《2021年夏季物联网状况》中的数据看到,中国移动、中国电信和中国联通几乎占了NB-IoT全球市场的四分之三。对,中国的运营商是NB-IoT的主要玩家,国内运营商主要看政策,并不一定追求效益,那么卷就完了。
再来看看eMBB(增强型移动宽带)
eMBB是5G的核心技术,用到了大规模MIMO以及更先进编码Polar,LDPC,目前国内还在5.8GHz上搞,说是后面几年会去搞毫米波Ka波段。不管毫米波搞不搞的好,反正我现在每个月的流量都用不完,换了5G也用不完。再看下运营商硬着头皮上5G的成本:
一个5G室外基站单租户平均功耗在3.8KW左右,是4G基站的3倍以上,单个5G基站单租户年综合电费约2.3-3万元/年。
一个5G基站的建设成本为30万,是4G基站的2-3倍。且5G毫米波基站覆盖半径短,仅100-300米,是4G基站的十分之一,密度却是4G基站的10倍,相同区域建设5G基站的成本是4G的20-30倍。
建设成本是4G的三倍,耗电量也是4G的三倍,但是用户的话费并没有比用4G多两到三倍。那么问题来了,到底谁亏了谁赚了? 从产业上来看,5G是华为赚了,运营商亏了。从商业上看,5G是我们消费者赚了,运营商亏了。对,反正亏得总是运营商。 感谢运营商爸爸舍己为人,让我们话费不涨,速率涨。 但是长期以往,这个模式还能发展的下去吗?
最后提一下uRLLC(低延迟高可靠)
uRLLC是为工业物联网和远程控制设计。我和一些做数字孪生的工业物联网行业的朋友聊过。他们都认为高可靠的设备还是用有线比较靠谱。不那么需要高可靠的就用WiFi,或者LPWAN就能搞定了。 没必要非要上什么5G。 另外还有一波人叫着要用uRLLC做无线驾驶,呃。。。,现在电动车的NPU算力都这么强了,还需要用uRLLC来回传传感器数据,用云来控制?
总的来说,5G规划的三大场景,确实是未来无线通信的发展方向。但就是目前运营商的这套玩法不赚钱,不赚钱了,玩的肉疼了,当然就不继续高调了。还有就是像窄带物联网,工业物联网等越来越碎片化的场景,越来越定制化的行业需求,想用运营商的统一标准和体制来全部满足,几乎不太可能。
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是不是骗局我不知道
我只知道:
应运营商需求,新上市的OPPO手机特地帮用户隐藏了 “启用5G" 的开关
目的是:
为了让用户更方便得体验5G网络


官方回答
我寻思着,都5G吹了这么多年了,还处在体验阶段?
而且运营商苦恼没人想体验;
最后给大家附上关闭5G的方法:
设置---关于本机---版本号 根据手机提示连续点击4次,打开开发者模式
在设置界面顶部进行搜索:开发者选项
<启用5G>的开关就在这层列表里
5G实际上就是华为税,
征税人是三大运营商,
纳税人是使用所有2G,3G,4G,5G所有服务的人,
负税人是全国人
归根到底不就是有些厂商自己弄出5G以后就借着5G手机骗钱割韭菜吗?
当时那沸腾文轰炸的,那个密度,已经堪比美军东京大轰炸了。
只要你上网,不管什么渠道都能给你推送。
结果点开一看,嗬好,感情这些玩意从3G时代就开始吹了。
结果发展这么多年提高的只有宣传片的分辨率。
我公司的网站多年没有进行过重构升级。
2014年,我家里WiFi断了,我用三星S3,也就是一代神机I9300国行版,开3G+的热点给电脑,一秒进入,都不用刷新那种。
2022年,我家里WIFI断了,我用vivo S12,开5G的热点给电脑,还转好几圈才进去。
按理来说,基带更强了,带宽更高了,网速更快了,咋速度还更慢了?
难不成这一切都是百度搜索的阴谋?
同样都是4G网速,2020年,我出差在高铁站、飞机场,啥问题都没有。
2022年,还是4G手机,我出差在高铁站,信号满格,微信提示我没有网络。
高铁开出去一站,网速才进来。无奈之下我被迫换了5G手机。
你告诉我这玩意叫提升?什么狗屁提升。不是骗局是什么?
至于什么远程医疗,看得我只想笑,什么地方基站可以覆盖结果光纤拉不进去的?
矿井下边几千米,修个5G基站进去比拉一条光纤更便宜是吧?
行吧,我也不知道说错什么了就给我ban了。
你们说5G高大上,第四次工业革命。从消费者的角度看,根据大家的实际体验,话费变贵,信号满格不能上网,连接不稳定,连带着4G降速和不给退回4G套餐,没问题吧。有谁像2G升联通3G以及移动电信3G升4G时那么得劲的请指点。人家问题的说的是现在,所以请别按揭沸腾,也许三五年后十年后消费者真的有颠覆性体验,可现在就是没有。当然了,有些企业就是喜欢按揭,比如自主自研可控,拳打A脚踢G的操作系统啥的,咱也不知道,咱也不敢问。
好,我们说消费者体验你们不屑一顾,因为5G主要是2B而不是2C。那现在有哪个应用场景因为5G天翻地覆了呢?拜托天天叫嚷着5G自动驾驶和5G远程医疗的大神得阑尾炎时可以安心乘坐5G自动驾驶的车子前往医院接受5G远程诊疗和手术,不得肠梗阻我敬你是条汉子。
有一个常见说法是如果某公司不搞5G国外公司就会搞,然后漫天要价割我们中国人民韭菜。我寻思全部外国企业加起来割的韭菜有我们国内房企这些年割的多?眼瞅都要割到青黄不接断子绝孙了。有那时间当人家精神股东,多用在凑首付还房贷上不香吗。当然真是世界第一领先全球你去割外国韭菜是你牛,可低配高价卖手机给本国人又算怎么回事。本来买旗舰机型的通常不太差钱,你保时捷合作款再贵一倍也有人肯买,可中低端机型的一般都是差钱的,真就越差钱的韭菜越好割呗。
1.是的,高能耗加高信号衰减导致压根没有可用性。工业领域更不需要,你5g再好还能好过8023和80211协议?
2.原财政部长楼点穿过这一点,当时被知乎键盘侠diss,现在没声音了。
5G技术不是骗局。但5G的宣传是骗局。
我们先搞清楚目前5G的几个限制:
首先,5G基站的覆盖半径100-300米。大概一个中学那么大。
再者,基站(包括5G)是通过网线(光纤)连网的——你可以理解类似于一个巨型Wi-Fi路由器——也得插网线(光纤)。
最后,5G基站成本较高这个不用说了,还很费电,寿命是几年(不到十年)——覆盖面积是4G基站的百分之一,耗电和维护是4G的几倍——运营同样的范围,成本可能会是4G的几百倍甚至上千倍。
以上这些,不是什么阴谋论,也不是什么高深的东西,全部是公开的事实,随手可查。
搞清楚这些以后,5G远程医疗首当其冲就是个骗局——只要你能找到传统有线宽带,拉一根网线,比任何无线信号都稳定安全得多。
由于5G基站只有100-300米覆盖范围的限制,并且5G基站也需要连光纤。所以只要有5G的地方,一定有传统宽带。
而在没有传统宽带的地区比如说大草原上,既然你连宽带都没有,难道你基站联网用的是爱?——传统宽带都建不起来的地方,一定没有5G。
(题外话:大草原上能有2G、3G甚至4G信号?因为这些基站射的远,一个2G基站覆盖半径5-10公里,几十平方公里只需要一个基站,4G基站覆盖范围小一些,半径也是几公里这个级别的——你连上的信号可能是几公里外的基站——就算这样,大草原上还是有很多没有2G信号的地方——连2G的覆盖都成问题的地方,你说可以用5G来解决问题,算不算“何不食肉糜”?)
其次,5G自动驾驶也是骗局——5G的自动驾驶概念类似于万车互联,通过控制中心AI统一调度。理想很美好,如果实现了将会极大缓解城市交通拥堵。
但是,这需要路上的每一辆汽车、每一辆电动车、每一台自行车、每一个行人,甚至任何有可能溜上马路的阿猫阿狗,每一只都要装上5G。否则,只要马路上有一个行人没装5G,那整个系统就完球。
5G认为某个空旷的路口——可能正行驶着一辆没有5G的车,或者自行车,又或者是一个横穿马路的行人或者阿猫——甚至有可能是前车掉落的一块没有装5G的水泥砖——可是5G不知道,撞过去?
然后…5G还要覆盖到每一条路的每一个犄角旮旯,以几百米一个基站的覆盖范围…hmm
然后万物互联,笑笑就好。5G用的也是正儿八经的电,用爱发不出来的那种电。而插电的东西绝大多数都在室内。既然在室内,基于Wi-Fi的正常物联网不能用?关键还不要钱——如果用5G,各种设备直接暴露在公网的风险先不提,另外要不要给每一个设备买一张5G卡?我就问你这个流量到时候收不收钱?
什么?你说随身物品?随身的物品里装电池的只有手机,只要你不拿来做高精度武器的制导,手机4G已经足够。
难不成你还要在鞋子、帽子、内衣裤都分别装一块电池?——也有道理,5G智能驾驶就靠在每个人的鞋子上装电池,这主意看起来不错——不过哪天鞋子没电了,上街可要悠着点。
至于VR、AR,这些概念本身就接近骗局,跟5G都没啥关系。VR、AR目前最基础的问题都还没解决:投影设备——头上要戴巨型头盔,随身还需要至少一个充电宝大小的电池,就这德行怎么出门?其次,VR、AR和5G在应用这个方面更是难兄难弟,没有什么应用场景。
(VR、AR领域,小型轻量化的设备?不是没有。但越轻量化的设备,效果就还不如10块钱的VR纸盒子装手机,也不会省一分电,你依然要拖着充电宝)
什么?你说仅限在家里(室内)用?既然在室内,为什么不直接用Wi-Fi或者插网线?跟5G有什么关系?
综上,可以看出,为了推广5G而大力宣传的应用场景,全部是骗局。
但是,这里也要讲清楚,5G这个“技术”本身不是骗局,技术上的先进性客观存在——极低的设备端延迟,极高的带宽,极为精准的定位——这些都是事实——不考虑成本和覆盖难度的话,他确实是先进的。


但应用场景和成本的问题实打实的摆在眼前。
目前能用的上5G技术的领域,大概勉强就快递、物流仓库,工厂里那种自动装卸,或者港口码头集装箱,机场货运这些。
极端一点,还有动物园,科研单位,或者涉密单位里配备5G电子脚镣来监控人员/动物。
这样的场景,因为范围固定,所以1-2个基站,机场码头大一点最多3-5个基站足够了——成本还算能接受,应用也明确——但都有一个共性,就是这些都是专用网络,跟普通人没啥关系,甚至都完全不需要连公网。
而宣传的那些应用场景,要么跟5G没什么关系,要么瓶颈压根不在无线连接这一块,要么有比5G更好的方案(插网线)。
所以说,5G天花乱坠的宣传,就是一场骗局。
其实关于技术进步,说得远一点:是不是越先进,越快的就越好呢?
不知道你们有没有听说过,曾经这个世界上运营过协和号客机这个东西?
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