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[科技知识]柯洁是不是再无夺冠希望? |
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柯洁是不是再无夺冠希望? 关注问题?写回答 [img_log] 围棋 柯洁 AlphaGo 柯洁是不是再无夺冠希望? |
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玩抽象会解构一切，解构政治解构体制解构组织解构群众解构一切解构万物。 而建设不出任何东西。 解构到最后解构自己，完全丢掉羞耻心胜负心。 当八冠变成拔罐，九冠变成酒罐。 就永远不可能了。 2023年12月29日 00:35:40 |
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唉，最折磨棋迷朋友们的就是，柯洁还是有那么点希望的…… |
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柯洁前几天退B站，原因就是讨论冠军 柯洁直播下棋聊天，表示自己迫切需要一个冠军（默认指国内），如果夺冠，可以给粉丝抽10台苹果（或者华为） 弹幕问国内冠军还是国际冠军 柯洁表示国际冠军不敢想，如果得了国际冠军，抽什么，你们可以许愿 弹幕说10台问界M9 后面的故事你们都知道了。 |
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现在看夺冠很难了。 首先柯洁江河日下已经是不争的事实，不过即使在成绩糟糕的今年，柯洁也有过几个小段时间的爆发，所以我们必须先研究柯洁为什么会在那几个时间段爆发。 根据我的研究，柯洁在面临感情纠葛时，常常爆发出惊人的力量。比如今年柯洁围甲状态不佳，但他第一次在主将台上赢棋，却是因为传闻中的前女友坐在了裁判席。 |
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柯洁肯定不能在前女友面前丢了面子，所以大爆发轻松拿下对面的谢尔豪。另外谢尔豪还与柯洁有另一层恩怨，据说谢尔豪已经求婚了柯洁的另一前女友秘书长 |
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所以柯洁不仅要面对前女友，还要跟另一前女友的现男友对弈，双重buff叠满，柯洁获胜也就在情理之中了。 由此我们推断，柯洁之所以爆发，是因为有感情助力，那同理他的萎靡，肯定也跟感情脱离不了关系，所以我强烈怀疑连笑是导致柯洁今年几次关键棋失败的罪魁祸首。 本来连笑公开声称他最喜欢柯洁 |
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看来柯洁也傻傻相信了，于是两人一起跳舞，一起击剑，一起大龙互搏，一时之间看似很融洽。不过到了关键时刻，比如今年亚运会，有人问连笑会不会帮柯洁守营，连笑却残酷拒绝了，声称柯洁自己能守得住。 |
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结局大家也都知道了，柯洁因为没人守营被偷家，只能守银，泪洒亚运赛场 |
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后来lg杯柯洁对阵申真谞的关键局前，又有人问连笑能不能女装为柯洁助威 |
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当时柯洁听了这个建议很兴奋，还承诺会像达坂城的姑娘一样开法拉利跑车接连笑 |
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但连笑又一次拒绝了，柯洁心神大乱，也就输给了申真谞。 由此可见，柯洁是个比较重感情的人，但感情也是一柄双刃剑，柯洁就是因为重视连笑的感情，导致一旦背刺就状态大跌了。 |
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被网友嘲讽“无法狙击申真谞”，气的当场仰卧起坐，半天没憋出一句话反驳： |
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传奇正在仰卧起坐 柯洁直播被弹幕气晕。"亚运亚军的小丑罢了""你狙击小申狙击个屁"_哔哩哔哩_bilibili?www.bilibili.com/video/BV1fp4y1d788/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=59b8dbcecaa39b2ff7591dd75a520a9a |
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可以看出他是真的没信心战胜小申（已经6连败），连放狠话都很难。 |
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2022年吹的牛逼，没能兑现 虽然但是吧，我觉得柯洁再拿国内冠军还是做得到的。世界冠军就真的很难。亚运会真的是最可惜的机会，时间越推后，越会觉得那一次太可惜。 |
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小申即将怒插柯洁菊花 |
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最可惜的亚运会 |
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首先，可以断言，现在这个经常输棋的柯洁比起八罐王时期的柯洁，其棋力实际上是更强了，而不是更弱了。 从这个角度讲，柯洁不仅有希望再夺冠，而且希望不小。抛开申真谞不谈，近些年的所有其他世冠世亚，并没有真正在棋力上甩开柯洁。武力98的人和武力96的人多次交手，谁赢谁其实都是正常的。 但是，柯洁现在状态起伏实在太大了。他武力仍有96这不假，但别人98武力发挥好的时候能有99甚至101，他这96的选手经常给你在同一局里发挥出97和85。 以我观察，他现在的“感觉”不像巅峰时期那么“灵敏”了。这原本是他强于对手的长处，但现在经常困扰他。 这里面的原因，外人是不太可能洞察到的，唯有他自己最清楚，现在的自己和以前相比究竟有什么不一样了。 但可以肯定的是，现在的他确实不如申真谞。不过申真谞的实力也并不具备强大的统治性，三七开到四六开之间吧。 |
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题主说的夺冠其实应该是指的世界冠军，也就是柯洁的名梗“酒罐王啤酒，每罐125ml” 就目前看确实是非常难了，事实上柯洁不光世冠，即便是国内冠军他也很长时间未再染指，他最近一次在国内赛事里夺冠是2022年6月份的西南王—— 西南王战柯洁两度加冕，夺冠次数并列第三-野狐围棋?foxwq.com/news/listid/id/13112.html |
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这个比赛虽然属于等级分赛事，但本质还是一个邀请赛事，因为除去主办方特别邀请的选手以外，它只允许川渝云贵藏五省的选手参赛，更像是一个区域比赛而非全国比赛 从今年的王中王赛没有邀请柯洁也能看出，王中王参赛选手均为前一年国内外棋战冠军，结果即便杨鼎新都能凭借亚运会选拔赛第一名入选，柯洁却不能凭借西南王入选 王中王围棋争霸赛嵊州开幕，八位冠军棋手争夺80万元奖金-野狐围棋?foxwq.com/news/listid/id/14576.html |
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无视掉西南王的话，柯洁再往前一次夺冠就要追溯到2021年了；接下来2022年只有西南王一个邀请赛事冠军，2023年过去10个月了仍一冠难求（亚运会本来是绝佳机会，他错过了） 这个月（2023年11月）举行的三星杯赛柯洁已经无缘，这个比赛除去世冠免选，其它名额都要通过预选赛产生，结果柯洁没能从预选赛中出线（前6才可以，他掉到了第14），韩国人也顺水推舟把外卡发给了欧洲选手，把他彻底ban掉 |
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最新公布的一期等级分，柯洁倒是还排在全国第2，但和第1的辜梓豪差距已经拉大到近20分；第5的芈昱廷和他差距也不到15分，继续往下掉可能性并不小 |
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ELO野榜，柯洁则是世界第7中国第4，从曲线看出自巅峰（2020年三星杯夺冠前）到现在确实是在一路下滑的 |
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亚运会后到现在柯洁下了16盘棋，无一是期望胜率低于40%的下狗，结果战绩仅8胜8负刚好保本 比赛柯洁ELO分对手/ELO分期望胜率结果围甲联赛 第3轮3652金禹丞 338982.0%胜围甲联赛 第4轮3652王星昊 368245.7%胜国手赛 决赛第1局3652丁浩 365250.0%负国手赛 决赛第2局3652丁浩 365250.0%负大棋士赛 32强3651范胤 348772.0%胜大棋士赛 16强3651李钦诚 362953.2%负智运会快棋 第1轮3651徐泽鑫 暂无-胜智运会快棋 第2轮3651钟文靖 336983.5%胜智运会快棋 第3轮3651谢尔豪 358459.5%负智运会快棋 5-6名决赛3651谢科 351968.1%负智运会团体 第1轮3651丁烈 316094.4%胜智运会团体 第2轮3651刘兆哲 328489.2%胜智运会团体 第3轮3651范廷钰 359657.8%负智运会团体 第4轮3651柁嘉熹 359058.7%负智运会团体 第5轮3651赵晨宇 363252.7%负智运会团体 第6轮3651连笑 360257.0%胜 真的，看完上面数据感觉已经不是“柯洁还有没有希望夺世冠”了，拿国内冠军都快变成困难模式了 这个月柯洁有一次机会就是和芈昱廷的名人战决赛，看他能不能借此找回信心了 若胜，还可以期待他再度回勇；若负，那2023对他可以用无比惨淡来形容了，2024即将年满27岁的他前景会更加不确定 |
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其实亚运会的时候，柯洁的竞技状态也好，他自己的对于围棋的态度也好（相比起近两年吊儿郎当的样子），都感觉回到了很不错的状态，我甚至相信如果他决赛遇见小申，也是能碰一碰的（最后证明其实只是回光返照）。 然后上天就像安排魏延把丞相的七星灯搞灭一样，戏剧般地再给了他一个亚军，似乎在说“别下咯，赶紧去直播吧” 这种心理暗示真的很可怕的 |
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感觉难了，说实话，我也不太看好。 人人都在AI时代快速进步的现在，顶尖棋手之间棋力不断被拉进。想夺冠真的难，谁赢都有可能，就看赛时的发挥状态。 心里还是希望柯洁拿第九冠的，算是给他的职业生涯划个完美句号。 |
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不知道你说的是哪个柯洁，要是围棋职业棋手柯洁那还是有的，如果是清华大学生柯洁那很大可能没有，如果是知名主播柯洁那绝对没有。 |
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其实棋坛第一人的衰落就是在有某种希望的同时，永远在发生遗憾。比如李昌镐的八连亚。 |
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抽象二人组，李赣现在只能在X上挂个收款码要饭， 孙笑川找到个好老婆转型做个人潮牌，跟各种漫展互动，微博号天天发正能量，线上孙狗线下孙哥，也就是已经脱离抽象重回正常人了 那么，柯洁你打算把抽象玩到哪个地步呢？拔罐？酒罐？真以为玩抽象不会被反噬？ 可别去碰瓷战鹰，人家那是正常人正常直播，被网友做成抽象切片而已 |
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基本没有了 这几年其实很明显，柯洁更想当捷豹而不是酒罐王，他明显把精力集中到他的直播和生意当中去了。至于到底是先实力不行了选择去转型，还是转型了导致实力不行了现在都还不好说。 从21年LG杯输给大申以后，柯洁一次世界赛决赛都没进过，甚至前几天输给小申那盘半决赛也是他这一两年第一次进世界赛半决赛。 其他比赛柯洁的状态也不好，围甲输给了快准备退休不下棋的金志锡，三星杯预选赛也没过关，亚运会看起来赢了很多场，实际上在面对有世界冠军的棋手时，一共也就赢了年过三十的朴廷桓一盘。 明年所有的世界赛柯洁都要下预选赛，按照他现在动不动就一轮游，二轮游的状态，酒罐真的太遥远了。 |
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瘦死的骆驼比马大，现在下定论为时尚早。 论战绩，柯洁今年看似十分拉跨，实则也有不少高光。年初柯洁豪取十三连胜，连夺名人，国手两项挑战权。下半年柯洁亚运八连胜拿到银牌，虽说最后败给许皓鋐未能摄金，但也不算没有收获。 这些战绩放在其他一流棋手身上已经算是可圈可点，只是棋迷对于昔日的八冠王有更高期待，所以才会显得差强人意。 论等级分，年初柯洁连胜时也一度重回中国第一世界第二，goranking冲上3700大关（要知道围棋历史上达到3700分的不过四人）。 目前状态低迷的柯洁虽然已经不再是中国第一人，但也保持着前三。排到第一第二的辜梓豪和丁浩，综合实力未必胜过柯洁多少，主要靠着年轻优势和近期状态好才超过柯洁。 柯洁仍是国内综合实力最强的棋手之一，只不过不再是那个霸榜等级分第一八年的神奇特务。他从断档领先变成了群雄之一，和异军突起的棋坛恶霸辜梓豪，新科双冠王丁浩等人共同组成顶尖棋手的厚度铁壁，一次又一次让“申工智能”铩羽而归。 或许在不远的将来，柯洁能调整好状态，顶着质疑与谩骂再得一冠。也有可能柯洁始终走不出阴影，沉迷直播游戏无法自拔，最终遗憾落幕。具体怎样，这要看他自己 |
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除非太阳从西边出来。 柯洁的辉煌与沒落，不过是对围棋真谛的亲身践行：因专注而走上巅峰，因分心泯然于众多棋手。 |
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柯洁的努力是间歇性的，而不是持续的，注定他只会越来越平庸，而且他的巅峰期已经过了，期待他夺冠是浪费时间，不能说完全不可能，但强努之末，没啥意义了。 |
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理论上讲，柯洁九段还有夺冠的希望，因为这个话题并不是讲的柯洁重回巅峰，也就是2015年到2020年这段时间的状态，而是拿到一个冠军。这样的话确实存在一定的可能性，在历史上不乏有过了巅峰期的棋手，突然回光返照拿到一个世界冠军。 比如2003年赵治勋九段作为外卡参战，以47岁高龄夺得个人第二个世界冠军，他上一次打进世界大赛的决赛已经是1993年，相隔了整整十年。当然，现代围棋已经不可能再出现四十岁的世界冠军，或者说不会再有四十岁的棋手还能出现在决赛里，但是不排除柯洁在几年后，差不多三十多岁的时候突然爆发拿到一个世界冠军。 而且之前也有古力九段的先例，在2015年以32岁的“高龄”夺得春兰杯冠军，古力上一次夺冠是在2010年的三星杯，间隔了五年之久，而且在2014年，古力九段在对阵李世石九段的十番棋当中，以2比6的比分完败于对手，但是第二年依然顽强的站了起来，还从小年轻们手里抢到了一个世界冠军，半决赛干掉刚刚拿到LG杯冠军的金志锡九段，决赛击败了2013百灵杯冠军周睿羊。 即使是同为90后棋手的朴廷桓也有过在十番棋中0比7杯申真胥九段吊打，然后紧接着就在三星杯决赛2比1击败申真胥拿下个人第五个世界冠军，所以柯洁即使现在成绩不够好，他才26岁，只要肯继续努力，未必就不可能再拿一个世界冠军，至少截至30岁他都是有可能的。 当然，你如果说奢求柯洁回到巅峰时期那种棋力，那是不可能的，柯洁的计算力很明显的下降了许多，最近一年的比赛里很多漏勺，有一些有惊无险能赢下来，有一些发现得晚，直接就被一波流给带走了，看看后面几年他还会不会有回光返照的爆发吧。 |
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要不搞一个小鹏杯，直接拒绝申真谞参赛 |
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如果柯洁心思都在围棋上，以他的天赋和基础，我觉得还是能夺冠的。但是现在柯洁究竟一天中有多少时间花在围棋上。天赋实力不比他弱的选手整天在研究围棋，他在原地踏步甚至走下坡路，他这个冠军很难啊 |
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是的，柯洁现在都不是“搏二兔”而是“搏三兔”了。（下棋?上大学?网络自媒体）这样都能拿冠军，除非其他棋手天赋差距过大。其他搞围棋自媒体的要么都是业余，要么都是二三线职业或者女棋手。 |
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作为一个大师，我可以告诉你柯洁作为一位顶尖的围棋选手，仍然具有很强的夺冠希望。虽然他在近期的比赛中遇到了一些挑战和困难，但这并不意味着他再无夺冠希望。每个职业选手在他们的职业生涯中都会面临起伏和挑战，重要的是他们如何从中学习和成长。柯洁仍然年轻，有着出色的围棋水平和经验，相信他会继续努力，并取得更好的成绩。 |
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看了LG杯半决赛那盘棋了吗？ 现在告诉你，有这么一个棋手，能在世界大赛半决赛上，在当今世界第一人手上差点翻盘成功。请问你觉得这个棋手，有没有希望拿一个世界冠军？ 我觉得有。 ---分割线--- 我是真想不到有这么多人来杠的。 柯洁实力有所下降，失去曾经的统治力，这是事实，但这和拿世冠不矛盾。 拿世冠不需要一定是世界第一，只要在世界第一梯队都有希望。 一旦你认为柯洁“没希望”了，那意味着你认为柯洁的实力已经掉出顶尖棋手行列了。你觉得现在情况是这样？ 最近杀疯了的谢尔豪，上个月也输过柯洁。 柯洁现在依旧是围甲主将，最近围甲战绩也不错。 再强调一遍，我说的是“有希望”，不是“一定能”。说一定能那肯定是无脑吹，但是说一点希望没有的，要么数学没学好没理解清楚“没希望”是什么概念，要么就是无脑黑了。 追加一条：柯洁今年一年头衔战挑战权拿了两个。觉得柯洁没希望再拿世冠的，是觉得中国国内比赛亚军级别的选手连世冠的希望都没有了么？睁眼说瞎话是吧？ |
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有肯定是有的，柯洁上半年还有十几连胜，能赢王星昊丁浩陈贤连笑杨楷文赵晨宇党毅飞柁嘉熹，这一波连胜如果放到世界大赛上就是冠军。但想要巅峰期那样的夺冠速度肯定是不可能了。 现在棋手是一超二十强，除了小申没有特别冒尖的，小申打一流高手单局有七八成胜率，而一流高手之间基本都是五五开到六四开，谁输谁赢都很正常。目前的世界大赛，小申大约三成概率夺冠，剩下20人平分这七成夺冠率，谁都有微弱希望夺冠。 |
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柯洁 豪揽8冠王，一度被视为“二李一古”后又一天才棋手，突然间这位不世奇才连续多年0冠，彻底跌入低谷。小申三星杯给谢尔豪屠龙血洗，LG杯输李轩豪，去年还输王星昊 ，面棋一冠难求。 |
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柯洁幸运猜中白棋，双方一开盘，申真谞 执黑狂捞角实地，柯洁治边，双方前30手波澜不惊，势均力敌，除左上角完成一个转换外并无战斗。申真谞黑33手打入白左下角，欺人太甚，意图挑起战斗，柯洁长考后选择守角，保证根据地安全，但下边2子落入黑控制，形势开始倾向申真谞优势。 |
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柯洁棋风飘逸，右下其人之道还治其身，掏角之际得到先手迅即解困下面2颗白子，一举扩大左下白空间，双方重回均势。申真谞寻战不利，又将目光投向白右边，将白断为二截，但柯洁早前掏角三子有呼应不太害怕，上面有隐忧。 |
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申真谞看在眼里，开始合围上方4子，已有70%以上和2.5目优势。如柯洁顶不住压力，崩盘可能就在一瞬间，柯洁治孤能力还是出类拔萃，自然不用过于担心，担心的是突然断电，优势下出大漏勺。 |
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柯洁81手的靠断好像是个问题手，胜率降了近20个点，在外面挡住，对中间黑持续形成压力更佳，申真谞黑棋顺势弃掉一子，走厚外围，白错失大好机会。行至87手，申真谞黑棋胜率己近9成，盘面领先6目多，柯洁可谓命悬一线，只希望对方有大漏了。这盘其实柯洁下的不错，但对手展现出了令人恐惧的大局观和战斗力。 然而，虽然在这之后的攻防中，申真谞有不少着法都不够简明，但实际上即便柯洁下对了也只是堪堪追平局面，并无彻底逆转的机会。至186形成转换，是细棋黑稍好的局面，而官子并不复杂，并且柯洁时间吃紧，申真谞则没有再犯错。终局黑棋以1目半胜出，申真谞第三次打进LG杯 冠亚军决赛。 |
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不是的。我和三四年前一样，坚定不移的相信他至少能有10个世界冠军。 |
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不会，即使他得了恐申症，也可以象丁浩那样，等别人干掉小申，他再把干掉小申的人干掉，就又可以捡到几个世界冠军了。 柯洁和丁浩，下小申不行，收拾国内的棋手，还是很在行的 |
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是的，希望已经非常渺茫了。 柯洁的技术依然是最顶尖的，但他已经没有当初的那种锐气了，这对一个志在夺取冠军的棋手来说是致命的。 别看他输棋之后表现的很痛苦，但实际上，他对于荣誉已经没有了当初的那种饥渴感，这导致他已经不再是一个胜负师。以前在棋局最焦灼的时候，先犯错误的人大概率是他的对手，但现在大概率是他自己。 AI对于推广围棋也许是正向作用，但对于那些充满灵性和天赋的棋手来说是毫无疑问的灭顶之灾。看到灵性和天赋被冰冷的计算无情碾碎，纵使像李世石，柯洁这样的天赋也会对围棋变得意兴阑珊了吧。 |
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希望总还是有的，但是柯洁也需要自我调整。 |
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柯洁今年确定的世界大赛只剩下LG杯，年底12月11日的八进四对韩升周，同时八强里还有今年拿到世界冠军的申真谞、卞相壹和辜梓豪，以及今年国内比赛表现优异，曾经在倡棋杯半决赛2比0战胜自己的王星昊。 可以说，这个阵容的强度是拉满的，尤其是小申，柯洁这几年对他也没有什么好办法。而且柯洁今年的状态起伏很大，就算八进四过了韩升周，后面也难言乐观，至少算不上夺冠的热门人选。 |
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从棋的内容看，今年柯洁的比赛可以说神一场鬼一场，尤其是后半盘，经常出现一个匪夷所思的情况，就是在盘面有优势，时间很充裕的情况下，柯洁长考之后反而下出大恶手，一步到位胜率崩盘，令人费解地葬送比赛。 毋庸置疑，这种输法对任何职业棋手的精神世界都是巨大的打击，柯洁也不止一次在赛后表现出剧烈痛苦的神态。 |
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究其原因，感觉问题可能出在两个方面。一个是柯洁已经26岁，在围棋界这个年龄已经属于“中年棋手”。人到中年之后，计算速度和集中力都会下降，下到后面难免出现算力不济的状态，出错在所难免。这可能也需要柯洁调整一下自己的棋路，在优势转化为胜势的过程中，不要再像年轻时那样挑复杂的下，甚至“起邪念”去吃大龙，多寻找简明取胜的方法。 |
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另一个是心态要调整好。今年输的有几盘棋，感觉柯洁有些太想赢了，优势之下患得患失，在继续扩大优势还是稳健苟住赢棋之间举棋不定，结果就是选择追击就出大漏，选择猥琐又一路退缩到刚好输棋。 围棋世界冠军数量上，柯洁和古力的八冠并列中国最高，但韩国还有李昌镐、李世石和曹薰铉三座大山，相信以柯洁的心气，肯定对第九冠非常渴望，但是心态的调整也是非常重要的。 另外，柯洁一直都不太喜欢AI的下法，不是不学和不会，是就不喜欢用。对于棋迷来说，看到棋手的个性发挥当然是好事。但是就比赛而言，每次先给自己挖坑也不是很乐观的方式。所以，如何更好地运用AI下法，找到适合自己目前年龄和状态的赢棋路线，是柯洁能否拿下九冠甚至更多冠的关键。 |
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我连87年的丁俊晖都还没放弃，柯洁不过才97年而已。 |
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这我真要为柯洁说两句公道话 古力的第八冠是在他33岁高龄的时候取得的 我觉得柯洁不是没有可能再度夺冠 |
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