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[商业财经]我国的产业升级成功了吗？能像德国日本那样带来高额利润吗？ |
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是技术不够先进吗？ |
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我看了好多答案，提到到宁德时代。 我也说想提一个公司，叫格力电器。2023年营收2039.79亿元，净利润为290.17亿元，14%的利润率在制造业中已经非常牛逼了。 发房子这个饼画了十几年就不说了，更过份的是竟然用公司的产品当作奖金发给员工。 我在珠海工作了十多年，遇到有不少曾经在格力工作过的工程师，但没听哪个人说格力的待遇好的，基本都是吐槽的。 海量的个例告诉我们，以其幻想资本家赚钱了就会提高你们的福利待遇，不如让劳动法得到真正的实施，严格按每天8小时工作计算，加班了就老老实实给加班费。 |
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宁德时代给了大家爱幻想的国人一记响亮的耳光，为什么说宁德时代呢？宁德时代是世界首屈一指的新能源锂电池生产商，科技属性强，全球市场占有率50%以上，典型的产业升级代表，上市公司财务报表透明，去年净利润440多亿人民币，就这么一家企业提出了811奋斗100天 |
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高额利润带来了呀。 动力电池全球第一，宁德时代，2023年归母净利润441.21亿。 新能源汽车销量全球第一，比亚迪，2023年归母净利润300.41亿。 视频监控设备全球第一，海康威视，2023年归母净利润141亿 上述三家公司的员工一定很幸福吧 |
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利润已经很高了，只不过因为缺少（被限制）跟资本家博弈的机制，利润再高与劳动者也没关系。 即便是宁德时代2023年利润440亿，但还是以低工资逼人离职。宁德时代2023年员工总人数11.6万人，我们就算他工人为10万人，每人每个月涨新4000（全包），即一年每个人约涨薪50000，10万人每年会增加员工成本50亿，相对于440亿的利润来说，完全可以承担。但很遗憾，资本家能挣440亿绝不会只挣439.9亿，也绝不会主动给工人加一分钱，这是资本家贪婪的本性，并无过错。 错在哪里？为什么劳动者分享不到产业升级的红利？答案所有人都知道。 所以，升不升级都随他去吧！反正都月3000。 |
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别的国家产业升级后，工人看到资本家赚大钱了，就会罢工，要求提高工资待遇和福利水平。 资本家就和工人谈判，少涨一点，每年的涨价幅度少一点。 大家谈的差不多了，然后工人宣布结束罢工，喜提工资上涨。 去年这样的事情已经演示过一次了，美国汽车工人说厂商赚太多了，罢工，要求涨工资。最后双方纠缠了几十天后，双方达成协议，资本家承诺涨薪，罢工平息。 所以，在德日资本家产业升级，赚取了巨量利润的时候，这些利润并没有全部落到资本家口袋里，有很大一部分会回馈给企业员工，推高企业的用工成本，还有一部分利润会以分红的方式，回馈给股民，最终能落进资本家口袋的利润，其实只是总利润的一部分。 这就是面子很大，但里子不大。 而在另一个国家，产业升级后的高科技企业，看起来赚的钱并不多，但不需要给员工加薪，也不需要给股民分红回报，每一分利润都可以落袋为安。 这就是面子不大，但里子不小。 …… 我就是随便扯扯，结果评论这么热闹，关评论区了哟，对不起各位了。 |
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有个屁的高利润。 大家印象中纸醉金迷的泡沫日本其实只存在于87到93年之间。泡沫之所以出现，是因为日本放开金融管制了，民间聚集的热钱能自由流动，大家马上就把资金从实业抽出投入金融市场。金融火爆，就出现泡沫了。 为什么日本各家各户都把钱从实业抽出？因为制造赚不到钱呗！资金之前聚集在实业，完全是日本国策对金融严防死守，流通被限制住了，只能囤积在生产研发领域。 我爸是80年代早期公派去日本的，他落地时看到的日本和八十年代末的日本完全就是两回事。这段时期的日本也是富裕繁荣的，但社会的火热程度远比不上拿着百元美钞打车的泡沫时代。 八十年代初时，日本社会管的是很死的。普通日本人无法自由办理护照出国，也换不到外汇。日本法律上没有禁止普通人出国，但是，普通日本人想办理护照和换外汇，需要提供事由介绍信。没有政府机关或者大会社出示的介绍和担保，你根本换不到外汇。 如果一个日本人海外有亲友，寄外汇到日本国内的普通账户，日本本地人尝试去取钱，银行会问你想以日元取还是以外币取？如果取外币，银行能以手续费的名义扣掉总金额的四分之一。一次汇小额对你海外的亲戚不合算，汇大额又被扣掉四分之一对你不合算，任何一个人想一下都决定以日元取，放弃直接拿外汇。这对中小企业也是一样的。只有大会社和政府能直接与国外存兑。总之日本的金融国策想各种办法让民间无法持有大额外币。 所以，那时日本人出国都是团体游，要么是会社组织的员工团建，要么是加入旅游团，只靠自己出国旅游那是没有门路的。会社员工到了境外，个人手上也没有外币现金，毕竟吃喝住行都由会社安排好了，你连脱离集体活动的机会都没有，要钱有毛用？就连看脱衣舞这种活动都是集体参与，由会社包场统一买单。 通常，等到旅行最后几天了，大家统一集合，领导干部们出面训话，训话结束后給每个社畜手上发一大叠外币现金，算是給大家的奖金吧。为了显示钱给得很多的样子，还故意用小额外币，比如10美元20英镑发钱，摞成一大坨拍你手上。大家拿到钱后鞠躬，感谢社长，高呼会社万岁。然后社长一脸慈祥的宣布大家可以自由活动了，赶紧去买买买吧！ 日本人都晓得，外币在境外花不完，带回日本国内就没有用了，不能开户存取也不能买卖消费。一帮社畜得在一两天时间内把几千法郎啊美元啊花完，那肯定是瞄准着最贵的开整啊！于是造就了日本人排队买lv，蜂拥去吃吃高档餐厅的盛景，吓得洋人惊呼日本人消费力太强了。 当时普通日本人在其国内，根本没有额外的投资渠道，工资再高也只有放存款。不光投资被限制，日常大额消费也被限制。 你一次性去大额提现，银行会介入，问你好好的怎么要提款呢？是有奇怪的事情吗，欠债了?家人去世了？遭遇大病了？说不出所以然，很遗憾不许提款。那时刷卡还不普及，你买东西时写一张大额的支票，卖家一看是个人支票，对不起，恕不接受，让你去银行开一张公对公的大额支票。一去银行，人家又问你为什么呀为什么。说不出来，很遗憾，不可以办理。 普通日本人什么时候可以大额消费呢？买车，买房，买家电三大件，而且很多情况下必须是买日本自己品牌的车和电器，银行才放行。所以说，那时如果能在日本开一辆进口车，哪怕是不贵的普通品牌进口车，也是很牛逼的事情，证明你现金流水多，或者家里有门路能在银行自由提款。所以美国人很窝火，日本它表面承诺贸易自由，实际中以各种指导政策让外国商品在日本国内无法流通。 这种国策下，普通日本人只能上班再上班。你个人即使再有钱，但你没有资格花钱，等于没钱。没有钱，你能做出点自由创业或者游历天下的事吗？不能吧？那还是乖乖上班吧。 你想从事第三产业，想自己创业? 那你要么是疯了，要么是大牛。日本的服务业很发达，但没有一个人是散兵游勇，都是有组织有会社有传承的。你一个小年轻想开拉面店，先不要谈会道门的阻碍，政府直接把你的申请打到社会保障机关。人家问你，家里是开面馆的吗？自己是学餐饮的吗？有人（师傅）担保吗？ 啊，你学过一些餐饮？为什么不去餐厅去上班? 不想去？请问你是残废工伤了不去上班，还是文化低学得很差无法去上班？残废了，送信送报可以吧？如果文化低，政府可以帮你报一个生产线员工的培训班，你学出来去这里这里上班。总之你得去一个会社上班。 你就算赚到钱了，不能放家里，得去银行开户吧？一开户，直接被冻结。你一个散兵游勇，连社团份子都不是，哪里来的钱？你是不是偷盗的? 会社吗，只能生产再生产。股票就是摆设，不能随意交易，银行资金都是政府指导下的专款专项。只有资，没有游资。 高额利润什么的，不存在的。即使有，你赚进账户也花不出去。整个社会流动性极低，政府以各种制度压着你去制造制造再制造。 制造不是因为高利润，而是因为只能制造。 所以广场协议不算美国人坑日本，是日本人自己内部也想签。能搞金融投资，谁还愿意卡在制造里？ 更深层次说，协议一签，等于承认普通日本人有完全自主的就业与消费权利了。不然，放在80年代初，你说你炒股赚了一百万，誰信呀？直接把你抓起来了。 |
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宁德已经是世界第一了还在那里896，宏大叙事已经彻底破产了。你根本没有筹码讨价还价，人家凭什么给你让利？ 工业时代最重要的是消费市场而不是生产能力，没有市场就没有经济。你产业升级归根结底还是要把工业品卖出去的，现在美帝带着它的跟班拼命要制裁你，你东西卖给谁？国内消费能力又被透支30年。 已更正896 |
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60年代时，底特律的汽车工人干五年能买一栋带前后院的别墅。今天的深圳汽车工人干五年能在深圳买一个厕所么？ 如果给工人开的工资这么少都还没利润，那钱被谁赚走了？ |
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宁德时代和胖东来两个典型例子 占多少市场有多少优势不重要 |
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胖东来干的超市这行，需要产业升级吗？是什么高技术、高门槛行业吗？ 反过来说，福耀、宁德这两家高技术行业，规模都干到全球第一了，福泽它们的员工了吗？比亚迪做到新能源全球第一了，善待它的员工了吗？ 怎么还在做梦呢？ |
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byd这么大市场也没让员工好好休息和消费啊 —— byd还有人说好话，那宁德时代吧当之无愧的全球第一，不把你骨油榨出来不放手 —— byd和宁德时代发展了确实创了就业岗位，但是什么时候才能落实一下劳动法，全扔公司里当牛马，大牛马都不生小牛马了。 |
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其实已经带来远超于你们想象的高额利润了，只不过大家对利润的计算仅限于数字，从来不在乎个人体验。 就以电视为例： 题主期望的产业升级：电视产业升级成功，中国电视生产制造商及其员工获得了高额利润，他们收入很高，看数字，公司的利润很不错群体的收入很高，很不错。 真实世界的产业升级：电视产业升级成功，中国电视生产制造商及其员工获得了微薄的利润，他们收入高了一些但也没有特别离谱，但是全中国14亿人民都用得起大电视，很低收入的人群都可以看上很好的电视。 2011年的时候，夏普的40寸的电视要4500块，2023年的时候，小米的55寸电视只需要1500块。 产业升级还没结束，中国现在最最普通的劳动人民，也可以看上1500块的55寸的液晶电视，每个房间都装得起1500块的空调，都可以买得起几百块的洗衣机，用得起1000块的冰箱，用得起1500块的小米手机，开得起798还省油的比亚迪秦。 可以说最近10年，中国人民的生活质量提升速度，远远高于GDP数字提升速度，这个速度已经高到了大家忘记了10年前的生活是什么，甚至不觉得比亚迪秦，液晶电视，穷人家家都有洗衣机冰箱空调是一个什么了不起的事儿了。十几年前在我的世界观里属于富裕家庭才有的吸尘器，居然我现在都不屑于用了，因为扫地机器人已经平民化了。 而这个，就是产业升级带来的东西，它给全体国民的收益，已经高到了绝大多数民众觉得“穷人也买得起大电视/空调/洗衣机/大屏智能手机/省油好开的车”是一个理所应当的事情，没有任何一个人觉得这代表了“牛逼”了，甚至会有人嘲讽我，“这也要吹？”。 所谓善战者无赫赫之功，上面这个“都2024年了，你居然觉得穷人用大电视/空调/洗衣机/大屏智能手机/省油好开的车就够了，这也要吹？”的观点，本来就是在宣扬产业升级的牛逼之处了。 所以我理想的产业升级是什么样子呢，是穷人也能开上好用舒适的车，都能用好用的手机，都能买得起性能牛逼的电脑和游戏机，穷人也能用得起全屋的中央空调，新风系统，地暖，也能看得起80多寸的电视，用得起大冰箱好洗衣机，也能用得起扫地机器人，洗碗机，洗地机，无人机，微波炉，烤箱。而不是账面上好看的GDP和部分人高的离谱的收入数字和让普通人望而却步的工业品。 这才是产业升级真正的意义。 |
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如果真的到处都是中国老板，那么全世界的打工人都有灾难了。 因为在怎么折腾人方面，中国是真的遥遥领先，毕竟研究了几千年是吧。 不信，你们看看不要动，和缺德时代，还有曹大善人，等等。 |
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做新冠病毒疫苗的某疫苗公司，赚的盆满钵满，分红前火速裁员。 |
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人口红利可真不是说着玩的。。。 我知道某一个天津人，是一保安公司总经理，手下有3000多保安，保安派遣业务遍及整个天津市，他本身就是道上的，但是牛逼的是人有井茶编制，关系看来很硬。赚钱秘籍：把保安人员外包给天津市各个公司，天津的企业、工厂、事业单位那可是海了去了。。。 反正任何一家企业工厂，是不能自己招聘保安的，必须以保安名义派遣，保安公司一个人头收费收企业6000，给保安发3000~4000工资，三班倒变成两班倒（收企业三班倒的钱，但是按照两班倒派人），省下一个人头。 工资差价是2000块*3000人是600万，加上三班倒两班吃的空饷1000*6000就是600万，一个月进账一千二百万！这个经理在天津最牛逼的梅江会展中心买的别墅，花几个亿都不眨眼，劳斯莱斯、悍马、保时捷、宾利。。。车在人家眼里就是玩具。 正妻在国内，孩子美国籍上的国际学校吧好像。小三在美帝生的孩子，有美国绿卡，在国外给小三置业也有资产，别墅跑车金银首饰奢侈品，你能想到的人有，你想不到的，人也有。 扫黑除恶，不知道现在进去踩缝纫机了没有，毕竟道上的。他最得势的时候，武CS是局长，但是他们有没有关系我不知道。 |
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宁德时代的896奋斗100天，这才过去多久？ 宁德时代，这可是高科技、高市占率、高利润的三高企业； 胖东来，这可是低端产业、无技术含量、市占率低的一个小超市，员工待遇比宁德时代还高。 |
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宁德时代，去年利润441亿，员工11万人，人均利润40万，896的人有没有40万工资呢 |
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这个话题我在知乎是最早提的，当时好多人骂我公知。 我是这么说的，国内的产业升级受益者基本不在技术人员，特别是制造业。这种文章我在五年前就写了好多，被举报的没有五百也有三百篇。 为什么国内的制造业技术人员从始至终都享受不到产业升级的红利呢？各位思考一下？ 从根源上来讲，我国的制造业打败海外制造业用的都是同一个方法，即制造业规模大于制造业利润，通过庞大的国有资产支持先不惜一切代价扩大规模，再不惜一切代价打价格战，最后不惜一切代价维持市场垄断。 这三个不惜一切“代价”，嗯，各位有没有思考过，代价是什么？ 宏观上来讲，看看总资产负债表上，负债被无限拉高，这就是代价。当然，理论上来讲，后发集体不惜一切代价是发展的最好办法。 微观上来讲，即你就是代价，只是代价有多大，有多深只有你自己清楚。相信每一个单位都有这种人，996，007，为了内卷而内卷，不惜健康为代价，不顾尊严为代价，没有后代为代价，为了进步，不惜一切代价。但是到最后他们中的多数钱没多赚多少，也没爬多高，甚至更狠的三四十岁就猝死了。我们很难评价这种人，茶余饭后聊起来只有一声叹息。 所以这个时代，你真的要想明白一个问题，你是不是代价？是不是负债人？ 那怎么判断呢？其实外国人很早就告诉了你判断方法，时薪判断法。你去看看欧美的工程师，人家很早就开始以时薪判断自己的劳动回报了。 或者我还可以给您划一条产业线，制造业要挣钱，一定要看行业垄断性质，而不是看供需体量。 烟草也是制造业，你别看清华北大也在流水线上卷烟，但人家卷起来的每根烟纸那都是在印钞票。你别说你造盾构机，造新能源汽车多厉害，一句话问明白了，你有垄断资产配额吗？ 任何非垄断制造业都会面临产能过剩的问题，此时管你是不是功勋员工，轻则降薪，重则裁员。也就是说，在这个全世界唯一可以每年供应300到500万理工毕业生的地方，所有技术类专业都会有土木化的那一天。 |
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刚好，现在中国的基建产业已经是世界霸主。 并且大部分制造业的进入者最后的结局还不如土木兄弟，因为土木的龙头以央企为主，实际上00年到10年进入土木行业者如果走上丁点领导岗位到现在依然是绝对受益者，起码有国家养老，而且待遇不低。但现在已经面临产能完全过剩的一切非垄断制造业，比如工程机械制造业，那些05-15年进入的工程师们，如果没走上中层干部的位置正在面临裁员。 所以做工程制造业的兄弟，我经常劝你们不要沉迷于技术，给自己搞个管理岗那是有道理的，不是为了害你而来的。因为你只要不从事生产，产能过剩跟你的关系就在于你打算牺牲多少代价。 了解我的老读者都很好奇，我为什么一直都不谈新能源。因为这种重资产业的发展方式比互联网要血腥的多，互联网的代价们虽然35岁失业，但人家是真挣了十年好钱。特别是10-20年这十年，新能源这个我们打个赌，你看再过五年从业者是什么态度。其实都不用过五年，现在中国光伏就是世界第一，你去看看从业者的感受。 真的要做技术，我还是更看好技术集大成者微电子，医用电子，航空，这些真正可以玩技术垄断的，并且国家要一直陪跑的。别去玩半吊子，当然，更聪明的早就进编制和烟草去了，谁跟你玩产业升级过家家。学理工的人要个人发展解决问题，有两个核心办法，一个是我们上面讲的抱住垄断资本跳水，一个人快速完成资本的前期积累，变成代价操盘手，让更多的“代价”成为你的红利。 否则，长此以往，你猜谁是那个代价？ |
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一言难尽 5147 次咨询 5.0 考研、大学优秀回答者 2089693 次赞同 去咨询 |
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因为有部分中国人不被当做人，是矿。 中国现在讨论的产业升级和人工成本问题，日韩早就论证过了。日本作为先行服代表，在1960s危机的时候，日本上台的首相池田勇人坚决反对企业以及企业狗腿子所说的如果提高员工工资，就会导致企业成本升高，出口下滑，进而影响经济的论调。可以说今天中国所有反对提高员工工资，调整收入分配的说法都能在60年前的日本找到祖师爷。 池田勇人一上去就推行国民收入倍增计划。随后消费增长，经济逐步景气，企业恢复生产，开始扩张生产，失业潮缓解，然后接下来就是日本的黄金年代了。同时内需的增长，也让企业过去所依靠的外贸，变为两条腿走路，出口与内需并举。 实际上药方一直有，无非就是割不割肉的问题。 |
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胖东来不懂什么叫升级 宁德时代懂什么叫产业 |
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工程狗应该都清楚一件事情，以前盾构机只有外国能做，基本上卖出天价。 后来国产攻坚，盾构机能够国产化了。 这种大型机械的国产化妥妥地是产业升级吧。 然后国产盾构机的价格是以前国外盾构机的1/10。 我就不懂了，难道不能把国产盾构机的价格提高一点多赚点利润给开发生产盾构机的员工多发点工资吗？ 所以你的感觉是对的。 |
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上面有个老哥说的很对，涨工资是争取来的，不是靠施舍来的 |
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都不用说远的，国内读个研读个博就明白了。 你觉得导师和学院都是瞎的么，早上七八点就有人来，晚上十一二点还有人在，一天干多久没数么？ 学院落实横向经费有多少，学院哪个老师没数，这些横向经费不都是牛马们做出来的么。 牛马们一个月劳务费是多少，大家不也都门清么？ 国内这么多理工院校，哪个学校没有一个月拿八百但是负责八十万横向的博士？ 八百翻一倍翻到一千六，学院会跑不下去么？也许会有，但大部分学校应该没问题； 宿舍都搞成单人间，象征性收个一年一千，学校会周转不灵么？也许会有，但大部分学校都没问题； 为什么国内这么多牛马研究生还在住四人间，拿八百一个月做横向呢，因为他们就该这样。 不管跟的导师是在抗非升即走还是优青杰青甚至是院士，给你八百就能出活，为什么要多给？ 就我晓得安徽这么多抓进去的校长，随便谁少捞点就够全校研究生待遇翻倍了， 北航领导捞了多少，大家只敢猜，不敢明说，但不妨碍北航博士牛马一个月拿八百劳务费。 导师是副教授的时候给八百，导师混到杰青了还是给八百，你不读有的是人读。 而且最搞笑的是，这时候会冒出来一堆衣服领子都穿烂的牛马，跟你说学生就该吃苦，嫌宿舍差可以自己出去买房租房住，看不惯国内就出国之类的言论。 领导们一看， 哎哟，给你们八百住四人间还有人感恩戴德，看来八百都给多了。 明年新生直接给我七月份贴钱进组打工，顺带六人间一个月六百给我997干横向。 |
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我给你举个例子，B站有个非常优质的官媒视频号，叫央视农业。有一期关于中国浙江农村养殖可食用大蜗牛的内容，概括来说就是浙江的一个乡镇，养殖出口了全世界七成的西餐蜗牛，农民的年收入是十几万。 这就是中国农业升级的代表，农业科学家攻克养殖蜗牛的技术，然后带动农民产业升级，从种植廉价农产品升级到高级产品。 农民的收入提升了吗，提升了很多。这些养殖蜗牛的农民，可以不用离家打工，就能在家里月入过万，照顾老人，守护孩子。 中国有多少个乡镇，三万四千多个。一个乡镇就吃掉了全球蜗牛的七成。 中国人对于政府而言，实在太多。甚至可以说，现在的中国“人”，依然人口最多的国家，这些人口要吃掉的产业太多了。一个产业的垄断，只能勉强喂饱一个乡镇。 由于人口太多，所以太多太多的农业产业升级，只能让部分农民过上小康生活，我们要走的路还是太长。 |
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曹德旺的福耀玻璃，二十年前汽车玻璃市场占有率就全球第一了，他底下的员工工资一定很高吧 |
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我写一个原因，可能我国产业升级惠及了几千万的人口，这种体量在德国和日本已经基本算是全民惠及了，但是在中国基本没有浪花。 |
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本人985经济学博士， 先说结论，产业升级只是伪命题，并不能带来收入的增长和幸福感。减少人口和落实劳动法才是王道。 因为，人性本恶，如果只靠产业升级，就算给你制造歼星舰的能力，也会让你遥控几百个机器人开着歼星舰，跟你一起加班996去殖民别的星球。毕竟宇宙还有几万亿个星球 |
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BYD顶着新加的关税，在欧洲卖一辆车的利润是在国内的七倍 还是BYD这样拿国外利润养国内消费者的企业太少了，某汽这样白送股权给印度白送利润给德国的企业太多了 |
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一个大型产业，全线打通落地，能够在全球赚钱，差不多可以让1亿的人口脱贫。 日本2亿不到的人口，靠电器和汽车这两大产业链就创造了2亿的脱贫致富的机会。 美国3亿多一点的人口，靠发动机，电车汽车，航空，电子产品，计算机产业（包括互联网），芯片，以及技术收租就创造了7亿的脱贫致富的机会 德国1亿不到的人口，靠机械，发动机，和汽车创造了3亿的脱贫致富的机会 中国14亿人口，拥有的能够制造脱贫机会的产业有造船，电器，电车汽车，半个机械制造，电子产品，半个计算机产业（包括互联网），满打满算也就5亿人口的脱贫致富机会 所以，不是产业升级带来的红利少，而是产业升级的还不够。正常来说，14亿人口要想体验到产业升级的高额利润，至少得有15个以上的大型产业。14个的利润让所有人脱贫致富，第15个产业产生的利润作为额外分给全国人民，这样才能切实感受到产业升级红利。 当然如果中国的人口降到4亿左右，拥有的能够制造脱贫机会的产业有造船，电器，电车汽车，机械制造，电子产品，计算机产业（包括互联网），航空工业，以及芯片一共8亿人口的脱贫致富的机会。那连中国人家养的宠物都能感受到产业升级的红利。 简单来说，中国人确实有点多。全球有名有姓的高端制造行业也就不过10几个。 如果按现有人口，要想切实体会到产业升级的红利，那就必须拿下以下产业：芯片制造，光刻机，航空工业，发动机工业，高端机械制造（半个机械），计算机的数据库操作系统工业软件（半个计算机行业），以及技术收租。（上述产业一共可以创造6亿的脱贫就业） 然后需要开辟出三到四个需要核聚变的高端制造业。（3-4亿的脱贫就业） 要记住，只有当高附加值制造业创造的机会多于总人口很多的时候，产业工资才会上升，员工内卷度才会下降。不然的话竞争仍然激烈。参考日本和德国。 而且产业升级最大的利润并非金钱之类的，而是新开拓的上升渠道。而且这个新的上升渠道在初期是很难被特权阶层掌握的。特权阶层天生带有风险厌恶特制。在新的上升渠道尚未形成稳定的既得利益阶层之前，特权阶层是不会想着如何霸占新上升渠道的，他们会很警惕全新事物。这就是给底层人和普通人改变命运的最好机会。 再来说下利益分配的问题，对的，产业升级就是对打螺丝的工人没有好处的。因为门槛真的太低了，打螺丝一个初中毕业生就能做的工作，能拿几千就谢天谢地吧。这种工作除非搞平均，不然啥红利都吃不到的。你看看工人里的高级技工，火箭燃料雕刻这些哪个不是月薪过万？ 还有啊，大家觉得对企业加能够说出此处不留爷，自有留爷处这种给打工人的底气大，还是手举劳动法嚷着跟资本家劳动仲裁给打工人的底气大？ |
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宁德时代福耀玻璃等这些企业证明了在这个国家产业升级和人民福利不是正相关。 |
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