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[商业财经]如何看待“燃气表不能使用南孚电池”这种说法?

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每次见到燃气公司工作人员他们都会强调这个问题,还说用了南孚燃气表液晶屏会不显示,但是他们从来不解释这种说法背后的技术理论是什么。是南孚的实际电压比标称…
作为曾经的电子设计攻城狮来说两句吧。如果这说法属实,那么这燃气表毫无疑问,绝对是一个有缺陷的产品。一个投放市场的产品就应该预计到用户的各种不同的知识水平。别说电池种类了,就连把电池正负极反装的情况都应有所预计,设计时就有相应的防范措施,要么电路做好保护,要么电池仓自带防呆。若用户把电池放反了导至产品烧坏,设计师会被同行笑死的!这并不会怪用户,除非事先声明这东西必须由受过专业培训并经考核合格的人操作。然而燃气表换电池明显不在此列。
还有常听说的:石英钟不能用碱性电池,否则烧坏。这是因为钟制造时偷工减料了,线圈本来应绕一千匝他只绕八百这种,用好电池真的可能坏,那尽量别买,就算你用碳性电池,耗电也特别大。
割………………………………………………
补充:看的人比较多,就评论区的主要问题讲一下。电池和电器两者不匹配,到底是谁的问题?这个评判的标准就是中华人民共和国国家标准,GB/T8897.2。只要是符合这个标准的电池,无论用户体验如何,它都是法律上认可的合格产品。然而,南孚是这个标准的起草者之一,他自己的产品不符合国标的可能性近零,所以只能是设计的电器适应它,而无法要求它的电池适应产品。
同时,南孚的主要特点就是内阻低,这在电池的电性能上来说是优点,无可厚非。
作为一个喜欢在家做手工的电气工程师,负责任地告诉你,当别人告诉你别用南孚的时候,你就乖乖别用就行了。
这个东西怪南孚,为了做(mai)得比别人好(gui),工艺不去提升,硬堆材料(表达错误,应该是不知道是用什么方法)(至于为什么有堆材料的印象,是因为发现南孚的体积比大部分电池要大一点),做到单位能量堪比金霸王,但是后果就是电压高,而且极不稳定,一个1.5V标准的电池,你非得做到1.65V甚至1.7V,有些地方不能用也很合理是不是。
为防无知杠精,顺便说一下,国标是有上限的,1.68v。
为防一知半解的杠精,顺便再说一下,原理上来说,锌锰电池的电动势,可以干到2.2v。
谢谢这些杠精,又让我学到了知识,毕竟造谣一张嘴,辟谣跑断腿。
所以还是选用金霸王吧,价钱相差不多,但是电压稳定性要好很多,电量也略多。
至于楼上将问题归咎于燃气表的。
抱歉。
问题就是南孚的!
因为不是只有燃气表这样,我之前碰到过很多电器不能用南孚的。
所有精密电器都有规定的电压容宽的,你电压波动太大,精度肯定不准确,或者容易烧坏芯片。
你可以搜一下 博朗耳温枪 南孚,人家就明确写了不能用南孚(印象错误,写的是只能用金霸王,但南孚烧机是真的,评论里面也挺多实例),因为会烧机,博朗的耳温枪,不是极度追求成本无视质量的三无全英文包装电子产品 吧。
至于说质量,作为国内顶尖,南孚漏液应该是不可能了,除非极度恶劣的环境,或者作死给他充电。
(顺便说一下,南孚是可以充电的,你得做好不知道第几次充电会爆炸的准备)。
最后说一下电量:
下图可以明显看到,在大电流放电方面,金霸王碾压南孚。小电流放电,金霸王仅略胜一筹。
而且明显看出,南孚的启动电压都要比金霸王高。
所以。
遥控器/时钟这种长时间不用或者很小电流的,可以使用南孚。
但是大功率放电向/有稳定性、精密测量向 的,建议还是金霸王吧。


金霸王3.9Ω 放电


金霸王 10Ω放电


南孚 3.9Ω放电


南孚 10Ω放电
鉴于金霸王不愿意打钱,又有好多人提到了紫米的电池,我去查了一下紫米的放电曲线。
金霸王南孚的一半价钱,我反正是已经下单了。




这南孚和南孚之间的差距有点大啊。
我来说一下,从业者一枚,之前在一个小城市的燃气公司实习抄过表,现在在设计院。
单位的工作人员也是告诉用户不要用南孚,理由很简单,就是在偏远区县的地方,假货盛行,买的南孚电池很可能是假的,(小城市年轻人少,买电池电器之类的很多是从电器城,小卖店买,当时通气时候用户基本买的都是山寨灶具,我还特意对比了Logo,都是雷碧-雪碧这种山寨货,假南孚更是多)
因此经历了太多用假南孚电池的用户问题投诉之后,一刀切显然是对工作人员更方便的做法。实际上,正规来源的所有电池都是可以使用的,给燃气公司大批量供燃气表的厂家都是大牌子,都满足规范满足要求
所以,说法不实,但在特定情况下是合理的
3.2日更新。感谢大家的点赞,第一次在知乎上回答。感谢各位的评论,不过南孚电池的假货比率,假货南孚和普通电池的质量比较,以及如何处理市场上假电池问题,我都不甚了解,不能作出解答。
有相当一部分的用户是买了山寨产品,也不知道或者不承认的,有一次用户现去楼下电器城买了灶,就说是苏泊尔的,花了一千多,我看着显眼的杂牌标志陷入了沉默,当然还是要按规定给他通气。毕竟合格证都齐全,我们没法也没必要测试它。
所以不让客户用南孚的本质就是基层工作中大家少给自己惹麻烦的做法。准确的说法是不要用假冒伪劣的,超出使用年限的,没达到国家标准质量的电池。
因为很可能是燃气表的一线维修人员在实践中得出了这个结论。。。
我的米家智能门锁就是这样,原装电池没电了,我就自己从京东自营买了8节南孚电池换上,装好之后立马指纹就失灵了
找售后折腾了几天,最终售后小哥上门确认了,指纹传感器烧了属于硬件损坏,免费更换了一套新的前后面板。


具体原因不明,但是他们经常遇到同款门锁换装南孚之类电压较高的电池,门锁出现故障的案例
以至于门锁出现此类问题,第一反应先问你用的电池多少钱一节
你说小米存在设计缺陷
那确实脱不开嫌疑
凭什么你的设备这么娇贵,标准范围内的一点点电压差都能导致故障
但是你反应归你反应,投诉归投诉
厂家嗯嗯啊啊知道了,就是不会修复这个问题
你只要敢装,门锁他就敢坏
虽然这类问题售后免费上门换新,但是耐不住折腾啊
所以最后售后小哥遇见这种事
第一反应就是告诉客户,别用南孚
尽量用小米自己的门锁专用电池,实在不行就买几毛钱一节的便宜电池,反正千万别买贵的那种,用了统计概率上就是容易坏
这种解决办法可能不符合规范,也没啥理论支持
但是确实是简单有效,能解决自己和客户实际问题的手段
电路设计的缺陷。
电子元件耐压范围往往是非常宽的。
典型如收音机里面用来做小信号检波的2AP9型二极管,这东西一听就知道是非常非常脆弱的元件了;但实际上呢,你给它反向加一个二十伏的电压它都扛得住。
二十伏都扛得住,4~8节电池不过6~12伏而已——只要电流不是特别大,你拿它来做整流桥都不成问题。
换句话说,电压比正常高十几伏甚至几十伏,这些电路都很难被烧坏。
我高中时买的小录音机,原装的6v电源坏了,买的“可调电源”,里面只有一个简单的整流桥和一个滤波电容。输出功率不足,拨6伏,听收音机勉强够,录音机是绝对带不动的;只能拨9v或者12v。但经常在不用收音机时忘记调回来,直接就是9~12伏电压硬怼,听了几年都没问题。
我这还是小心翼翼的。2AP9能耐几十伏电压就是听修理部师傅说的。所以这种野路子大神敢直接18伏怼进去。
我读的电路理论多一些,知道哪怕不反向击穿,这样做内部管子的发热量也肯定会变大——所以专门打开摸过,确认里面任何元件都没有温热,这才敢提到9v,实在带不动才提12v;而且一听收音机,电源压降没那么厉害了就马上调回6伏。
但无论如何,除非大功率长时间工作,否则电压高那么十来伏是损坏不了用电器的,没那么脆弱。
国标要求的“电压高多少个百分点不得损坏”,说白了和食品保质期一样,是个对买卖双方来说都非常保守的数值:商家只要不是太偷工减料,很容易就能保证设备安全;而用户只要别太作死,那就一定不会死。
所以,传统电路教材,谈到使用电池的各种电路时,都是不考虑什么“过压”的。
除非你恶意对设计额定电压6伏的电路怼进去20伏以上电压、且在这种状态下长期工作,否则是不会出现故障的。
尤其用电池的设备,你就是想怼个高电压进去,电池仓也盛不下。
但随着数字电路的高速发展,情况发生了质变。
如今,数字集成电路规模越来越大、速度越来越快,价格却越来越便宜。
比如,只需要几块钱(甚至几毛钱),你就可以得到一颗时钟频率超过40MHZ的16位或者32位MCU芯片。这种芯片本身就可以看作一台完整的电脑,它的性能甚至可以达到当年的386甚至更高水平。
数字电路的本质就是开关:电源能量蓄积在电路内部的寄生电容中,然后随着每个时钟信号泄放电荷;极大的集成度和极高的开关频率,使得这种芯片单位面积释放热量惊人……
玩过DIY的都知道,我们可以调高CPU/内存的供电电压,使得电路信号更清晰,这样才可以提高其工作频率——代价就是发热量大增,需要更换更强的CPU散热器(甚至水冷)、给内存贴散热片。
稍有不慎,轻则计算机罢工,重则电路热稳定性变差、无法再超频甚至直接损坏。
原因就是,增加电压,则每次开关泄放的电荷就更多,功耗自然上升;提高工作频率,则开关频率更快,功耗也会上升。
因此,数字电路核心芯片,如CPU、内存颗粒,都需要专门的供电电路特殊伺候,相差0.1伏甚至0.0x伏,工作状态就可能截然不同。同时还需要散热器主动散热,普通的被动散热早在二十多年前已经顶不住了。
现在,这类芯片逐渐替代了分立元件,从而允许工程师更简单、更可靠、更容易的实现各种功能。
一颗大米粒大小(内部硅片面积可能不到芝麻大)的芯片,成本甚至低于某些特殊型号的单个三极管,实际却是一台286甚至386、486……这用起来当然爽。
但是,这也意味着,这类芯片从“养尊处优”的电脑主板转移到了“黑大傻粗”的、干电池供电的玩具或者燃气表之类仪表里面。
问题是,虽然这玩意儿价格比三极管贵不了多少,但人家本质上还是“身娇命贵”的CPU……
十几甚至几十伏的电压差异,对“黑大傻粗”的、高精度的仪表级分立元件完全不是问题;但0.x伏的电压差异,已经足够烧掉这些娇滴滴的MCU了。
这种状况其实完全可以轻松解决的。
最简单的,像电脑主板一样,加一颗廉价、小电流的电压管理芯片(DC-DC);成本更低的,串一个硅二极管,压降0.7伏;串一个锗二极管,压降0.4伏;甚至,这类芯片都支持一次换电池持续用一年以上,也就是它的等效阻抗非常高,那么串一个1~10KΩ甚至100KΩ的电阻,这些手法都能有效限制芯片功率却又不会导致电路不工作,总成本不过几分钱(甚至可能都不到一分钱)。
目前的状况,很明显是那些用芯片的技术人员还没有意识到这个问题,因此给出了有缺陷的电路方案。
是你要进入“使用干电池的各种器具”的市场,不是这个市场请你来;那么,适应这个市场的现状、适配市场上已有的各种电池(尤其是市场占有率最大的那些电池),自然是你的责任。
很久之前还在做研发的时候,有个测试设备是五号电池的,当时就发现装不进去南孚电池,只能装双鹿的,南孚比其他的五号电池大一小圈,就是这不到一毫米的直径差别,就愣装不进去那个设备
不知道现在南孚是不是依旧比其他的大一点点
从电气性能来看,南孚电池就是碱性电池,和宜家、小米、松下等碱性电池没有太大区别,实测在钟表、燃气灶上都可以使用没有问题。
如果只是强调南孚这个品牌的电池不行,可能是一些无聊的人编造出来的谣言,也许是想刷一下存在感凸显自己的见识,也可能是想泄愤,然后这个谣言就传开了。
如果强调碱性电池这种类型的电池不行,需要用锌锰电池,这个可能有安全方面的考虑。正常情况下,碱性电池比锌锰电池的容量大、放电倍率高,本来是优势,但是在意外场合,比如出现短路、电火花时,锌锰电池因为弱鸡的输出性能,出现烧红导线、打火的概率更低,反而安全一点。
关于液晶不显示,可能就是单纯的没电了。但是这个时候如果把电池取下来用万用表测量,电池因为离开了用电器,空载时电压会有所回升,而碱性电池的回升速度比锌锰高很多,导致误以为还有电。所以实际有没有电,应该在电池使用状态下测量在线电压,不能测量离线电压。
——更新补充:——
南孚的名气比较大,确实在很多地方,特别是个人开的小超市、实体店容易买到假货。
关于漏液,碱性和锌锰都会漏。由于封装形式不同,碱性电池一般会从正极或负极流出来,锌锰则会先锈穿桶身,多处漏出,然后从塑料封皮渗出。不过由于碱性的容量更大,自放电率更低,所以在耗电量很小的电器上,可能会使用很久而被遗忘,出现“电还没用完就开始漏了”的情况。而锌锰电池则等不到漏液就没电了,被更换掉从而避免了漏液,造成碱性电池容易漏液的假象。对于使用碱性电池的低耗电电器,建议半年左右检查一次,2到3年更换一次,无论是否还有电。
关于电压的原因,至今为止还没有在任何电器上发现因为全新电池高了0.1伏就不能工作的,甚至在我的一个用2节七号电池的激光测距仪上用1节锂电池最高4.2伏代替也工作的非常好,已经使用几年了没有任何问题。网上更离谱的还有看到用一节14500锂电池代替鼠标五号电池,以及用一块手机电池给钟表机芯供电的案例(这两个属于特殊个案,不推荐当做普遍情况,仅供参考)。
——二更:——
评论区里面有一些比较新奇的观点,但是觉得也有道理,整理一下。
1、电器本身有精密的超压保护,超出一点都不行,所以全新电池不能用。全新碱性电池电压在1.6伏左右,全新一次性铁锂在1.7伏左右,镍锌充电电池充满后大概也是1.8伏左右,再加上多节串联的话,累积电压就偏高0.3伏以上了,确实可以触发。
2、磁干扰。试了一下手上的碱性电池,南孚、宜家的都可以被磁铁吸起来,印象中几乎所有见过的碱性电池也都是不锈钢封装,可以被磁化。
——二更——
回家休假,无意中发现了这个:




家里人都是数码白痴,燃气表换电池之后好像还要激活吧,所以这个电池应该是燃气公司的人给配的。
话说,有没有可能,个别燃气公司的工作人员希望电池快点用掉好换他们提供的高价电池?恶意揣测一下,猜错了接受批评,轻喷。
我就是那个不服气的。
家里装了个指纹锁。
安装师傅说电池不要用南孚的。
恰逢当时我手里还有半盒。
那我能听你的?
装上。
好家伙,电下的嗷嗷快。
一个月就要换。
不服气的我打售后电话。
售后上门。
开盖。
看到南孚电池。
一声叹息。
从兜里掏出来四个不认识的电池。
装上。
告诉我。
不要装南孚电池。
怎么就净是不服气的呢。
那四个电池不同品牌。
我很难受。
给换彩虹电池了。
看到有一些答主的回复,本答主进行实测,并针对性补充说明。
答主Reinhardt的回答:


这个回答其实和题主的问题已经是两回事了。题主涉及的不用南孚的说法显然是南孚电池放在设备中使用,会出现问题。既然电池都无法放进去,还需要燃气公司强调不要用?此其一。
叙述中的南孚电池尺寸大的问题答主比较吃惊。以答主多年使用、测试各类电池的经验,干电池大厂通常不会做这类事情,外形尺寸普遍合规。碰到过一些镍氢电池尺寸偏大。
刚好前几天新买了两种碱性电池。


购于本地某大型连锁超市


购于天猫金霸王旗舰店
再加上两种之前购买的两个品牌电池,拍个合照


双鹿绿能量、德力普购于京东
能看出哪个电池外形明显更大?似乎金霸王更长些,游标卡尺来测。


实测数据记录如下:
金霸王:直径13.98mm,总长度(含凸出的正极)50.30mm
南孚:直径14.08mm,总长度(含凸出的正极)50.10mm
双鹿:直径14.08mm,总长度(含凸出的正极)50.08mm
德力普:直径14.20mm,总长度(含凸出的正极)50.20mm
参照GB/T 8897.2-2013,5号干电池,49.2mm<总长<50.5mm;13.5mm<外径<14.5mm。上述尺寸都合规。而且南孚的外径和总长都不是最大的,它的外形并不突出。金霸王果然是最长的。国标标注的公差挺大了,真超的话,这么排一下,尺寸超国标的电池就能看出来。
这次测试和答主之前的经验保持一致。答主Reinhardt说南孚电池无法放进燃气灶的电池盒,那恐怕还需说清具体尺寸。根据干电池的国标可判断燃气灶电池盒是否合格,如果尺寸小于国标最大公差,就是燃气灶电池盒不规范;如电池尺寸真的超标了,本答主质疑购买渠道。印象中南孚、金霸王应该是假货最多的冠亚军,假南孚在大陆卖的到处都是,本答主在香港都买到过假金霸王,而居民区内的小超市是主要假货渠道之一。
有些回答说南孚电池电压特别高的,本答主进行了上述4个品牌电池电气性能的实测。


生产日期2022/1


生产日期2022/7


生产日期2022/6


生产日期2021/12


德力普碱性5号 (0.5A恒流)


双鹿绿能量 (0.5A恒流)


金霸王5号(0.5A恒流)


南孚5号(0.5A恒流)
测试数据总表:


经过实际测试(测得数据见上表)可得出如下结论:
所有4个品牌的电池的外形都没有超过GB/T 8897.2-2013规范中的标准,都是合格的。南孚的外形尺寸(长度和直径)并不凸出,反倒是被推崇的金霸王是最长的。所有电池初始电压也符合规范,四位半的表测出的最高值和最低值只相差0.02V,差距很小。电池的实测容量似乎和价钱是相关的。答主的德力普和双鹿购于京东打折期,双鹿大概节/1块,德力普只有节/0.7元。南孚是4节/10.8元,金霸王8节/19.9元。贵的电池容量就是高些。表格中4个品牌的电池,前两个生产日期早于后两个大约半年,答主不确定半年的搁置对容量的影响程度。以双鹿和金霸王为基准,金霸王容量高于双鹿约5%,如认为这5%是因生产日期差异造成,那南孚就可确定真的是容量更高的,它高于双鹿和金霸王分别为18%、12%。金霸王的放电平台是最高的,比第二的南孚高了0.036V或3%。
所以,根据测试数据,如忽略价格因素,当前这4个品牌中综合性能最好的是南孚。考虑价格因素的话就是德力普,数据可接受,价钱便宜了很多。
看到高赞回答中的一些观点,答主认为问题很多,而且有些是错误,本答主逐一反驳。
发现南孚的体积比大部分电池要大一点),做到单位能量堪比金霸王,但是后果就是电压高,而且极不稳定,一个1.5V标准的电池,你非得做到1.65V甚至1.7V,有些地方不能用也很合理是不是。
体积“大一点”,大一点是多少?以什么为标准?
答主认为标准就是GB/T 8897.2-2013,电池盒必须参照此标准制做,就是要让最大公差的电池能放进去,最小公差的电池放进去也有可靠的接触。不行的话就是电池盒的问题了。而本次实测也未发现尺寸特别的电池,符合答主长期经验。高赞回答中大尺寸电池真的超标?如是真实的,答主质疑尺寸超标电池的购买渠道,真货?
根据GB/T 8897.2-2013,LR6碱性电池的开路电压上限1.68V,1.65V就是合规的,1.7V的南孚碱性电池?答主从未测到过,奇怪,请出示电池测试照片,表的精度够吗?
另外,答主曾测到过1.69xV的酸性锌锰电池。可能是个冷知识,其实新出厂的酸性锌锰电池的开路电压可能会高于碱性电池,GB/T 8897.2-2013规范中,酸性锌锰电池开路电压上限也是高于碱性的1.73V。但这东西寿命短(常见2年),存储时间稍长电压就掉下来,容易形成碱性开路更高的印象。
你可以搜一下博朗耳温枪 南孚,人家就明确写了不能用南孚(印象错误,写的是只能用金霸王,但南孚烧机是真的,评论里面也挺多实例),因为会烧机,博朗的耳温枪,不是极度追求成本无视质量的三无全英文包装电子产品吧。
答主除了当工程师,业余证券投资了20多年,现在觉得当工程师都没什么大意思了。为什么博朗耳温枪要指定使用金霸王?


维基截图


维基截图
博朗在1967年就已经是吉列的子公司了,而96年金霸王和吉列合并,当年巴菲特从P&G手里收金霸王搞得还挺轰动,不是现金而是换股方式,这背后不知道还有些什么。总之,博朗和金霸王是一家人,这不就是一个公司旗下的各品牌之间的协同么。
用南孚烧机?理论基础是什么?
随便百度一下:"2005年,宝洁(P&G)以570亿美元并购吉列公司,南孚电池成为宝洁旗下产品。"而宝洁收购南孚之后,对金霸王和南孚进行的区别对待,使用南孚的销售渠道销售金霸王,抑制南孚的产销量······
有些人就是跪的久了,本来是个一眼就看出来的商业协同措施,非要去附会,找些莫名其妙的理论来解释。
最后说一下电量:
下图可以明显看到,在大电流放电方面,金霸王碾压南孚。小电流放电,金霸王仅略胜一筹。
而且明显看出,南孚的启动电压都要比金霸王高。
这个结论是基于其后引用“电池评测室”的一份测试报告。刚好本答主当年收集下载了这些测试报告的完整文档。这些报告的测试时间见以下报告截图:


这是2006年测试2005年生产的电池,这个评测室给的报告大致都是这个时期,也就是16年前产品的测试数据。重要的事情说三遍,时效性,时效性,时效性。
把当年南孚的数据拿来对比一下:


现在刚测的


必要知识:干电池内阻对其输出特性影响显著,即便碱性电池也是这样。内阻是一变值,放电电流越大极化内阻越占主导,总内阻越高,以致放电电流(负载)间接影响电池实际放出容量,放电电流越大(负载越重)放出容量越小。
连接3.9Ω定值电阻后,以电池起始电压为1.6V计算,1.6/3.9=410mA
也就是即便在放电电压电压最高点时的放电电流也只有410mA,而本答主使用了更重的负载(500mA恒流)。如2006年用答主的500mA恒流测那个电池,其容量应小于1283mAh这个数值;放电平台应低于1.123V这一均值。
反观今年的新南孚,无论是容量(1879mAh),还是放电平台电压(1.134V),都高于16年前的南孚,产品性能提升非常显著,旧数据已几乎不能说明问题了。
8月28日答案:
这种流传的不能用某某电池的说法挺多的。
答主猜测多半是因为南孚的假货最多,而假货电池易漏液,尤其是假货碱性电池。比较精密的设备通常空间不大,氢氧化钾液体出来容易流到线路板上腐蚀电路。答主曾碰到过仿得真是好的南孚,但用电子负载一测就原形毕露。所以设备提供商干脆就建议别用好了。
其它的理由都不够可信。
说新电池电压高的。答主测过很多品牌的干电池,碱性新电池开路电压差异不超过0.1V,最高不超1.7V,这点差异不会影响到设备电路。锂铁电池会超1.8V,但使用这种电池也还没发现什么问题。
有说内阻差异的。但毫安级供电的设备,说内阻有影响······这说的啥。
这是一个让你省钱又省事的生活小常识。
燃气公司的提示莫名其妙啊!不是应该提醒用户使用碳性电池吗?
准确答案:燃气表不应该使用碱性电池,而是应该使用碳性电池。
碳性电池的容量不是很低吗?是的!
碱性电池的容量不是更大吗?是的!
燃气表用哪种电池更耐用?碳性电池!
是不是很神奇?颠覆你的认知?是啊!
我的理解是,碱性电池之所以使用寿命不长,是因为电化学反应的持久性并不长,微量的持续不断的电流不足于消耗它充足的电量。
实践证明:在燃气表上碳性电池更耐用,而且很便宜,几毛钱一个!
缘由:家里的燃气表,最近十年一直使用碱性电池,双鹿绿巨能 南孚 超霸这些都用过,寿命没有明显差别,每三五个月要更换一次,很闹心!要常备电池,手中有粮,心中才不慌。
2020年双12无意中买了一大堆益圆碳性电池(也是南孚的子品牌)。刚巧燃气表馈电,又刚巧家里已没有碱性电池储备,不得已用了碳性电池,就是这么偶然!
出乎意料,现在已经一年多了,竟然还能用。前几天冒出更换的想法,拆了下来。又冒出测试一下还能用多久的想法,复装回去,竟能干净利落带动燃气表有开机马达,电量还很足嘛!继续用,尽管表面已经生锈了。
(2022年10月10日,电池终于馈电了,燃气表的碳性电池共服役了22个月)
另外,万和燃气灶的原配碳性电池,已经用了十多年,我一直很纠结该不该换。(这个电池2022年8月下旬,使用了十一年后,终于寿终正寝)(现在2022年10月10日,万和燃气灶的其中一个炉也坏了,哈哈,质量一般,基本跟电池相同寿命,不坏也该换了。科普:为了安全,燃气灶的使用寿命是8年)
为此特地向百度虚心学习。
碳性电池:适合微量电流的电子设备,用于燃气炉,钟表,燃气表,遥控器等,既便宜又耐用。(买好一点的电池,以免漏液得不偿失)
碱性电池:适合较大电量的电子设备,用于智能门锁,电动牙刷,电动玩具,电动剔须刀等。
无论如何,还是要买好一点的品牌电池,电池槽最怕电池漏液,一旦电池漏液,会腐蚀接触点,燃气表就基本报废了。
不是南孚广告哈,南孚只会安利你买碱性电池。而不是让你买便宜又耐用的碳性电池。
之前还能买到5毛钱一粒的益圆碳性电池,现在益圆完全是不在乎业绩啊,碳性电池卖到2.5元一粒,销量也约等于零。看来,南孚只是收购和消灭一些品牌,以图占据比较赚钱的碱性电池市场份额。


之前的购买记录


现在,我家电视空调遥控器还是使用的碱性电池,寿命一般是用两三年,遥控器待机时无电流,碱性电池有了休眠状态,所以能用两三年。但我怀疑遥控器换上碳性电池,可以做到十年八年不需要换电池。
后记:
现在是2022年3月25日了,燃气表上的碳性电池还未罢工。
罢工时,上来做记录。
2022年6月18日,燃气表的碳性电池还在坚守岗位,赞
2022年8月17日,还没换电池,真是逆天了!!!
2022年10月10日,燃气表上的碳性电池终于寿终正寝,服役了22个月,已经锈迹斑斑。




一般说不能使用xx电池,无非几种情况——
1,需要电压超过1.2V,不能使用镍氢、镍镉电池,如某些老式BP机
2,功率较大,使用碳性电池带不动,如玩具车、闪光灯
3,功率很小但需要长期使用,要求自放电低、不漏液,如各种钟表。
燃气表应该是第三条,这玩意没多大功率,但怕碱性电池漏液给表腐蚀了。另外碳性电池内阻较大,即使短路也没多大电流,故障时不容易起火。
怪了,为什么我这边开通燃气的师傅特别强调要用南孚的电池?
难道是和豆腐脑甜咸之争一样,燃气表也有亲南孚派和反南孚派??


我也不知道这个问题的答案,就用身边现有的东西做了一个小实验。
全家幅:


全新现拆,7号华太电池,街边超市买入,标称1.5V


罗技无线鼠标(M285)上取出,使用中,5号南孚电池(时间太久,不知道哪买的),标称1.5V


罗技无线鼠标(M590)上取出的、我感觉电量不足,准备丢弃,5号南孚电池,街边超市买入,标称1.5V


全新现拆,5号南孚电池,京东自营买入,标称1.5V


全新现拆,5号米家电池,京东自营买入,标称1.5V


罗技无线鼠标(M590)上取出,使用中,5号米家电池,京东自营买入,标称1.5V


顺便说一句,同样的是罗技的无线鼠标,M590比M285费电,而且M590的启动电压要求也比M285要高。先前那块南孚也是用到1.36v左右就不行了,都是这样的表现:正在使用当中,鼠标光标就消失了,需要鼠标按下滚轮下面的切换键,然后才能恢复使用。M285则是1.27v仍然可以正常使用,一点问题都没有。
PS:M285没有出镜,我把它放在宿舍了,只把电池拆下拿过来拍照。并且,型号可能记得不准,比如说可能是M295(我还有一套无线键鼠,型号数字也是285附近)。
第一,碱性电池电压低于碳性电池,根据国标GB T-8897.2
碱性电池 最大允许电压是1.68V, 而碳性电池,如华太之类,最大允许电压1.72V , 实际上是碳性电池电压会比碱性电池大!
第二,其实这并不是一个电路问题。 这是一个逻辑题或者智力题,只要同类设备,有一款产品能用南孚正常工作,而且价格不是天价, 那么其他做不到的必然都是偷工减料或者设计BUG。
不仅仅是燃气表,其他一切产品 ,包括什么挂钟机芯,什么耳温枪都一样。
南孚电池电压高或者低, 对于电子器件而言,都是可以处理的。 最简单的例子,万用表有的是9V,它也有液晶屏,人家显示的好好的。怎么到了1.5V的设备反而不能显示了?就因为它电压高了一点达到了1.7V? 另外实际上还真没见过1.7v的南孚,我的万用表用6位半的安捷伦标定过,手里也有精密电压基准做对比。 说测出1.7V的朋友,麻烦晒个万用表的标定数据?
电压高或者低,再如何夸张,他也是一个1.5V电池,高不会高到12V,低不会低到0.1V。
电压波动再怎么大,也不会现在1.6,过一瞬瞬间飙升到10V,再瞬间降低到0.1V。
以前很多钟表说用南孚就坏。但是现在很多所谓进口机芯或者电波机芯,商家也写了可以用南孚。为啥? 甚至还有插220的挂钟,人家220V都能运行,你这表的电池高了0.2V就运行不了??
那是电池的问题吗? 那就是廉价设备电源管理电路的问题。 别抬杠,别一听电源管理好像就要加多少成本一样。最简单的办法,串一个电阻,不到一分钱解决问题。
成本稍高的,一只肖特基,比如CJ的B0540WS,在小电流工作的时候压降0.17-0.25V,怕你电压高? 成本1毛钱。
再高点的,4毛钱的方案,用一个AZ431L,3毛钱+一个任意小功率三极管5分钱,以及三个电阻一个电容三四分钱,构成一个最最简单的串联稳压。
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最后再转一个说一个几年前看过的帖子,为什么挂钟装南孚会烧。有一定道理,姑且一看。
因为挂钟是一个线圈驱动一个磁铁旋转,磁铁带动表针。
驱动很简单,给线圈通电即可,每次通电时间很短,线圈就是电磁铁,同时也具有电感。 短时间通电,因为电感的电流不能突变(反之,电容的电压不能突变,这些高中会学),所以,只要线圈匝数多,电感大,那么实际电流就很小,很省电也能轻松驱动磁铁。
然而, 时钟机芯很小,做大了壳和各种零件都贵,所以线圈用的是铜线。
坏了,铜也贵!咋办,少用点铜呗,线圈少绕20%,线细20%
线圈匝数少了,电感小了,电流就大了,线细了就更容易烧断了。而廉价机芯,连这玩意都要省,怎么可能给你电源管理电路,电池电压是直驱线圈的,所以南孚电池内阻低,遇见偷工减料的线圈和电路,自然电流更大,所以烧了。
产品设计有问题,适用电压范围窄。
新电池电压比较大,而且越是新生产的电池,电压越高。亲测新买南孚能到1.63V,而且内阻非常小。估计几万节里找到几节1.7V以上的也是有可能的。
某些产品设计是按最大1.55V设计的,装入1.7V电池导致设备故障。燃气表大概率属于这种。
另外一些产品降压或者限流,居然需要依赖干电池稍大的内阻实现,比如极度追求成本无视质量的三无全英文包装电子产品。
南孚的问题在于在低功率使用下用一年电还没用完,壳体受不了了,结果漏液烧了设备。
山寨电池用俩月电用完了,你自己就知道去换了,挨不到漏液那天。
我是燃气表生产厂家,为防熟人认出所以匿名。
真南孚电池绝无问题,5号电池不管电力“特别猛”还是劣质产品,对燃气表内部电路都是没影响的。记得以前流水线上测试电压只有3.6V,也就是平均每节电池0.9V。
行业内我还没听说过哪家的产品怕这个的。
但劣质电池会导致两个产品质量之外的问题,
一是电池过快没电,用户不了解就报修,燃气公司不胜其烦,这个问题反而不会反馈到我们厂家。
二是电池漏液腐蚀内部电路,平时因为这个原因退回的产品非常多。
所以劣质电池会增加燃气公司维修员的工作量,因此他们愿意宣传。
一、要讲科学,不能迷信!!1、关于电池的一些不实的民间传说。
民间传说,不见得都是对的。肯定有一部分传言是错误一传再传,其中:
”燃气表不能使用南孚电池“
“石英钟表不能使用南孚电池”
“ 小孩玩具不要用南孚电池,容易搞坏。。”
这些都是荒唐而又么文化,盲目跟风的传言。其实这种说法,并不是专门指向南孚电池的,而是南孚电池在行业相对名气大躺枪罢了。
就像小米的智能锁,总被行业或者一些人员吐槽这问题那问题,售后服务一塌糊涂。但是,这可是行业共性问题,不是小米一家,只是小米在C端量最大,“枪打出头鸟”的道理。
2、好品牌的电池,模仿造假的太多。
比如南孚电池,在实际生活中,因为聚能环等明星产品的效应,很多不良厂商都来模仿造假,甚至是外包装瞒天过海的,所以也从一定程度上给人带来不要使用南孚的错觉,不知道买的是不是真的。就像老百姓口中的“土鸡蛋”,到底是什么样的运气才能买得到真正的土鸡蛋呢?

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3、一些不严谨的说法。
说南孚电池为了做得好,恶意堆材料的导致电压一致性不好,金霸王的很好啥,不够严谨。金霸王电池和南孚一样,确实做的总体还不错,但是不至于的把南孚说的这么Low。
反而,说某些电器挑剔电池,是因为产品本身容差做的不好的原因,算是比较有道理的说法,但是这只是一方面原因,不是全部。
至于安装师傅或者其他人说的,不要使用南孚电池的说法,很可能出于各种各样的考虑,竞争关系,认知偏差关系等都有可能。
简单的看,南孚电池如果这么差的话,为啥聚能环电池能卖出其他品牌电池几倍的价格,大家都是人傻钱多么?!
当然,并不是说南孚电池就是完美的。南孚也好,金霸王也好,双鹿也好,每一个品牌型号的电池都是不是完美的,各有优劣特色。
二、尽可能科学的说明一下。1、石英钟不能使用南孚电池的传说。
其实这个书法,最先传出来的并不是“石英钟不能使用南孚电池“,而是说”石英钟不能使用碱性电池,因为碱性电池电流大会烧坏机芯”。
这个说法在一些“劣质”石英钟上面是符合的,所以传开来了。实际上是因为劣质石英钟线圈部分偷工减料导致的线圈阻抗低,碳性电池内阻大的特点正好可以是的整体流过线圈的电流变小,而碱性电池内阻小,那么同等电压(主要是新电池满电压的情况)下,流过线圈的电流偏大了,正好遇到不良商家使用了过细的铜线,就容易烧坏。而对于品质好的石英钟,不存在这个说法。


有位知友早前的一个描述,是比较合理的,供大家参考:
为什么家里石英钟使用锌锰电池比碱性电池好? - yht的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/20121224/answer/139471147
2、南孚电池不能用在燃气表的说法。
有了石英钟传说解释,自然就明白了怎么回事了。并不是南孚电池,碱性电池的锅,而是产品本身出于某种考虑导致的兼容性没有那么好。
比如标称1.5V的干电池,在国家标准里也没有必须是1.5V呀,是有个容差的,而南孚等头部品牌的干电池,确实存在电压在1.6V以上的情况,出厂电量很满。


使用干电池的产品在设计之初就需要考虑到容差问题,工作电压不可能刚刚好1.5V,上下都得留够余量。更进一步,及时用户误操作把电池短路了,装反了,产品也应该具备保护能力,不至于一命呜呼了。(当然,劣质产品,偷工减料的产品不具备这个能力,也不想具备这个能力)。
三、干电池使用选型参考
忽略那些谣传,每个人在日常生活,使用干电池的场景非常多,建议各位要搞明白碳性电池,碱性电池,锂铁电池这三个主要干电池分类的差别和特色,帮助在电池选用时候有好的体验。


关于碳性电池,碱性电池,锂铁电池的详细选用和差异,建议参考专题文章:
买了半辈子电池,才发现这样买得值:市售5号电池大横评:


核心问题点是硬件工程师的选型错误。
如四颗电池,很多工程师会选6.5V的耐压芯片。然后南孚有机会到1.7一棵,四颗的会到6.8V。烧了。
这个问题我也犯过,
我作为一个hifi发烧友告诉你,听音乐一定要用喜马拉雅山脉的雪水融化发的电听,其他形式的电太燥,听的时间长了会阴阳不平 耳朵里发炎长耳屎。
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加:2025-01-08 13:48:32  更:2025-01-08 14:16:24 
 
 
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