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[商业财经]中国政府拟限制磷酸铁锂技术出口,限制原因是什么?将会有何影响? |
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锂电产业链相关技术,进入到出口限制名单中。 1月2日,商务部发布“关于《中国禁止出口限制出口技术目录》(下称《目录》)调整公开征求意见的通知”。商务部… |
国内有不少资本家搭上了共产党政策的顺风车,搜刮了些民脂民膏赚到了第一桶金以后,不想着做大做强去搜刮洋人,却净想着给洋大人纳投名状以便全家润出去过小日子,回头还反咬共产党一口说什么中国经商环境差。 这帮人就是欠收拾,欠挂路灯。 |
本来,东大对资本对外投资是很宽容的,毕竟我们发展技术本质上也是为了过好日子,只要能赚到钱,民用技术卖也就卖了 但是西方现在对待东大的态度就是 |
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那就没办法了,只能通过行政手段告诉西方,想白嫖是不可能的。 至于为什么要用行政手段.....国内资本家对国际竞争有多幼稚你们又不是不知道.... |
这次禁令相当于把磷酸铁锂和三元锂的谁优谁劣给挑明了。 除了国内网络上的喷子天天喷磷酸铁锂不行外,国外的行业大佬简直眼馋哭了中国的磷酸铁锂(LFP)技术。 |
确切说,国内现在不管磷酸铁锂或者三元锂,甚至钠电,都是领先于全世界的。 磷酸铁锂pack成组,全世界任何一家企业,能做到中国85%的容量就算我输。 目前能知道的,成组后性能,能到国内70%的都没有。 这两年磷酸铁锂容比增加非常迅速。 出现很多优秀的产品,比如比亚迪的刀片 极氪的金砖(吉利旗下) 宁德的神行 蜂槽的短刀。。。。。。 容比直逼3年前的三元。 最关键的是,现在磷酸铁锂也能支持800v平台了。 三元现在最大容比也在中国。 不是几乎,量 质等等,是完全碾压式的。 |
我对这事的理解是: 想自建磷酸铁锂材料等先进产能,得用条件交换 (不是完全不可能) 新年刚开始的1月5号,商务部就公布了《中国禁止出口限制出口技术目录》调整内容 |
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然后这次的主要技术出口限制内容(注意了不是禁止内容)增加了大量关于磷酸铁锂、磷酸锰铁锂以及锂盐提纯/锂金属处理方面的内容。 中国汽车动力电池产业创新联盟在周五当天就给出了官方解读,方便大家理解——推荐大家可以先去阅读一下。 |
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基于以上信息,笔者接下来我们分别看一下各领域的情况。本文只代表笔者个人观点,不代表任何组织,机构的立场。 磷酸铁锂技术 |
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在这里规定了三个主要性能指标:压实密度,0.1C可逆容量,首次库伦效率。 磷酸铁锂材料本征密度就低些,再加上包碳和纳米化等一般需要的处理路线,材料常会体现出偏“膨松”的感觉,即粉体的(压实)密度太低,而该指标对于实现高的体积比能量密度意义尤其大,而实际上这也是过去几年中国磷酸铁锂技术路线突破的主要功臣:现在的磷酸铁锂单体电池已经普遍可以达到180Wh/kg, 以及很多可以达到400Wh/l (体积比能量)。 高压实使得电芯可以以有限的质量和空间可以容纳更多的能量,进而使得尤其是空间寸土寸金的乘用车现在也已经可以用更便宜的磷酸铁锂来实现中端乘用车需要的能量需求,甚至也已经有了磷酸铁锂的中高端车型。这几年市场上磷酸铁锂技术的突破(实现了市场份额的飞跃),材料的进步应该可以占一半的功劳(另一半是电芯结构设计)。 那这个技术限制出口的意义也就很简单了:最牛一代的新的高压实/性能的磷酸铁锂,国外你想用材料?欢迎来买。想用这种材料做成的电池?没问题,欢迎来买。想要求这种材料在国外产?不好意思,要限制。 目前国际整体的经济-技术合作秩序的确有些问题,各国都喜欢保守化-偏向于保安全,都在喊着自建供应链。在这样的背景下,要推动电动汽车产业链本土化的欧、美等国都在琢磨着自产磷酸铁锂电池——磨蹭了这么多年终于想明白了,价格便宜量又足的技术来做走量车这事谁不干谁傻。 然后再以欧洲为例,最近的中欧进口纯电动汽车关税争端中,不是已经爆出了一些新闻说欧洲要求上汽等企业提供各种电池详细信息么(评论:什么叫技术强制转让啊)——那要求磷酸铁锂产业链也把技术外移,在欧洲本土化生产也基本是必然在发生的一些事了。而通过这次的政策,东大政府应该是明确给了个信号:磷酸铁锂给你输出产能,没问题。想直接要最先进的材料产能落地,对不起没门,请来和我谈(给了好条件,没准有可能)。但是你想直接用最先进的材料/电池,当然没问题,欢迎来买。 说白了,欧洲美国人没准想直接在磷酸铁锂材料产业链上搞强制技术转移,国家兜底划红线了:不允许你们这么搞,不管你有没有能力(也有可能学也学不会),我都要从源头上卡死你直接弯道超车的能力。跟在我后面做可以,要先进技术没门。 磷酸锰铁锂技术 |
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同样是要求了压实密度(比铁锂低,不太意外),0.1C库伦效率(似乎也有点不太理想),可逆比容量,电压,以及倍率信息。 要求比铁锂的指标种类更多,这也应该与锰铁锂材料遇见的更为复合的技术挑战有关,但是方向也是类似的:如果锰铁锂是铁锂的下一代技术,那这个技术的最先进体系技术不可以直接对外出口,同样的外国人想要(预研,准备工业化之类的),拿条件来换。然后从上面的数据可以大概推断一下锰铁锂材料技术目前的发展状态:压实低于铁锂——所以体积比能量估计还是有点挑战。首次库伦效率这个似乎真需要加强,然后平均电压3.85基本意味着得是锰含量起码60%的体系了吧(当然锰少了材料是好做,但是能量密度太低意义不大),倍率性能也有所要求(这个我有点疑惑,业内现在很多人喊着锰铁锂放电性能好,但是咱是真搞不清这是因为锰的本征效应还是因为纳米化)。 总之:最先进技术别想着直接引诱/强迫中国企业转移,政府明确发话不让啦。 磷酸铁锂/锰铁锂的各种前驱体 |
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基本上和上面的要求一脉相承:磷酸铁锂/磷酸锰铁锂自然有很多合成工艺路线,那最有前途最重要路线做的最好性能的前驱体(的技术),我得给你封住,想空手从中国套到?没门。 还有一些关于锂元素/金属的技术 这块我不是很懂,但是锂辉石提锂应该是中国锂矿比较多的一种形态,然后我们基于自己的矿产体系开发了很好的锂矿提取处理能力——中国的锂处理能力占全球占比是很高的。这次文件里公布的技术应该就是中国技术目前领先世界的代表了,我也不在这一一列举读一遍了。那后面国外一些国家想赶上中国在锂矿处理方面的能力——不好意思,还是那句话,拿条件来换。 |
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小结 欧美现在对于磷酸铁锂电池的全产业链技术非常关注,基于其自身利益的考虑,要求产业链本地化,培养自己的产业体系也是明牌。而这次上面给出了明确的意见:材料用没问题,但是想自产还是最先进一代材料,不好意思不可能白给你。路子没有堵死(限制不是禁止),但是想如何交易,请拿出诚意。 博弈、角力、竞争、合作,大概是未来几年世界经济方面的主旋律? |
这不得不说“北伏”这个欧美全村的希望了。 150亿投资,欧盟全力支持,买一大堆中国锂电设备,借用上百中国工程师做老师,宝马大众扔200多亿美元的订单(交货日期超宽松)。 简直天胡开局,飞龙造满,圈起来A过去就赢的局面。 最近打出gogo! 近几年,你很难理解欧洲人的大脑回路,工业变得一塌糊涂。 这个禁令,主要针对北美和亚洲,欧洲想学,尽量支持吧,毕竟人家舍得花钱。 |
你们听说了那个建在北欧北极圈旁边,然后玩破产了的电池厂么? 那个电池厂从头到尾连电池的稳定量产都没实现。而且还是在中国企业的帮助下,问题是中国工程师去了后,连愿意教他们,都没人愿意学。 以前中国以为欧美是有技术,只是从商业角度来说成本不划算才不愿意做的。现在发现欧美的技术只存在于PDF文档里,会用的人已经没几个了,甚至懂行的那几个还凑不齐。自己手里的技术莫名其妙就变成先进技术了,那不得且容小僧伸伸脚了。 给你们看当事人(这个厂的中方工程师)的吐槽: https://www.zhihu.com/question/4830414541/answer/42920639269?utm_psn=1859512661580050432 |
欧洲现在在玩一个阳谋,那就是通过增加电动车及相关产品关税,让企业将工厂转移至欧洲成为一件符合经济理性的事情。而此次磷酸铁锂电池技术出口禁令,就是针对性地堵死了资本的叛国可能 商务部回应欧盟对华电动汽车反补贴税:不认同、不接受,如何看待反补贴税?有哪些信息值得关注??www.zhihu.com/question/2545926510/answer/18319273738?utm_psn=1859228136912330752 |
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做个类比,这就相当于当年美国让字节不卖就禁,从字节的角度肯定是想跪的,但我们及时出台了算法出口禁令,强制字节站起来。希望针对所有敏感技术都实现类似禁令,避免敌人以市场换技术 |
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早就该这样了,而不是每次都这样被动应对。 西方有一个本事就是它本来是想赚你的钱,还得让你去求着它,还生怕对方断供。 这种事本来也应该是这样,如果一开始就禁,西方会攻击你不共享产品和技术啥的,然后可以和对方谈技术或利益交换,顺得成章。 结果把事情搞反了,还得罪了人。 同理的就是一带一路的大基建,其实很多发展中国是需要中国的资本和基建的,但我们主动了反而变成了别人拿捏你:你不给我钱,我就让你一带一路搞不成。 搞错没有?一带一路真正的长期受益人是所在国家和地区好不?中国再坏公路铁路是搬不走的好不? |
早该这样了!中国人就是太天真无邪,什么技术都给西方那些破落户,修桥补路传技术,当大善人。 以后应该立法,凡是中国领先的,或者占据优势地位的技术和设备一律不得随意出口,无论军用民用一概不得例外。 如果外国确实急需的,经过国家审查批准,再以天价出口。比如最低是成本价?100倍,别嫌贵,这是最优惠价。关系一般都乘以1000倍起跳。 不能让外国人,特别是西方人占便宜。要有美国人大萧条时期宁可把牛奶倒河里也不便宜卖的精神。 |
越来越有美帝的作风了,不过非常喜欢这样的做事风格! 当年是欧美发达国家卡我们的脖子,现在轮到我们卡他们的脖子了! 大殖子:赢麻了! |
中国资本家怎么就学不会呢!明明都是自家兄弟,现在掌握技术了就不能搞一个联盟体面的把钱赚了?给人送技术,送产品还低声下气去求。 |
国内大部分资本都是社会主义巨婴,一参与国际竞争就被国外正牌资本主义强盗吃干抹净。 |
东大的磷酸铁锂电池技术,已经是至少7年之前的“老技术”了, 就这都还有限制出口的价值,并作为一张牌来打, 只能说明整个北约国家的电池技术太拉胯了。 |
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另外,现在的军用载具也也开始大规模混动化了, 而磷酸铁锂由于其相对高的安全性(热失控温度高)和稳定性、制造材料不受限(不需要等钴矿)、技术产品成熟度高等优点,几乎可以直接应用在军用车辆上。 |
时间卡的真好,欧洲电池未来之星Northvolt刚倒闭没几天,转头就出了这个政策。 |
现在不少国家对中国产电动车加关税,国内厂商为了规避关税有可能加大国外建厂的力度。出这个政策的目的是不许国内厂商把核心技术送出去。限制把电池产能转移到国外。 |
这叫以防万一。 不会有人想不开,去欧洲开锂电池工厂。但是天晓得会不会有人想不开,跑去印度开锂电池工厂。 防患于未然。 |
三元锂电池,所需要的原材料还是要进口,基本上和石油一样,很容易被鬼佬卡脖子 而磷酸铁锂不一样,所有的原料,江西存储量可以敞开往死里艹100年没问题 |
这是被逼的。 反向卡脖子,中国限制磷酸铁锂技术出口,限制项目包括“电池正负极材料制备技术”、“电池用磷酸铁锂制备技术”、“电池用磷酸锰铁锂制备技术”,还有“磷酸盐正极原材料制备技术”等。 为什么要从源头上管控动力电池技术出口了。 这是如何逼出这个决策呢? |
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欧盟对中国车加税。 而且是对企业区别对待。 并对中国公司搞威逼利诱,想要强制中国公司转让核心电池技术。 中国这个措施,就是类似防止TIKTOK不能卖掉一样。 就是为了防止某些个别公司扛不住压力,经不住诱惑。 于是中国政府统一管理,限制出口。这个限制出口,并不是严禁出口。只是严禁技术出口 是避免西方政府(尤其是欧美)以强势地位,逼迫中国公司贱卖,或者无偿转让核心技术。 让西方政府与中国政府来对等谈判,强化整体谈判权。中国的核心技术不能被当做白菜价,就卖掉了。 为什么欧美发展不起来电动汽车?关键就在于缺乏电池技术。 像美国,至今都没有一家像样的动力电池公司。 特斯拉的电动车,都是采购中日韩电池,包括中国宁德时代,比亚迪,日本松下以及韩国LG。其中,宁德时代是整个特斯拉集团的第一大电池供应商。 |
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欧洲呢?也一样,倾尽全力扶持的“北伏”电池厂,烧掉1000亿后,破产倒闭。 接着就开始打中国的主意了。 |
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为了获得动力电池技术,欧盟曾私下联系中国车企,要求中国公司转让核心技术,以换取欧洲市场的开放。 可被中国商务部及时发现,紧急叫停,禁止国内任何单一企业,私下与欧盟谈判,严禁未经许可,出让核心技术。 就是这个原因,没那么复杂! |
给三元锂和磷酸铁锂之争扔进去了一个一锤定音的重磅砝码 |
磷酸铁锂最大的优势就是稳定,至于有多稳定:它能够在500-600℃温度时仍然保持稳定,800℃左右才会发生分解等化学反应,而三元锂电池在 200℃左右就可能出现热失控,温度继续升高则会产生爆炸!另外磷酸铁锂也有循环充放次数高、成本低、相对环保等优点! 至于缺点也很明显,最大的两个缺点:1、能量密度低;2、低温时容量衰减大。 但放在汽车、航空航天、医疗等行业上,他的优点足以掩盖缺点!一切源于稳定,稳定压倒一切! 国家现在限制出口的是高端铁锂电池,也就是高能量密度、高可靠性的磷酸铁锂电池,这有利于保护我国的汽车产业。现在国外贸易保护主义盛行,既然都不愿意开放市场,那我可就掀桌子了,大家都别想好好发展!! |
留言区还有朋友脑袋不清不楚,扯什么“优势产业链”、市场、技术、别便宜了老外,云云。 你们呐,太年轻,too森剖,sometime奈伊吾 |
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我拼着帖子没了,再告诉你们一声:不是亲儿子的,饿死你也给我蹲那 |
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----------------------------------------- 其他几个答主,你们尬不尬? 如果禁令是一把刀,刀尖冲谁?冲老外?神经病呵呵。 禁止出口,啥意思,你们真不懂?装傻?要点儿脸不要? 翻译白话就是:不允许你们“擅自出去建厂” 完毕 |
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中国心善 看不得外国的资本家老爷赚不到钱 直接给它们指了条明路 涨价啊,人家美国用制裁当借口,一个商品涨价几十倍 难不成欧洲政府敢不买本国生产的商品,国家安全何在啊 |
现在换中国掐别人脖子,结果你们又不高兴了 |
磷酸铁锂这个,说实话基本只有中国市场自己流行。 是,“把自燃从新能源字典移除”是个很好的噱头,但是到今天——或者说在原理上,磷酸铁锂的衰减电量无法检测是无法解决的。 由于缺乏中国针对性的补贴条件,以丰田为代表的镍氢仍然非常流行。你说这玩意儿能量密度低,是,那磷酸铁锂难道很高么? 在国外市场,混动可以用镍氢,至于特斯拉,人家开始搞电车的时候就没有“磷酸铁锂”这玩意儿。无论是新一代松下固态还是特斯拉自己新4680“干制电池”其实都和磷酸铁锂关系不大。 |
在各地的锂资源问题上欧美可没少掺沙子,要是他们还搞定了上游产业链只会更积极搞事,现在上层改变策略变成主动防御,加上国内已经成型的庞大产能来个双重夹击,不能让所谓的“欧洲希望”某电池厂再有第二次机会 |
有些突破智商下限的答案真的看不下去,需要说明的是: 1、磷酸铁锂电池技术是过时淘汰技术,并不是国外造不了,而是欧美和日本反复验证该电池优劣后,国际上通行三元锂。而磷酸铁锂电池一般都用在10万以下低速电动车上,除了相对三元锂便宜,没有其它优点,缺点就太多了。 2、限制技术出口,主要针对土耳其和印度,因为这两国雄心勃勃想替代东大的“世界工厂”和大国地位。明知道这两国心怀不轨和投资洼地,国内还有企业往那搬,不是洗钱,就是转移资产,现在不过是提前把口子扎上。 推测分析,这条法案应该是针对三个字母车企,因为三个字母车企除了磷酸铁锂电池,啥都不能制造。同时以它巨额债务和跪舔洋人的丑态,最容易萌生金蝉脱壳逃跑到海外的想法。 |
不是禁止,只是限制,意味着你得跟我申请,按我的要求来,不然不给你。 挺好,咱们终于学会自己造牌了 |
磷酸铁锂电池的技术专利是美国和台湾争议的,跟大陆没有关系, 大陆比亚迪的是所谓“将磷酸铁锂电池应用到汽车”的应用专利,到底是国际专利还是国内专利都得再查。 实在不知道这个所谓磷酸铁锂技术是个什么玩意儿。 |
欧洲:我想用市场换技术! 老中:不换! |
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