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[商业财经]广州白云谭村拆迁暂停大伙怎么看？ |
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拆迁补偿不回购最高6600/平方。 目前“因故”暂停项目拆卸代建服务。 是中场休息重整旗鼓去沟通做“思想工作”还是放弃这部分规划呢？ [图片] |
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城中村最大的问题在于违建。 若是每家每户都按照宅基地镇去建房。 根本就不会存在拆迁的问题。 宅基地证上说是可以建三层 实际上呢，建7层的占大多数吧。 最牛逼的是宅基地建7层，还只是城中村里的小问题。 以前的村委可以随便划一块地，然后开个会 就把这里变成了大商场大工厂。 挂个经济合作社就行了。 广州许许多多的创业基地、批发城，都是这么来的。 这怎么拆？没法拆。 村委、村民的要求比天还高。 就像这次拆迁，给6600，但是回迁房3000多就可以给你买一平米了。 等同于你违建了，我还要给你变现。 不了解情况的可以去城中村看一看，或者多问问你公司新来的还在住城中村的同事。 房东动不动就涨价，租金涨完也就算了。 政府的电费0.58，房东转手就卖给你1.5。 堪称当代周扒皮了。 靠违建创造出来的财富，现在想通过拆迁，再翻几倍。 我是不知道回答的人里面到底有多少是村民。 反正我不是，我公司还在住城中村的员工也不会站房东这边。 |
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其实就是没钱，开发商看到房价跌得这么厉害，不想高价拆迁，只愿给6600元一平方，村民不同意就僵持住了 |
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作为近郊村民，自认为对于广州拆迁我知道得多。 不要被段子洗脑了，广州拆迁赔偿本来就没多好。 猎德村无非是特殊时期（广州亚运会）所以才赔偿这么好。结果还是接下来整个广州陪葬，不少村出现很多不和谐的事儿就是为了填当初天河重复建设的债。我记得 wiki 有写，有兴趣的话自己翻。话说回来，其实猎德村赔偿比例也没多高，猎德最大的好处是地段好的回迁房。随着天河的发展，在 c 位吃到足够的红利。 再早个几十年，就是强拆。你不走就弄 si 人那种。大学城、杨箕比较著名。 回迁房其实比例很低了，目前绝大部分都是动迁房。要了你的地，把你弄得远远的。 至于拆迁赔偿。我家这种房产证中阳台多多的，还有个车库位置的，就是血亏。 政府赔偿的回迁房动迁房，普遍质量糟糕。漏水、隔音差、电梯停运。都是常听到的事儿。 至于违建？ 先说自建房。我知道的话最近 5 年非常非常难搞。需要正规报建手续的。否则超级容易被投诉，然后就是停工（说不定等你刚拆完再让你停工接着没收掉整块地）。而走正规报建手续的话，除非是 d 级以上危房到要塌下来影响路边了否则照样不给你自建。对了，申报手续要一笔不菲费用。 OK，这一步过了，接下来垃圾，噪音，邻居，各种投诉。劳心劳力的。一个投诉下来城管来了要停工。误工更浪费钱。 房子倒塌了了怎么办？政府没收，补你几千块钱一平方。。。 除了自建房，就轮到加盖了吧？ 基本上就是搭个铁棚在楼顶。邻居不投诉，村里面不管就没事。放心，这种就算拆迁肯定没得多赔偿的，开发商没那么傻。闹也没用。 提醒一下不明真相的群众。有很多房子，其实比违建的定义还要早。当时没问题，现在看的话水电消防通通都是不过关的。是否违建要不要拆，就看那个地方是否有利可图罢了。 回到标题。如何看待白云潭村的拆迁？ 番禺沙溪村前阵子也暂停了啊。大部分的民意就是不想被拆。 地和商品房，根本就是两码事。何况这个商品房很可能是动迁房，非原地址。 |
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我来说一句 广州的发展从来靠的是无数外地人的汗水，而不是本地人的付出 基于这句，各位评判此次事件吧 |
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以前民企主导开发，补偿大家都高兴，现在国央企主导，6600一平，不走就违法，哈哈哈 |
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冷知识:现在一二三线土著房东建握手楼收租的那块地，是牺牲了几百万人，赶跑了日本人，赶跑了常凯申，从旧地主手里拿来分给你自己耕种或者建个自住房的。 而土著房东拿着土改分来的地，当起了新地主，几乎零成本地向外来打工仔收租，收管理费，收加价的水电费。 |
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每每想起陈田，就不由的感到可惜。 一个闻名中外的市场，就被一两个肥肠满脑的人，喝着酱香科技，然后原地肢解了。 |
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说到底，很多人骂地主食利阶层 其实骂的是:为什么不是我来收租。 那么细说这个拆迁。 首先现在已经很肯定了，这个靠出生在某个区域，依靠全国的政策和资源先发展起来的区域优势，让你可以靠违规建筑（城中村有几个没有违建的，大家心知肚明，没必要拿个例来说事）来坐地收租，收远高于全国平均水平的房租的模式，已经是违背了历史潮流了与不得人心了。（就广州城中村的那个环境，你放到全国其他城市，就不配收这么高的房租）很多外省人把自己代入城中村村民的身份，以为大家都是“村民”所以坐错位置是很搞笑的。一线城市城中村的“村民”和真正的村民，根本就是两码事，两个世界的人。所以民众层面有了动力。 其次因为大湾区广州全面被深圳超越，深圳离广州太近了。广州要不想成为下一个天津，现在必须改变了。广州已经到了必须对城中村下杀手的时候了。城中村占用了太多优势的地理位置，这极大的增加了城市的效率优化。广州已经没有那个能力跳过城中村去搞什么新城了。地方有了动力。 最后疫情，电动车等社会问题的爆发以及新媒体的产生，让这两年广州城中村这一“城市名片”名扬海外，已经引起了上面阿爷的注意了。跟地有关的东西，你千万不要跟国家犟，因为在我国，地和美利坚的股，是一类东西，是至关重要的一个生产要素。这些年，已经积累到足够的舆论力量了。中国历史上，就是喜欢欲要其灭亡，先让其疯狂的。上面有了动力。 除了这些个“村民”，全部人，从地方到上面，从民众到政府层面都达成了共识，我可以很肯定的说，全国范围的城中村顽疾，估计是保不住的了。 |
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本质是利益困局，理论上永远无法满足各方要求。广州城中村早期的无序乱建，管理失职，导致现城中村房屋高密度，这本身就极大的提高了改造成本，同时，村民躺着出租就有经济收益更让村民胃口越来越大，村民早已习惯了躺着收租的日子，又如何肯让步呢？ 但是，谈利益是一方面，我们也得谈点情怀。我觉得村民们要懂得感恩、适可而止。政府和开发商要解决村民后顾之忧。如此拆迁才有可能取得进展。 为什么说村民要懂得感恩？因为，是广州的发展让村民过上了富裕的生活，村民是广州发展的得利者，只要建大面积的村房就能收租、享受分红过上好日子，老城区居民有这样的好处吗？其他地方的村民有这样的好处吗？我老家的村民们房子想租都租不出去的，更不要说分红了。 凭良心说，村民们对广州的发展有一定贡献，但和他们拿到的好处相比这点贡献是很小的，所以理应对广州市抱有感恩之心，理应也为广州市的发展做点贡献，积极配合城市升级改造。为什么要配合城市升级改造？这样的政策首先是国家大力要推动的，大面积的城中村影响了城市环境，不利于高端人才引入，不利于高端产业发展，已经成为阻碍广州城市发展的重要问题之一，这些年广州相比北上深落后越来越多，城中村就是问题之一，所以，我真心建议村民们要适可而止积极配合城中村改造。 当然，政府也应该考虑村民后顾之忧。城中村改造后，村民没房子出租收入哪里来？要为村民记长远，我建议拆迁后要给村集体一定的物业资产，降低物业费用、停车费用，让村民可以继续拿一定比例分红，在就业方面给予一定的照顾。 |
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6600应该是zf对于那片地区房价见底的一个预判价。现在看6600可能有点低，等n年后周围房价说不定就比6600要低了。到时候村名又去求zf来拆。 |
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广交会来了而已， 广交会一结束，正好新规落地，拆你没商量。 |
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其实有一个很简单的解决办法~ 有没有想过，如果合法建筑的话，那条村根本不可能长那个丑样子？ 将那些违建的业主登记成一个数据库，之后让法院去告他们。 那些违建的包租公都收了那么多年的租了，跟着重罚这些人，让他们不但把多年的吐出来，再加重罚。 让罚款的所得去补偿那些遵纪守法的人。那原来的合法业主得到更多的回报，他们没有意见了，那些罚款的人有意见的，那就去攻击那些得到很多补偿的业主吧！ 这不就是皆大欢喜了吗？ |
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本质是以前的旧改给村民大量让利来实现温和推进，现在要收回这种利益。如果村民意识不到猎德冼村琶洲的补偿是特殊历史时期下的不正常产物，那必然会引发根本利益性的严重冲突。 结果也可以预料：这样的冲突中，村民事实上没有还手之力。 一部分村民对争取利益的预期比较自信，主要来源于两点：一是广州过去偏公民化社会，政府比较开放包容，顾及社会舆论。二是村宗族组织稳固，在现代城市中有很高的统战价值。这两点目前是不成立的。 首先广州过去的公民化来源于老一辈的核心城区人，以旧资产阶级、知识分子阶级、工人阶级和新中国成立后的执政者为主体。在当时，周边村庄(也就是目前的城中村)跟这些人在文化和利益上就是基本对立的。这些人里混得好的大多在上世纪就移民海外；中层大多是现在公务机关、科教文卫组织的中坚力量，住在高端商品社区；混得不太好的住在老城区单位家属楼里。这些人并不那么看得起收租的村民，以前广州的公民化进程，跟城中村毫不相干，甚至城中村大多数时间里都起到反面作用。 其次，新一届广州市政府的施政风格已经发生了比较明显的转变。说白了，以前的体面是因为广州有钱，手头拮据就要分清主次了。现在各处都需要钱，还有位置更核心的富裕大村如赤沙沥滘都在小心翼翼地看着余额干，要是你把调子起得过高，拆一半扔那根本算不上什么了不得的事情。哪怕以后出现强拆事件，也不奇怪。 再次，村宗族组织的现状让一些处于既得利益范围的村民对自己产生迷之自信。一个村有强势姓和弱势姓，宗族内部有食利阶层和被压榨阶层。你有六套违建收租，你的穷亲戚呢？这一支所有人都跟你利益一致吗？但凡打探过近两年旧改的谈判过程，也不会有这种不切实际的幻想。宗族可以就利益分配谈条件，不代表可以对抗政府的根本利益。从秦汉到现在，哪一朝都有无数宗族被中央意志碾碎，不要觉得你家会比较特别。 最后说一个不太政治正确的话，很多村属于广州仅仅是因为行政区划画到了这里，这些村落和广州的开埠出海、商业繁荣、文化发展、近代革命、改革开放都没有什么直接关联，村民也并不因此就应该比一句白话不会讲的新广州人更有资格分到广州发展带来的利益。以前你很舒服，是因为同时吃着现代公民社会和封建宗族社会的双重收益，这不是你应得的，迟早要还回来。早些面对现实，比撞到南墙会少吃点亏。 |
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借用马斯克的一张图回答这个问题。 |
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这届市zf的真的很可怕，不管是傻得可怕还是黑得可怕，都很可怕。真当人家一村人被强抢回不反抗吗？当人是水鱼还是羊牯？ |
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感觉很多根本不是白云本地人在道听途说 很简单的事情，白云新市百信广场西区正门有一条路，是机场路转进去白云站的必经之路，但对面有个小区的住宅楼，导致这条路只有双向单行，所以要拆掉临街那一栋去扩路，让白云站的交通容量更大。这栋楼的居民是按5万一方赔偿的。目前早签的已经拿到钱了，有消息是要整个小区都要征收掉。 因为这是一批70年代的老宿舍，属于房改房，现在征收之所以贵，一是因为地段好，白云区中心；二是因为政府用地，按照地价补偿+安置；三是因为涉及到附近白云站的配套问题不能拖，所以很爽快； 你潭村整改是属于广州城中村整改任务，用当地征收任务负责人的话来说 “农村土地本来就是国家的，国家要收回来，按照实际地价补给你，没有商量的余地” 说白了，广东太多村被征收一夜暴富的历史了，结果真的征收到自己村，价钱和别人一比直接少了个0，难以接受呗 |
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准备上房票。 五一新规才落地，到时候可执行。 |
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城中村提供大量价格低廉的住房，承担了一部分政府本来应该承担的职能——廉租房。现在对城中村业主进行道德批判，不如反过来问问，如果其他途径有大量的廉租房供应，那么谁去住脏乱差的握手楼？水电加价不合理，但不接受的话，他们还有其他便宜的选择吗？ 一个村子被拆掉以后，商品房建起来，租金会大幅度提高，原来的租客就得离开这里。他们去哪里住？更远的，更差的其他村。但租的起好房子的人的数量是有限的，并不是你盖起来了以后，必然有人买，必然有人租。如果拆迁和建设陷入僵局，与其搞道德批判，不如反过来问问，真的有那么多“高端人口”需要崭新的小区吗？ 一个城市消灭了脏乱差，消灭了贫穷，也就消灭了自己。 |
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大城市的城中村基本是违建的，特别是珠三角一带，跟北方不一样这边的违建房堪比商品房高度，十几层楼的高度，密密麻麻的握手楼。 从法理上是违建，从经济发展上给中低收入阶级提供了大量廉价租房，否则经济不可能发展的那么好，不可能吸引那么多人来谋生 ，城市居民也不可能享受几块钱半夜三更给你送外卖的服务 。很多地方就是一改造就萧条，环境高大上了，底层人民生活不下去就走了，高收入产业链也没能力建立起来。 我看到了法理之外对社会的促进作用，他们这些年靠房租也挣了不少钱，打工族也有栖息之地，特别是穷酸毕业生，打工族和违建族都是双赢，唯独没能从中抽油水的输。 |
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直接扔结论 猎德神话永远不会再有了，坐地起价想都不用想，政府给的补偿方案99.99%都是合理的宅基地不是私产，城镇化趋势不可逆，城中村问题必将陆续得到根治白云站是低生态位客流火车站，对周边经济拉动有限违建拆除只有拆过不拆两个选项，不存在拆哪几户，杀鸡儆猴是可以的广州和其他任何一个城市都一样，不要拿宗族势力碰瓷政策，来一个干碎一个，没人可以阻止政策推行 ps：家里曾经推动地区棚户区改造，村子拆了不止几十个，虽然棚改不同于城中村改造，但道理是相通的 |
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讲讲大伙关心的补偿方案背后的逻辑吧。 从前土地的一二级开发是允许房地产民企来搞的，房企为了快速占据好地段、提升市占率，只要卖房收入能覆盖赔偿成本&其他成本，加上房价的上涨预期，就算赔多点也是愿意干的，赔偿待遇自然相对优厚。 然而现在出现的问题就是房子不好卖了，民企资金链断裂导致很多旧改项目出现烂尾（参考黄埔区现状），最后只能由城投越秀和其他广州市属国企来接手，所以你可以看到现在土地一二级开发是分开的，四大片区的一级开发（做地）全都由国企来负责。结果是，利润率的分子端还是赔偿成本，但分母端变成zf土地出让金收入，不再是房价收入。 很多人说附近房价4万应该赔4万一平，但就潭村那个地段而言，按土地出让金收入占房价的40%来算，叠加房价下跌预期，目前能卖的价格估计也就1.5万左右，这里面zf还要抽出一部分养gwy, syb，所以补偿4万基本是不可能的，2万都不可能。 目前的赔偿方案包括货币化赔偿和回迁房赔偿，但显然就是想让村民们用建设成本价去买回迁房进而拉动经济，考虑到村民躺着收租这么多年，这点负担不算大。 至于说为什么要拆这里，一是因为上面提出的超大特大城市城中村改造，二是华为研发中心要搬过来了，总不能让这些研发人员住城中村吧，所以拆是肯定要拆的。 最后我也不想下定义这样是否公平，人都是站在自己的立场和利益去思考的。村民高喊自家土地自己做主，却不提依靠违建享受几十年城市发展红利的事实；外地人疾呼打倒地主，殊不知父辈也是得益于低租金的落脚点才能攒下第一桶金。有的人生在罗马，有的人出生就是牛马，但在我国共同富裕的愿景下，一切都有可能发生。 |
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拆迁暴富不会再有了。 有人靠拆迁就可以拿到正常上班一辈子都赚不到的财富，这种分配方式明显有违社会公平，影响深远，表率作用极坏，拆迁成本巨大直接导致政府无法掌控城市规划发展。 我们还是党委领导下的社会主义国家，绝不会允许这种情况长期存在，这不，社会主义铁拳来了！ |
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都是小插曲 广州的发展战略已经改变，放弃南面南沙、东面金融城等“假大空”的东西， 退出跟深圳、珠三角其他城市竞争序列，全力往北收缩，争取成为中南部省份的连接枢纽 可能跟国家的对外战略部署也有原因 苦日子马上来了。 |
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广州市政府自食其果，人人都想学猎德。以前有钱不敢动，现在没钱你还推的动？只能说活该！ |
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不会真有人认为如果地收了，开发商搞了房地产，外来人口就直接分到房子，安居乐业了吧。无非这笔进城费到底交给谁的问题，我看有些回答，以为自己是哪一边的大股东呢。 |
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很多人还在纠结补偿，没人想过签了也是一张废纸？广州西华路那边多惨，二十多年后才扔去黄埔，这还是良心发现。 |
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广州站：“之前不是说了无数次拆我的吗？现在知道我的好了吧～” |
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广州城中村，不是一拆富三代吗？ 广州城中村市中心征收补偿，才6600元一平米。 广州的本地人都惊掉了下巴。 近日，广州罗冲围潭村，被拆迁居民不满视频流出，征收补偿最高标准不过是6600元每平米，多人不愿签字现场吵到沸沸扬扬。 |
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? 据当地居民说，是一夜之间回到解放前。 有人拿起算盘算了一下。假设你家有300平，按照这个标准，到手的拆迁款为198万，按照签约并搬迁，还能 拿到29.7万 的奖励，再加上首期一次性给你12个月临迁费6.72万，300平米拆完收到卡里234.42万元。 说实话，这个年头200来万，想住回300平米的白云区新房，哪怕面积再打五折，用广州话讲，就是吃多点大头菜，未睡醒。 |
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? 拆迁一夜暴富的时代过去了？ 这次，广州又一次遥遥领先全国，首个城中村改造立法获批。 那这一次立法，重点有四条，尤其是第四条弄不好，可是要进去踩缝纫机的。 |
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? 重点一，农村集体经济组织三分之二以上的成员和三分之二以上十八周岁以上的村民同意后，城中村的改造就可以执行了。 也就是说，少数服从多数，不需要每一户都同意才能进行改造了。 重点二，补偿的标准不得以任何方式提高，降低或者另行补偿。 大家要一碗水端平，给你多少就拿多少，不要再讨价还价了。 重点三，按照一定比例来建设保障房，可以享受优惠政策。 所以啊发财你就别想了。当然也不会亏待你，一定会保证你的合法权益。 第四点来了，重点来了，对于拒不配合的村民，将申请人民法院按照国家有关规定去做强制执行。 所以啊，如果你想当钉子户啊，那就很有可能要进去踩缝纫机。那这一点的变化，那可是啊，这个不方便多说。 不是每个村啊都叫猎德，都叫杨箕，都叫冼村。 |
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在传统里，拆人祖屋，毁人祖坟都是十恶不赦的行为。想不明白为什么这么喜欢整条村整条村地拆掉。喜欢搞开发，绕开这些村不行么。 |
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萝卜?大棒 村民不同意，主要是维持现状的收益远高于选择拆迁，那么降低他们维持现状的收益。 查税:租金个人所得税20%，房产税:租金12%或者总值1.2%，租金增值税1.5%，倒查10年，3个月内缴纳。 查违建查消防:3层以上全部强拆，收罚款。 另外管一下媒体口径:引导一下舆论这些房东都是漏税违建吸外地人血的蛀虫。 最后再稍微提一下补偿标准，绝大部分都签名的。小小的潭村都卡住，以后鹭江五凤石溪沙溪这种体量的怎么搞 |
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本质是市zf的力量已经缩小到无法合法对抗团结起来的村民了。 村民因为猎德村等特定时间段拆迁的超额收益团结起来。 猎德村等特定时间拆迁，zf有钱有亚运会任务但没统一规划。给了猎德村超额补偿。 现在zf没有钱没有紧急任务没有强制力，拆不过村民正常。 但城市发展因此停滞了。 |
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暂停是因为广交会还有巡视组，先缓一下。还有等新政策五一落地，据说签同意协议已过五成。 |
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拆迁的真正动力从来不是什么发展建设（基础建设另论，有点特殊），一个城市如果只是觉得几个城中村碍眼限制了发展，只能说明发展的是钢筋混凝土经济，而不是真正的实体经济。日本、德国从来没有什么大规模的拆迁活动，也不妨碍其精工制造的强劲发展。既得利益集团看中的是土地增值，希望的是吸食房产暴利容易成瘾的极致快感。 暂停只是土地增值不如预期，观望而已，扯宏大叙事纯粹是想多了。 有些回答真是二极管思维，非黑即白，非此即彼。 拆迁这个社会活动远比个人想象复杂得多，是个多方的利益博弈，以人间修罗场浮世绘形容而不为过，算计、套路都是人间社会的极致展现，人性的卑鄙、自私、贪婪和残酷都展露无疑。 村民就是多收了点租招了多少人骂，去各已拆迁的地方法院网站看看有关拆迁的各种奇葩案件就知道村民的那点租真是小意思，超出认知和想象太多。 |
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在所有人都歌舞升平的时候，在有充足的年轻人供他们折现的时候，没有人会觉得货币化拆迁会有弊端，有的只是先富和待富的时间差。 |
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这个补偿，在一线城市的广州，还是被归纳入的主城区，还算是核心地段，限制280㎡安置面积补偿，村民一定非常不能接受的。 我算过，400平方合法房屋，最终下来大概现金120万+280平方安置房。 400平方就这点补偿，当地村民一定是心里面不接受的，就单单400平方整一栋村屋出售，也不差这个价值，安置房房之后要交管理费，物业费，七七八八公摊那些，他们肯定难以接受，所以反响很大，冲上热搜。 但话说回来，所谓下有政策上就有对策。 之所以会出这些政策呢？根据改造立法条例来看： 大概率就是爷爷出手帮助大家改造，加快改造速度，早日完成改造，安全可靠；在所有儿子（开发商）都没有能力去完成这个事情的情况下，只有爷爷有能力，那爷爷就提方案，就是今天的方案。 为什么会出现这么实在的方案6600元/平，再没有以前那么土豪十几套房大把现金呢 因为这一批旧改开始，要给社会建设保障性住房了，14号文件保障性住房，不是我们传统理解那种保障性住房，它是新型保障性住房，类似深圳可配售性保障性住房。 所以，这一次补偿，是政府未来改造广州方向，无论是补偿方案还是行动。 不过讲真的，有的人吃相是真的难看。 这些房东刮了打工人这么多年油水，现在还不满足，现在还指望来一笔天降巨款。 话说回来，这一次的拆迁方案，除了这些原生居民之外，其他的从上到下，从民众到政府都达成了共识，我可以大胆预测，拆迁致富的时代已经过去了。 |
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