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[商业财经]为何苏俄抛弃计划经济后并没有像中国一般经济腾飞？ |
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为何苏俄抛弃计划经济后并没有像中国一般经济腾飞？ 关注问题?写回答 [img_log] 经济 社会经济 计划经济 苏联 经济模式 为何苏俄抛弃计划经济后并没有像中国一般经济腾飞？ |
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在当年公知的文章里，俄罗斯腾飞了，而且是中国人配不上的人间天堂。 （求求你们能不能口径一致，毕竟当年的年轻人还没死） 2006年流行的一篇文章： 《中国为什么被解体后的俄罗斯超越》 世界银行提供的报告中，有二份报告，极具震撼。第一份是世界银行专家在4月17日公布的关于俄罗斯经济状况的报告中指出，俄罗斯经济增长是符合穷人利益的经济增长。第二份是世界银行专家12月1日宣布的分析报告：在2001年至2003年间，中国经济以每年接近10%的速度增长，但13亿人口中最贫穷的10%人群实际收入却下降了2.4%。 第一份报告让人震撼，是让人们知道，有一种经济增长，叫“符合穷人利益的经济增长”。俄罗斯的经济增长，开始于1999年。从1999年至2006年，年均增长速度约6％，经济总量增加了70％。然而，俄罗斯的工资和人均收支却增加了 500％，扣除通胀后，人均收入实际的增长，超过了200％。八年间，俄罗斯的人均实际工资和人均实际收入的增长速度，比人均GDP的增长速度，高出二倍。俄罗斯的老百姓，实实在在地分享了经济增长的成果。当下，俄罗斯人平均月工资10800卢布，约合人民币3650元。其中莫斯科人均工资最高，目前人均约2万卢布，折合人民币6700元；与中国接壤的远东地区最低，月均工资在9500至10000卢布(人民帀3200至3360元)之间。 实际工资增长大大超过GDP的增长速度，只是俄罗斯人分享经济增长成果的一个方面。另一个方面，就是俄罗斯联邦和各联邦主体、地方政府，将三分之一的财政支出，用于教育、医疗、救济等社会领域的。从而建立和维持了一套完善的社会福利体系。让退休、失业、儿童、学生等等弱势人群，也扎扎实实地分享到经济增长的成果。 随着经济增长，俄罗斯各地每一个季度都调整“人均最低生活标准”，也就是“贫困线”。最低生活标准每一季度由俄罗斯各联邦主体制定，用于评估居民生活水平以及作为制定补助金、补偿金及其它社保支付的款项。莫斯科今年第三季度，人均最低生活标准为月5124卢布(折人民帀每月 1700元，北京市2006年7月1日起，基本生活费确定为每人每月448元，仅为莫斯科最低生活费标的26％)，有劳动能力的居民最低生活标准为 5795卢布，退休人员3533卢布，儿童是4381卢布。与中国东北接壤的滨海边疆区今年第二季度居民人均最低生活费标准定为月4362卢布(折人民帀每月1450元，与之接壤的黑龙江省哈尔滨市现行居民最低生活费保障标准是1997年制订的，市区每人每月200元，阿城市、尚志市、木兰县和延寿县为 117元)，有劳动能力的居民最低生活费指数为4687卢布，退休人员3383卢布，儿童4202卢布。由于“贫困线”的标准特别高，全俄罗斯平均计算，相当于人均GDP的40％，而各级政府财政支出的最大一块，就用在医疗、教育、补贴、救济等社会保障体系上。以莫斯科市2007年预算儿童补贴项目为例，全市明年财政预算，用于有子女家庭社会支持款项总额360亿卢布(108亿人民币)，生育二胎及更多孩子的家庭所获一次性补助金额将增加4倍，从2000 至1万卢布不等；每个儿童的月津贴数额将增加1至1.5倍；多子女家庭的年度校服补贴从1000卢布增至5000卢布；因在家照顾3岁以下残障儿童而不能外出工作的父母将获得每月4500卢布(1300人民帀)；抚养三岁以下儿童的大学生家庭每月的食品补贴将增加两倍，从550卢布增至1650卢布；为预防社会孤儿出现及发展家庭教育方式，发放给监护人用于抚养被监护人的资金数额将从4500卢布提高到6000卢布。(注：最新汇率10卢布=2.9731 人民帀) 可以这样说，今日的俄罗斯，“贫穷”是相对的，从绝对意义上，已经没有穷人了。民选的官员，拼命讨好选民，除免费医疗、免费教育之外，俄罗斯政府补贴，救济项目，共有几百项之多。这样情势下，在经济恢复了的俄罗斯，想当穷人，不容易做到。4月10日，俄罗斯财政部部长库德林宣布，根据俄罗斯 2007～2009年三年预算计划，未来三年间，实际工资还将提高50%。俄罗斯宏观经济分析和短期预测中心《俄罗斯经济长期趋势》报告预测，2012年前俄可赶上韩国、西班牙、以色列的经济发展水平，2020年前，人均GDP可达29400美元。 我们再看看剧变后的东欧, 到了2006年已经有两个国家人均GDP已经超过10000美元,其馀国家人均GDP全部超过5000美元,据世界银行预测,在2020年左右,东欧国家将全部进入高收入国家行列!! 苏联解体16年，俄罗斯为什么崛起这么快? 俄罗斯从前苏联手中接过百废待兴的国家后,目前外汇储备达8000亿美圆(人口不到2亿),他们的崛起是什么原因呢?大家能否从俄罗斯以下提供的与前苏联不同的政策加以思考: 一、在俄罗斯公民随时可以进行游行和示威，罢工也被认为是解决劳动纠纷的合法方式规定到宪法中。因此去俄罗斯旅游的时候经常可以看到红场上的游行队伍。 二、在俄罗斯实施了宗教信仰自由，任何宗教都可以自由地在俄罗斯进行传播，目前俄罗斯归还了前苏联时期被占用的教堂给宗教团体使用，现在城市最漂亮的建筑又恢复为教堂等建筑。宗教信仰自由得到宪法和《俄罗斯联邦良心自由和宗教团体法》的保障。 三、在俄罗斯人民获得了新闻自由，发行少于1000份的刊物，不需要进行任何登记。言论自由受到宪法和《俄罗斯联邦大众传媒法》的保障。在俄罗斯联邦根据这部法律成立了数千家私有的大众媒体，取消了新闻检查制度。 四、在俄罗斯确立了自由的市场经济，企业按照需求生产，企业效率得到了恢复。欧盟和美国已经承认俄罗斯为市场经济国家。 五、在俄罗斯实施了多党制度，政党只要到司法部进行登记备案就可以成立了。多党制度得到宪法和《俄罗斯联邦政党法》的保障。政党的所有经费由各政党自己解决。 六、在俄罗斯联邦实现了自由选举。包括总统大选和议会大选。自1991年以来，俄罗斯选举频繁。从1991年到2004年，全民公决就有7次：4次议会大选，4次总统大选。自由选举由俄罗斯联邦宪法和《俄罗斯联邦总统选举法》《俄罗斯联邦国家杜马选举法》。 七、俄罗斯联邦实现了司法独立。联邦法官统一行使审判权。法官的工资和待遇完全由联邦财政支付，法官不得成为任何党派的成员。保证法官独立。 八、俄罗斯联邦实现了政府官员财产申报制度。任何政府成员在就职前必须申报个人和家属的财产。并且与磕?月1日前申报上个会计年度的收入和财产变化情况。这些申报可以通过媒体公布，以便公民监督和举报。由俄罗斯联邦宪法性法律政府法规定和保障。 九、俄罗斯完成了卢布的国际自由兑换货币的转变。卢布6年来一直保持稳中有升的状态。俄罗斯公民允许自由迁徙，取消了户籍制度，俄罗斯人实现了拿著护照和卢布到世界各地观光和工作。 十、俄罗斯加入了欧洲人权条约，实现了和平时期不执行死刑的承诺。俄罗斯被列入不执行死刑国家。俄罗斯人可以到欧洲人权法院起诉俄罗斯联邦侵犯人权问题，俄罗斯取消死刑执行。 十一、俄罗斯提前偿还了前苏联时期遗留下来的所有1150亿美金的债务。其中提前偿还了巴黎俱乐部的债务近500亿美金。免除了伊拉克的90亿债务。 十二、俄罗斯目前的外汇储备已经超过前苏联时期的外汇储备。超过了包括前苏联时期15个加盟共和国的总和。 十三、俄罗斯恢复了十月革命前粮食出口大国的地位。前苏联的70年基本上是粮食进口大国。目前俄罗斯是粮食出口大国。 十四、俄罗斯的亿万富翁在福布斯前100排名中已经达到27人。仅次于美国。 十五、俄罗斯在商用航空器发射市场中名列前矛。美国航天飞机失事后长达2年半的时间里独自维护国际空间站。最近更推出了国际旅游计划。最近宣布将发射载人航天器登陆火星。 十六、莫斯科在全球城市中综合实力排名为第12名，超过纽约。莫斯科有7个火车站，世界最漂亮和便捷的地铁。莫斯科1000万人口。莫斯科每3个人拥有一辆小汽车。城市交通秩序井然。 十七、俄罗斯实施统一的13%个人所得税税率，是欧洲国家中个人所得税最低的国家。 十八、俄罗斯银行基本上都是私人所有。英国《银行家》杂志日前刊登了2004年世界银行1000强，其中俄罗斯有22家银行入选。2004年俄罗斯银行的平均利润值上涨了26.1%。 十九、俄罗斯住房，水，电，基本上都是免费的。有的收费只是象征性的，甚至很多家庭不知道水表是什么。 二十、俄罗斯除了总统以外，包括总理在内的任何官员退休以后就是普通公民，没有任何特殊待遇。 二十一、俄罗斯联邦保卫局目前只需要保护下列人员：总统，宪法法院院长，最高法院院长，最高仲裁法院院长，联邦委员会主席，国家杜马主席，总理。 二十二、俄罗斯是八国集团的成员，2006年八国集团峰会将在俄罗斯的圣彼得堡召开。 二十三、俄罗斯的电力供应主要靠核电站，为此保护了环境，节省了不可再生的煤炭资源。 二十四、俄罗斯的汽车基本上由本国生产和供应。伏尔加汽车制造厂最近刚刚庆祝其第2300万辆汽车下线。 二十五、俄罗斯总统的专机全部为俄罗斯自己生产，包括：图154，伊尔-96-300等；俄罗斯国内航线的民用飞机也基本上是国产。 二十六、俄罗斯与欧盟签署了四个路线图计划，根据该计划俄罗斯联邦与欧盟之间在基本问题上实现了统一。包罗万象：司法领域，通讯领域，航空发射领域，工业标准，药品标准，教育标准，甚至高速公路标准和航空标准等均实现了统一。 二十七、俄罗斯联邦总统每年与美国总统举行8次以上正式会晤。包括双方互访各两次以上，八国集团会议期间，上海合作组织会议期间，美欧峰会期间，等等。 二十八、俄罗斯总统至少每年一次举行电视直播回答公民提出的任何问题；俄罗斯联邦总统至少每年一次举行大型新闻发布会。回答来自世界各地记者提出的任何问题；俄罗斯联邦总统在国家发生突发事件时候，立即发表电视讲话。 二十九、俄罗斯联邦实现了学龄前教育，基础普通教育和中等职业教育的强制性和完全免费。大学教育也实行高额奖学金制度。 三十、俄罗斯联邦治病不需要支付挂号，检查和治疗费用。药品的费用由国家控制并有高额补助。 三十一、俄罗斯联邦所有公职人员，在其就职的时候必须向人民宣誓。上到总统，下到宪法法院法官，普通法官，人/权全权代表，在就职的时候都必须要进行宣誓。总统的宣誓仪式最隆重。要现场直播。总统的宣誓很简单的几句话，但是核心就是捍卫人/权。法官就职也必须宣誓捍卫人权和对宪法和法律负责。政府总理和各级官员在就职时都必须宣誓。宣誓的内容基本上是：在履行职务的时候捍卫人权. 三十二、俄罗斯联邦实施了大陪审团制度。犯罪嫌疑人是否构成犯罪有陪审团来决定，而陪审团成员完全来自普通公民。 |
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很简单 因为中国根本没有施行过苏式经济 第一 因为太过于落后 教育水平和数学人才太过匮乏 50年代苏联专家跑过来虽然教了一通 但是没多久就交恶 自己弄发现 根本没有能力完成苏式模式 很多计划指令表下面人根本看都看不懂 经典模式下经济模式更准确来说是指令式经济，简单来说就是根本没有计划起来 第二 接下来的探索时期 在全国各地不断探索 导致原有模式崩坏 产生了自发民间经济 产生了大量黑市 春天某种意义就是对以上情况迫不得已的追认 所以反而能轻装上阵 为了反对市场进行的探索 反而促进了市场的形成 也算一种意外之喜了 与此同时，官方对正规市场的监视和打压，不经意却造成了地下黑市的极大繁荣。例如，“CR”开始后，尤其是五斗之后，永嘉县的地下黑市变得极为普遍，其中，岭窟市场最大也最为有名。不仅永嘉的居民（主要是农民），甚至邻近县（包括乐清、洞头、仙居、缙云、温岭、玉环等县）的居民，都在事先约好的日子里，从四面八方汇集到岭窟市场，集中进行木材、绸布、鱼、肉以及其他农副产品的交易。岭窟市场甚至吸引了其他省份（例如福建和江苏）的商贩加入进来，进行交易；在交易高峰期，日参与人数可达1万人之多。县革委数次试图关闭该市场，但均徒劳无功。岭窟市场最终反而成为整个浙南地区规模最大的地下黑市。同样地,在乐清县和瑞安县关闭了正规集市后，地下黑市也不顾官方禁令，如雨后春笋般冒出。在其他油鸡对县，例如兰溪县和绍兴县，黑市贸易在正规集市贸易被官方关闭后，也是十分活跃。义乌县的市场和集市贸易甚至一直公开运行到“CR”中期……当地干部不仅支持农民自办工厂，其中不少人甚至直接加入到这一创业大军中去。在乐清县的淡溪乡和岭底乡，村民在彭某（乐清“CR”五斗时宏乔派的领袖之一）的支持下从事虾皮和木材生意。例如在淡溪乡的茅烽村,全体村民都在做虾皮生意。而我们通过访谈，得知彭某本人就在“CR”后期开办了一家地下工厂加工虾皮。为制止当地的资本主义，上级派遣了工作组进入该村,但成效甚微。为了完成任务，工作组不得不和彭某达成协议，由彭某出面说服村民将更多的时间用于农业生产，作为回报，彭某可以获得贷款以投资自己所办的工厂。 出自：《权力结构、政治激励和经济增长：基于浙江民营经济发展经验的政治经济学分析》 事实上 不是很多人想象的 因为开放 所以经济增长 而是 迫不得已追认自发成果 |
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俄罗斯在某些人口中从民主典范到邪恶帝国，分界线是2014年。 |
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瓜分国有财产是不能经济腾飞的…… 改革是一件非常复杂的事儿，需要一个非常强有力，且视野卓绝，能力超群的领导者…… 当年我国改革，并不激进，也不急躁，各种按部就班，搞实验实验成功才会推广全国…… 实际上，全球所谓的经济改革，成功率非常低下，中国能够成功，是万分之一的特例。 只能说，天时地利人和尽皆在我，国运昌隆了。 当年我们是摸着石头过河，苏俄是摸着空气过河…… |
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回想本世纪初在舰船知识论坛和天涯论坛，我们光澄清谣言，指出俄罗斯经济没有腾飞就废了老鼻子劲了。 |
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在2014年之前，俄罗斯在中国互联网上就是民主典范自由之光，当时的说法是“俄罗斯看病不花钱，而且白送房子”，而且法律衔接西方，人民安居乐业。 可惜自从克里米亚事件后，俄罗斯就突然变成邪恶轴心了。 |
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因为叶利钦他们为了侵吞苏联的资产，宣布搞休克疗法，造成恶性通货膨胀，经济崩溃，卢布变成废纸了。 经济都崩溃了，还腾飞什么？ 苏联解体的时候，其实政府和人民都很清楚，不把公有财产分明白是不行的，但是人民不懂，他们不知道他们必然失败。 叶利钦政府拿出三分之一国有资产，价值1.5万亿卢布，给每个俄罗斯公民发了价值一万卢布的私有化证券凭证，理论上以后可以用这个兑换等值的工厂股份，也就是说共有财产已经分给人民了。 这笔资产按当时汇率价值1.5万亿美元。 但是，随后叶利钦政府就开始疯狂印钞，恶性通膨开始，1992年1月，卢布对美元1:1，到了一年后，官方汇率贬值到125卢布一美元，黑市汇率已经破千。 当时关系户们是这么干的，先向银行贷款100万卢布，利用关系兑换成100万美元，年底在黑市兑换回10亿卢布，然后把100万卢布贷款还了，空手套白狼，有了9.99亿卢布。 此时由于叶利钦极限疯狂印钞，让卢布的购买力已经贬值到万分之一。 人民的存款变成废纸，无法生活，此时私有化证券在人民眼里也成了废纸，因为这时候面值上的一万卢布也就等于苏联时代的一卢布，而且工厂大量破产，你能换什么？ 社会上也不断有人散布谣言，说证券只能按现值兑换，等同废纸。 这个过程中就有人用之前换汇赚的钱以极低的几乎废纸价开始收购老百姓手中的私有化证券。 后来老百姓发现，这些人原来是有后台的，他们的老板都是和叶利钦政府有关系的人，他们利用关系从银行贷款买走证券，又利用官商勾结按原值换成股份，收购了大量国有企业，成为了寡头。 于是原本价值1.5万亿美元的资产被寡头们用几亿美元就买走了，用的还是贷款。 一翻手就挣了一万倍，加上之前换汇的1000倍，那就是1000万倍，从1992年到1994年，关系户们，不创造任何财富的情况下，资产增值了1000万倍。 当时俄罗斯几千万个家庭，大致有一万亿卢布储蓄，加上这一万五千亿资产，大概2.5万亿，不过两年，等于全部被划到少数关系户手中了，同时人民沦为赤贫。 这些寡头就包括叶利钦的外孙女婿，一度成为130亿美元的大富豪。 这就可以理解叶利钦为什么要干掉苏联，苏联还在，他顶多有一栋五居室的房子加一辆车，苏联没了，他和女儿女婿、外孙女婿捞了几百亿美元。 而叶利钦还不罢休，第二轮私有化开启，又拿出价值1万亿美元的国有资产，估值2000亿美元，然后72亿美元卖了，这回装都不装了。 2.5万亿美元的资产，几十亿就卖了，加上人民被通货膨胀掠夺的储蓄。关系户们获得了3.5万亿美元的资产。 1%的俄罗斯人获得了3.5万亿美元，99%的俄罗斯人得到了一堆废纸。 而且关系户们是贷款买的，两年内资产翻了几千万倍。 同时人民已经一无所有，当然后来俄国自由派彻底失去了人民的信任，历次选举得票不到10%。 国有化之父丘拜斯的哥哥到医院看病，医生看到他的姓氏后，那是破口大骂。 丘拜斯贪了几千万美元，使得人们惊叹于丘拜斯竟如此清白。毕竟，和他地位类似的都是几十亿美元起步。 至于有人说苏联的国有资产不值钱……… 那就要问，为什么他们会认为这些矿产不值钱，和拿了这些不值钱资产的人，是怎么成为大寡头、大富豪的。 其实，利用这种骗局实现财富转移，欺骗民众的手段，在历史上屡见不鲜。 美国独立战争期间，利用的一个重要借口就是为人民争取英国国王的北美土地，于是为了收买人心，用土地为凭证发行证券，代替军费抵押给士兵，而故意迟迟不发军饷，而这种证券理论上可以当钱，但实际上不太容易花出去，且不断贬值。这时候就又有人散布谣言说这个东西根本无法足额兑换。 于是士兵只能以极低的价格卖掉这些东西，以应付生活。而那些建国之父们的亲朋好友和他们的关系户、富商们就私下让人低价购买这些证券，在战后，他们用这个足额换到了大片土地，成为了大庄园主。 结果就是，士兵终于意识到自己被骗，群情激愤发动了谢司起义，被镇压。 要说这一招，那华盛顿是老油条，当年给国王打工的时候，先以替士兵争取土地的名义从政府要了一大批土地。然后跟士兵说，都是赖地，我心善替你们买下了，于是低价吞了士兵的土地。 法国大革命期间，革命政府一样用教会土地为抵押发现指券，最后是出于支持、信任自由平等的共和政府，拿了指券的穷人眼看着他们的指券成了废纸，而兑换教会土地的人成了大富翁。 到了1795年3月，指券贬值到8%，革命者们却勾结富商中饱私囊、大肆捞钱，人民忍无可忍于1795年4月爆发芽月起义，被革命政府血腥镇压；随后1795年5月爆发牧月起义，被再次镇压。 结局是革命政府彻底失去人民的信任，人民甚至选举王党上台，想让国王回来，但革命者政府宣布选举结果无效，大肆逮捕、杀害当选议员。巴黎市民怒不可遏，与王党联合于10月发动葡月暴动，再次遭到革命政府的血腥屠杀。 这是一个屡试不爽的骗局， 1、先用分配巨额财富诱骗民众支持他们 2、发给他们作为某种凭证的金融产品吸引他们的注意力 3、使其急剧贬值，迫使民众卖出、或直接让它变成废纸 4、暗中收购或前期就实现兑换，于是暴富 是不是听着很耳熟，嗯对了，跟股票坐庄的套路很相似。 近代中国，国民政府骗老百姓用金条银元换金圆券是一样的道理。 这个套路在金融炒作、国家政策、革命战争……等等方面运作过无数次。形式不同，内核一致， 在民权意识崛起以后，不能公然排除民众、瓜分国家财产，但可以先假装把财产给老百姓，然后制造通货膨胀、散布谣言，让老百姓昏头涨脑，再把他们洗劫的干干净净。 先借用民众的力量打倒前朝，把前朝的财产在民众手上过一圈，然后再让民众昏头昏脑的把这些财富交给新贵们的关系户…… 凡是能利用好机会的人，无不平步青云、一夜万倍。 当然老百姓永远是输家。群众永远做着自己能在乱世中分得好处的美梦，但每次都被洗劫的一无所有，甚至连性命都得交出来。 （最简单的道理，怎么会有人臆想出关系户们明明可以自己独吞，却会基于道德把钱分给你？） |
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搞得好的，哪怕北欧实行将近百分之五十的高额税，政府近乎从出生到死亡全包也是资本主义。 搞的不好的，哪怕全面私有化，也不是资本主义，或者起码是有极左思想余毒的侵害。 |
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目田主义发展起来了：目田主义好，目田万岁 目田主义没发展起来：都怪gc，苏联遗毒太多导致的 国有经济占主导还发展起来了：这是目田主义的成果，没有目田主义就没有今天&还不够目田，再目田一下就能成为地上天国了 |
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其实吧，普京上台以后，俄子经济腾飞是真的。 2014以后，俄子成为邪恶帝国，也是有经济数据支撑的。 |
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如上图所示，1988-1999，俄子人均GDP从3778刀一路崩溃到1330刀。 普姓男上台后，俄子人均GDP在2013年达到峰值：15974刀。 2014以后俄子人均GDP崩了，自然而然，生活水平下降。 原因有两个： 克里米亚以后的制裁更主要的是油价，这玩意儿的走势和俄子的人均GDP高度相关 |
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俄罗斯人自己总结过两点: 1，计划经济时间太长， 市场经济时代那批人都死光了。当重新开放市场时，几乎没有人会做生意，都要从头开始学，而中国只有三十年，市场经济那批人还在，还没忘，一开放就会很快适应。 2，没有自己的港台。 一方面，有港台在前面引路，手把手指导我们怎么搞市场经济，而俄罗斯只能自己摸索。 港台教我们市场经济体现以下几点: (PS1:俄罗斯人说，苏联时代不准学除马经外，其他经济学著作。80年末期，苏俄重新搞市场经济时候，苏联那批最顶尖经济学家，还要从亚当斯密的国富论从头学起。至于国际金融战这些，他们更是小白了，没有人会把这些机密告诉他们。 而我们不一样，香港本来就是和伦敦，纽约并齐国际金融中心，在国际法规，金融战这方面有丰富的知识经验。我们央行的干部每年都要去香港培训。国际金融中心直接引路教你，自然少走很多坑。对比97亚洲金融风暴，小白俄罗斯和我们结果就截然相反。 PS2:俄罗斯人说，我们在制定市场经济法规的时候，会事先咨询港资，台资意见。人家本着同胞情义，自然会毫无保留告诉我们很多建议，帮我们少走很多弯路。而俄罗斯人只能两眼一抹黑，制定经济相关法规时候，请外国专家来，人家说啥是啥，白踩了很多坑。) 比如筹建深交所时候，直接聘请香港新鸿基公司当顾问，帮我们少走很多弯路。 另一方面。港台是重要的外资来源地， 尤其是gk初期到加入WTO，这段时间，外国资本对中国环境并不放心，投入的很少。是港资/台资本着民族情感，率先大笔投入，做出了示范，外国资本才对中国市场放心，8/90年代，外资投资大头都是港台，直到WTO之后，欧美外资才超过港台外资。 |
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全世界八十亿人口，只有十亿人口的市场经济是成功的。其他的呢？世界如此简单，只要市场经济就成功，那早就世界大同了。 相反的例子，苏联用十年时间，二个五年计划，就实现工业化，这是人类经济史上的奇迹。 |
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经济腾飞最主要的标志就是专注生产力发展，而不是总去折腾所有制。 |
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因为他们抛弃计划经济就根本不是为了腾飞。 他们解体是为了创造十五个皇帝帝位和十五个朝廷，底层爱咋地咋地，皇帝和寡头比苏联时期舒爽百倍就够了。 都搞出解体那一套了，他们会在意底层人过的咋样？一直说被西方人“忽悠”搞了休克疗法，搞不好都是自愿然后甩锅的，联合西方人洗劫底层人而已，美其名曰“经济改革失败”。 且不说心眼儿就坏，就说水平那也是菜到家的。中国起码懂得犯错纠正，而且在此基础上不会放弃长线战略。 人家苏联领导到叶利钦，那和中国不一样。前代领导人下去了？他急于求成？那是他飞得不好？那说明他是废物，看老子给你飞一个！然后自己找了个新方向打算一举定天下。 从上到下，官僚到科学家，就不爱搞试点，就不知道啥叫“零敲牛皮糖”，卫国战争经验好啊，觉得啥都努努力就能一步登天一举成功，结果就是举国进入死胡同。 和中国比呢？他和中国是一个样吗？他啥都扔了他就啥也不是了，他能成个6。 |
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除了长期计划经济引起的路径依赖以外，最核心的原因还是：中国改开后长期有欧美国家的资本输入（投资建厂，利用廉价劳动力），而俄罗斯在休克疗法后，美国没有像叶利钦期望的那样，给俄罗斯资本注入，这导致叶利钦时代俄罗斯经济垮掉，当然也为普京上台后经济复苏打好了基础。 |
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苏联解体后俄罗斯并没有抛弃苏联时代的福利制度，相反，俄罗斯继承了苏联时代全套福利制度。 1993年俄罗斯联邦宪法明确规定每一个俄罗斯公民（也包括农民，编者按），都可以享受政府提供的无偿医疗帮助。（41条） |
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这就导致了即使苏联解体，但是俄罗斯的福利开支并没有得到有效的削减。 普京生平第一次支持率低于60%，就发生在2004年，当时初任总统的普京雄心勃勃地想对延续至苏联时代的福利体系进行“减负式”改革，结果就是他的支持率第一次低于60%。 |
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这种情况还发生在就业领域，俄罗斯在实行休克疗法后，失业率大大低于西方经济学家的估计，原因就是俄罗斯还保留了相当程度的苏联时代的用人传统。 |
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事实上，经济改革被福利开支拖垮的现象在苏东国家屡见不鲜，早在20世纪60年代，匈牙利卡达尔改革和中国20世纪80年代所实行的改革开放许多措施几乎是一模一样，可为什么匈牙利的改革失败了呢？ 其中一个重要原因是卡达尔没有办法说服匈牙利农民放弃和匈牙利工人一样的福利待遇。 或者说，在当时的匈牙利，没有农民，只有农场工人。 实事求是的说，如果没有“大下岗”以及公然违背当年与工人的约定（用工作期间的低收入换取退休后的保障），还坚持对退休工人医疗费用实行100%报销，经济能腾飞吗？ 当然，俄罗斯经济未能腾飞的原因还有很多，但是俄罗斯一直背负着沉重的福利包袱，这是最重要原因。 |
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论人力资源的便宜程度，资本的稀缺程度，你拼的过改开前的中国吗？ 拼不过就意味着欧美的资本不会往你这里流动，资本只会往利润率高的地方流动，挣不到钱来你这里干啥。 论科学技术的先进程度，你拼的过美国人嘛，美国人能引领互联网技术革命，你俄国人能吗？ 二者都不能，你强行融入美国主导的市场体系，你打算占领什么产业？ 可不就只能当个加油站了吗？ 俄国人最大的错误就是妄想靠着念自由经就真的发家致富。 |
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苏联时代末期，苏联的主要出口货物就是原油了，奈何九十年代原油价格低迷。 俄罗斯在克里米亚占领之前的GDP曲线和油价曲线高度一致。 苏俄的工业体系太落后，工业品除了国防军工，几乎很难出口创汇 中国经济腾飞主要是入世以后，向世界出口了大量的工业品，就是把国内的劳动力出口，中国有十三亿人，也就是所谓的人口红利，现在就是工程师红利 而俄罗斯才1.5亿人，没有出口制造业的经济性 |
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1992年6月17日，俄罗斯总统叶利钦在美国国会，发表了著名的一段讲话， 在讲话中叶利钦说： “苏联永远崩溃了，我在这里向你们保证，在我们的土地上，我们不会让它们再次崛起，自由主义与苏联格格不入，我们欢迎美国资本进入俄罗斯帮助我们，美国的自由将在俄罗斯受到保护，我们将打开克格勃和苏共的档案，我们邀请美国和其他国家合作调查这个前帝国的黑暗面。我想用俄罗斯裔美国作曲家的歌曲来结束我的演讲，即‘上帝保佑美国’……” 在美国参议员和国会议员的掌声平息后，他又补充说："还有俄罗斯。" 布什当场笑出了眼泪，半小时的演讲被掌声打断了11次，几乎每一次都有人站起来高呼“鲍里斯！” 然后就是著名的休克疗法失败，俄罗斯开门揖盗、自废武功， 这段讲话，也因此永载史册。 |
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很难说，整整30年后的同一天，普京发表重要讲话，有没有什么时间上的特殊含义。 客观的说，我当然更喜欢普京的讲话。 叶利钦的演讲，我光听一下，都会感觉到耻辱的程度。 就差跪下磕头求驯服了，这么谄媚讨好美国， 这种演讲真的让人听不下去，尤其还是一个国家掌舵人。 美国人看到，一个有历史积淀的、不屈的、曾经强大过的民族， 跪在自己脚下，摇尾乞怜， 难怪，会笑弯了腰。 叶利钦和戈尔巴乔夫，就是成长于被美国渗透的毒教材的一代人。 对自己的文明失望，就跑去找外国爹，寄希望于所谓更高等的文明改造拯救自己， 一通骚操作，害死一堆人后，后悔了，又跑去找个收拾烂摊子的人。 自己的国家被搞解体，还如此的高兴，居然幻想自己的敌人真心帮自己。 当时叶利钦时期，核潜艇都能被插上美国国旗，自杀率位居第一，连俄的军人都毫无尊严，吃饭都只能靠老百姓救济， 苏联解体之前，70%人民都不同意解体。 这就是自由民主，当全国人民一大半反对的时候，义无反顾出卖了自己的国家，这就是某些东西一直梦寐以求的自由民主。 诺贝尔和平奖是给戈尔巴乔夫这样的大功臣的，他可是迄今唯一一个获得诺贝尔和平奖的俄罗斯人。 ——搞垮你的国家，然后赏赐你一个奖项。 这就是西方操控世界的伎俩。 问题是，被西方彻底洗脑的人，真的就这么迷信膜拜。 普京，真的是俄罗斯气数未尽的国运。 俄罗斯没继续解体，叶利钦还能选中普京，属实是国运未绝了。 叶利钦的职业巅峰，出现在他辞职，把俄罗斯托付给普京的那一刻。 “请照顾好俄罗斯。” 这是叶利钦把总统职位交给普京时说的话。 他对俄罗斯唯一的功绩，就是接班人选对了。 查查普京上台俄罗斯的情况，就能体会到他的不易， 1999年的俄罗斯，比起苏联解体的时候， 全国gdp倒退60%，通胀2000%，平均寿命下降10年，贫困人口4500万，二分之一的儿童处于贫困家庭。 被休克疗法折磨得通货飞涨，国库空虚，民不聊生，黑帮猖獗，自杀率飙升…… 但谁能想到呢，短短二十年， 普京总统就让孱弱无力快要解体的俄罗斯，又重回强国之列呢， 面临万项制裁都不怕，地缘政治更是玩的起飞。 普京，是苏联送给苏联人民最后的礼物。 普京，作为苏联前国家安全委员会KGB军官，保卫国家的安全。 关键时刻天降神人力挽狂澜，改写俄罗斯和世界历史。 苏联刚解体，俄罗斯社会思潮最荒唐的时候，也基本没废核武，这注定就当不了小弟。 讽刺的是，当年叶利钦钦点普京，是得到西方普遍认可的，这算不算又一次养蛊养脱了？ 自己把一个钦定的盟友，逼成没有任何退路的敌人， 要怪就怪，盎撒人真的无法容忍其他superpower超级强权的存在，哪怕是还没死透的。 他们甚至无法容忍和自己一个种族的superpower。参考1920-1930s的英美海军对线，小胡子崛起前，普遍认为是英美打第二次世界大战。 30年前，美国控制了苏联某些高层，透过强力文宣舆论洗脑，彻底宰制影响了他们的思想认知。 一个国家出叶利钦这种人，真的害人害己。 看完俄罗斯这三十年，真的是，敌人永远不可信。 相信敌人的话，相当于捅自己一刀，把自己国家分裂成四五块，只会屈辱，被瞧不起。 如果西式的所谓民主自由真是国家强盛的条件，那美国为什么那么热衷于非要逼中国学会他的绝技？ 而不是像封禁各种高科技一样，千方百计阻止中国获得？ 兔子家现在依旧大量存在这样的人，中国也有叶利钦类似的所谓学者文人，还是赫鲁晓夫+戈尔巴乔夫+叶利钦的混合体。 我们的某些所谓专家、教授、公知、学者、教科书，也在培养叶利钦和戈尔巴乔夫。 教育系统里的某些人和教材，不就是正在培养这样的“人才”吗？ 如果不是“可恶”的人民监督，估计我们一些“文人”，想把叶利钦这段演讲作为著名演讲，列入中国中小学教材。 中国的最危险敌人，永远在内部。 内部敌人不清除， 以后的航母，核弹都是帮别人造的，军事力量再强也没用武之地。 美国有10+艘航母，且一直对其他国家发动战争。 殖人：真好，武德充沛，正义灯塔。 中国下水第3艘航母，且不打仗。 殖人：穷兵黩武，想用拳头解决问题，没有真相和自由。 殖人，在今天的中国，已经无孔不入，深入渗透到了社会的方方面面。 从教育系统，到文宣舆论媒体系统，到金融经济系统，包括抗疫医疗系统…… 殖人，一切以西方的说法价值为依归。一切膜拜迷信西方。西方一切都是对的进步的。 就像新疆的两面人那样，把持了毒教材，祸害了新疆13年之久。 中国的那些迷信膜拜西方的殖人不倒，不被大众唾弃，那昨天的苏联解体，今天的乌克兰悲剧，也许会是明天的中华大地上从演。 我们要警惕，不能让他们进入体制内，或者在舆论上呼风唤雨，引导欺骗舆论，洗脑众人迷信膜拜西方…… 从俄罗斯身上，你能得到一个教训。 事实证明，跪拜换不回尊严。想要在世界上有立足之地，唯有自强。 事实证明，在以美帝为首的西方面前，你下跪不行，自废武功不行，你必须彻底的自我毁灰、挫骨扬灰、自我解体、被西方宰制控制，才能让他们满意。 与西方之争是意识形态之争，是国运之争，是生死存亡之争。 自强，走自己的路，才是对的。 要做到这一点，就必须要社会从精神思想彻底脱殖，让殖人被大众唾弃鄙视，中国还得演化发展出一套自身文明的制度与意识形态。 |
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2008年前后的某些右派自由派不是这么说的，他们可是在大肆宣传解体后的俄罗斯是中国的榜样，要中国学戏俄罗斯道路哦。下面这篇文章（后来升级到了韩国，越南，阿富汗各种版本)想来大多数人还有印象吧: 这回去俄罗斯七天，去了圣彼德堡、莫斯科、斯摩陵斯克、沃罗宁日四个地方，前天刚回来，感觉中俄罗差距实在太大了。 我去的四个城市，圣彼德堡、莫斯科、斯摩陵斯克都是大都市，沃罗宁日是小城市，大约相当于我国的一个县城的规模，人口约不超过十万，但不论大都市还是小城市，给我的感觉就是干净，真的实在太干净了，地面上几乎一尘不染，我在俄罗斯七天，皮鞋没擦过，出去什么样回来基本什么样。 第二个感觉，学校实在太好了，真的太好了。学校没有围墙，像个大公园，我们去了莫斯科的一所普通学校，俄罗斯语翻译过来大约叫格哈罗夫（抱歉，不能打俄语）学校，大约相当于我们一所中专或专科学校，他们的图书馆我想大约相当于我们一个省级图书馆的规模，校园的环境，绝对比我们任何一个公园好，校园有公共汽车，不要钱，招手就停，也从来不问乘车人的身份。 最让我震撼的，是学生宿舍，绝对相当于我国三星级宾馆的水平（据我们一起去的人说，比我国绝大多数三星级宾馆都好），一进门，就是地毯，走廊上全是沙发，学生公寓两人一套，一个大起居室，两个小卧，一个卫生间，全是地毯，面积大约在五十平方左右，学生公寓设备非常齐全，从各种小吃到超级市场到烧烤，全部能在公寓里买到，水、电、热、房租（压根就没有房租的概念），全免费，很多学生公寓卫生间里的灯已经开了五六年，一分钟都没关过，因为不要钱，水是热水和冷水，二十四小时供应。 圣彼得堡的冬宫和夏宫，面积之大令人难以想象，尤其是夏宫，十二个小时不停地走，只逛了一半左右，汉白玉和镀金的雕塑（镀的都是纯金，有些就是真金），成千上万，保存得非常好，相比之下，故宫就像个大农庄，真的，以前说故宫是世界第几大奇迹，和人家比起来，真是太阴暗，太狭窄了。故宫和冬宫夏宫的建筑年代相差并不远，但人家已经可以建造几百个绝不重复的喷泉和宽畅到令人难以想象的饭厅，只要去过这两个地方不存偏见的话，文明的差距一目了然。 |
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大约十多年前有个网友王小石写了一篇文章“中国若动荡，只会比苏联更惨”，那时可是狠狠捅了公知的马蜂窝了，当年被公知围剿的盛况至今互联网还有痕迹: |
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当年可是左派自干五不断各种数据，事实证明苏联解体带给原苏联广大人民的是灾难，俄罗斯是黑暗多少年，而且这意见哪怕至今也不会改变。倒是“自由“派公知们要怎么审视，解释自己当年各种吹捧俄罗斯的言论呢？ |
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这个问题的前提就是错的。 目前俄国与中国的人均gdp均在1.2万美元水平，从人均数据来看不能说中国经济指标比俄国更好，两国经济水平基本相等。 中国1978年开始改革，俄国1991年开始改革。如果考察人均gdp达到一万美元的时间，俄国是2008年，中国是2019年。 从增速来看，中国用时40年，俄国用时18年，因此实际上俄国的经济腾飞速度是比中国快，但低于日韩。 考虑地理文化因素，东欧各国的人均gdp普遍在1-2万美元之间，因此俄国的经济水平应该属于正常状态，不算高也不算低，自从近代化开始俄国的人均指标基本保持在西欧的四分之一左右。 之所以很多人会切身的体会到我国的经济腾飞成果，主要原因是1978年有大量农村人口实际上是处于绝对赤贫状态的。在改革开放之后，这些人伴随着城市化进城，生活水平获得了飞跃式的提高。 说这是人类历史上前所未有的经济奇迹，也不为过。 |
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暴论点说，我一直感觉咱们当年搞的计划经济其实挺半调子的，倒不是因为别的什么原因。主要是因为我很难想象上个世纪的中国真的能找出那么多高等数学过关的技术官僚去执行计划经济。 那会的中国才几个人上过大学啊…这也许是我们国家后来向市场经济转型比较成功的原因之一？ |
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谁说没有腾飞的？ 当年国内互联网刚刚普及的时候，98年到2005年，西方媒体和我国主流经济学家们可是天天在说俄罗斯和印度经济即将起飞的话题。 02年的时候，我们的经济学老师天天在课堂上说印度经济非常健康，市场化做得非常好，和西方市场融入得非常彻底，中国未来搞不好是要落后的。 至于俄罗斯，有兴趣的话去翻翻我国当时的各种意林，读者等杂志，看看吹俄罗斯经济都吹成什么样了。 只要搞西方民主化，那就是万灵药了。 俄罗斯的经济崩溃，那还得从2014年开始说起。 在此之前，即使是08年发生了俄格战争，在网络舆论上也并未受到过多的攻击。 |
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2014年之前，关于俄国的宣传还是“免费医疗”、“免费教育”、“国家送住房”……之类的正面新（yao）闻（yan）。 |
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这不比“15分钟5600美元话疗”的美国强吗？ |
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有几个原因。 邓小平去世的时候，美国电视台有一些关于他的节目。其中一个节目采访了前国务卿舒尔茨。有一次舒尔茨来中国访问，面见邓小平，当时戈尔巴乔夫推动苏联改革还没有多久，舒尔茨就问邓小平对于戈尔巴乔夫改革的看法。邓小平说，改革应该从经济着手，戈尔巴乔夫从从政治着手，他会有麻烦。 邓小平在这一点上是当然很英明，但是苏联有苏联的国情，他们可能政治方面的问题比较突出。 其实中国也积累了大量的政治问题，也经历了拨乱反正，平反冤假错案，真理标准讨论，思想解放运动。不过邓小平说要团结一致向前看，就没有过多在政治问题上纠缠。 苏联的经济没有当时的中国那么糟糕，人民的生活水平比中国高很多，所以经济改革不是那么迫切。而政治形势变化很快，没有几年戈尔巴乔夫都下台了，经济改革严重滞后，而当时激进的改革主张占上风，没有采取象中国那样循序渐进的策略，拐弯拐得太快，经济就崩溃了。 中国还有几个苏联没有的有利条件，一个是有大量的港台投资。改革开放初期，欧美对于投资中国不感兴趣，当时几百万美元就算大项目了，而对于美国企业，这样的投资太小，他们没兴趣。而日本的投资重点在东南亚。好在这个时候，香港台湾，还有韩国，面临劳动力成本上升的压力，中国大陆在地理位置上，以及语言文化上都具有优势，所以承接到了这一波产业转移。对此叶利钦非常羡慕。 还有一点就是中国的农民还是农民，不是农业工人。中国的农民有自留地，他们还没有忘记怎么自主经营土地。而苏联实行集体农庄70年了，农庄里只有农业工人，他们不会自主经营土地。可能还有一点，就是中国人是比较善于经商的，恐怕比俄国人更善于经商。 其实，中国的国有经济的改革也不是很成功的。大量国有企业虽然经过了十几年的改革，还是没有能够实现成功转型，到90年代不得不破产倒闭。但是对于经济的冲击没有苏联的改革那么大，因为中国有外资，还有私营经济。 |
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