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[商业财经]为什么美国不扶持印度工业化? |
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为什么美国不扶持印度工业化? 关注问题?写回答 [img_log] 齐家治国 为什么美国不扶持印度工业化? |
为什么美国不扶持美国工业化 |
这个问题非常扯淡的一点,就是隐藏着观点:中国的工业化是美国扶持起来的。 所以这个问题是个假问题。 |
二十年前,世界上到处是工业皇冠的明珠,从航空发动机到芯片,从盾构机到圆珠笔芯,有些人一遍遍告诉我们,这是别国几十上百年的积累,你中国凭什么追上?字里行间就是中国老老实实做廉价劳动力。 现在,他们又言之凿凿,只要西方想,他们随时可以让任何一个国家实现工业化,从保留种姓制度的印度到东南亚那些小国,在这个时候,工业皇冠上的明珠仿佛是烂白菜一样,随便一个国家都能摘来玩玩。 |
先问是不是。 实际上在莫迪老仙卓越的忽悠能力下,美国是认真扶持过印度开展工业化的。 2015年奥巴马为了配合自己的重返亚太战略,逼着美国企业给印度大量的甜枣,宁可损失一些美国仅存的制造业能力。 通用汽车在2015年公布了一个50亿美元的在印度投资计划,并先拿出10亿美元用于推出10款新车型及调整工厂产。按照通用的规划,印度还将作为面向南非、墨西哥以及其它拉美市场的出口基地。据知情人士透露,通用印度公司计划到2017年将其30%的产量用于出口(约12万辆汽车)。 然后真到了2017年—— |
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另一个美国工业嫡子福特汽车2015年也在印度拿出10亿建设主要用于出口的第二家工厂,再投资6-7亿扩建印度研发中心,计划将印度作为出口基地,到2020年,年产能达到700万辆,到2025年达到900万辆。 然后—— |
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到了拜登这,美国汽车行业是打死也不来印度了。只能换样。 一边让苹果逼着供应链企业自己出钱搬到印度,一边让另一个嫡子波音自己出钱帮印度提升航空体系。苹果那反正花的不是自己的钱于是干的来劲,波音这看了其他两兄弟的遭遇也决定不花自己钱,于是对印度说—— |
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1980年,改革开放之初,世界银行来到中国考察,考察后出版了《中国:社会主义经济的发展》 |
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在这份报告中提到了中国前三十年的工业增长: |
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1952年-1979年中国的工业增长是11%。 我找到了大致同期(1950-1978)主要经济体的工业增长 美国4.45%,日本12.05%,德国6.65%,英国2.5%、法国5.1%,意大利7%,加拿大5.4%,澳大利亚5.35%和苏联9.5% 除了日本的12.05%,中国的工业增长同期西方经济体的增长都要快。 所以世界银行的结论是:目前中国已经建成了近乎完整的现代工业体系。 |
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中国的工业化是中国人民前三十年的无数牺牲换来的,不是谁扶持的。 @鮭魚看蔣公逆流上 @巨人前的学生 给你们的回复不知道为啥全被删除了,我是在zlirary下载的 ------分割线------- |
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@吕木白 在下面这个回答下的最后提醒了你们, 很多人认为有三个选择,甚至四个选择 实际上,只有两个选择: 一、付出代价获得工业化 二、付出代价什么也得不到 不存在:三、不付出代价什么也得不到。更不存在:四、不付出代价获得工业化。 自由主义者如何解释大萧条?1089 赞同 · 132 评论回答 |
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你可以看看印度,一个和中国同等体量的国家没有工业体系的结果是什么。 2021年世界饥饿指数,朝鲜排名96,印度排101,2022年世界饥饿指数,朝鲜排名97,印度排名107。 越来越不如朝鲜,这就是付出代价什么也得不到。 再说了你以为开放后,从头再来的只有工人没有农民? |
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开放后取消农村医保五分之一的农民因病返贫你解释解释什么叫做从头再来? 对吧一下我原答案中的世界银行1980年的调研报告 |
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在中国,几乎每一个人都能得到某种保健护理,当时中国的大部分人都是农村人这一点你不反对吧。 |
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现实是有63%的农村孩子一天高中都没上过,怎么办?_手机网易网?m.163.com/dy/article/CUKDQBC40519D9A7.html 农村学校越来越少,63%的农村孩子一天高中都没上过,你解释解释,什么叫从头再来? 事实上,开放以后,工人和农民一起从头再来了,那么那些没有从头再来的是谁呢? ------分割线------- |
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@下水道土匪 做工程师可以混淆百分比和收入数字的区别吗? 1949年中国人均GDP 44美元,日本人均GDP226美元。 44美元的11%增长和226美元12%的增长一样吗? 不知道是谁低能。 ------分割线------- |
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@下水道土匪 比非洲人还穷这个数字也不知道你是那来的。 再看国民收入的增长。 |
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1957-1979年,中国的国民收入增长为3.5%,作为一个低收入国家和从一穷二白建设工业化的国家,中国国民收入增长的比例竟然与中等收入国家和已经完成了工业化的国家相比不相上下,远远高于印度,也就是印度尼西亚这种能卖石油的,比我们高。 再看医疗健康方面 |
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中国人2500人中就有一个合格的西医,而其他中等收入国家4300人中才有一个合格的西医 |
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人均寿命1979年人均寿命中国达到64岁,高于世界人均寿命61岁,印度人均寿命51岁,中国比印度人均寿命高13岁,非洲等低收入国家人均寿命50岁,中国人均寿命高出他们14岁。 不知道谁无知。 另外人均GDP和人均收入不是一个东西你搞清楚,我拿人均GDP举例子是告诉你中国的起点很低,日本的起点高。 在进入计划经济后的国家看GDP已经没有意义,所以世界银行来中国考察的时候根本不看中国的GDP,因为作为与非洲、印度同一GDP水平的中国,不论是在人均寿命,人均收入的增长方面远远高于这些同一GDP水平的国家。 所以世界银行来中国看的是工业增长,收入增长,医疗水平。 ------分割线------- |
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@刘一麟 正好你和 @星星哥 都在问苏联解体的问题 19世纪的英国,人口大概2700万左右,就能建立一个齐全的工业体系。 1900年美国人口7500万,就能建立一个完整的工业体系。 在冷战时,工业配件的数量已经增长到3000万左右,凭借单一国家几千万,一亿级别的人口已经远远无法完成工业化了,欧洲开始寻求一体化,苏联组建经互会。 1970年欧共体人口3.8亿,经互会人口也差不多,在4亿左右。 顺便说一句人口只有2亿的美国虽然是世界上最大的制造业国家,但是1960年代开始已经去工业化了,1980年之后的美国经济结构就已经是服务业为主了。 虽然军工依然保留着,但是民品基本都转移到欧洲和日本了,底特律等曾经美国辉煌的汽车城变得空荡荡。不过美国和欧洲是盟友,还是能靠着盟友打赢冷战。 也就是说,在一个工业化发展迅速,扩张越来越广,分工越来越细,新的产业不断出现,需要的从业人员也就越来越多的时代,仅有2亿人口的苏联,不可能依靠自己维持一个完整的工业体系了,所以在东欧剧变以后,苏联的解体是顺理成章的事情。 苏联所谓的完整的工业体系是依托于经互会的 当东欧剧变后,苏联的灭亡成为定局了。 所以从中国站到美国那边的那一刻开始,苏联注定不可能赢得冷战的胜利 因为苏东阵营是在以4亿工业化人口,对抗欧洲+中国+美国+日韩等十几亿工业化人口。 ------分割线------- |
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@好奇心 粮食消费和非洲差不多?要不要看看自己在说什么? |
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中国的人均收入虽然属于低收入国家,但是在医疗、教育、营养、人均寿命方面完全向中等收入国家看齐,我再给@下水道土匪 这位知友的回复中已经说了计划经济国家就不看GDP。 世界银行来中国也不看中国的人均GDP,一个正常发展的计划经济国家,比如如今的古巴,人均GDP只有美国的七分之一,但是人均寿命却高于美国三岁。 |
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@刘一麟 推荐你看下面这个答案,在这里我提到了中国的计划经济和苏联的计划经济根本不是一回事儿,中国的计划经济反而与八十年代西方企业管理是一脉相承的,别再拿着苏联的计划经济说中国计划经济不好了,中国计划经济和苏联计划经济要是一回事儿,那么教员也就不会说苏联是苏修了。 同样计划经济也不是封闭。 自由主义者如何解释大萧条??www.zhihu.com/question/617266050/answer/3191775629?utm_campaign=&utm_medium=social&utm_oi=35719561084928&utm_psn=1691120289457479680&utm_source=zhihu |
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------分割线------- 我有必要说明一下,我并不是在用前三十年去否定后四十年,二极管思维要不得。 我说前三十年的道路,没错,并不代表我说后四十年走错了。 我的观点是前三十年和后四十年不能互相否定,正是前三十年的基础带来了后四十年的发展。 而且我也承认计划经济是不可持续的,原因并不是计划经济不好,而是计划经济的体系没有了。 2008年金融危机的时候,有一句话,叫做:救美国就是救中国。 这句话的意思就是,中美同在一个市场经济的体系中,美国发生的经济危机,会影响到中国。 同样计划经济也是一个体系,这个体系就是苏联主导的经互会。 而这个体系已经没了,也就是说除非中国以一己之力重建计划经济体系,否则计划经济就无法进行下去。 举个例子,朝鲜的经济发展快速期实际上与苏联强盛期是吻合的,因为作为经互会中的国家朝鲜也是计划经济体系中的一环,所以苏联强盛,计划经济体系强盛,朝鲜发展就快。 这和2008年,救美国就是救中国的原因是一样的。 但问题是2008年美国有中国救,1988年,苏联有谁救? 所以计划经济体系,就没有了。 所以回不到计划经济的原因很简单,就是计划经济的体系没有了。 至于说计划经济阻碍创新。 另外中国的计划经济和苏联的计划经济不是一回事儿 苏联的《马钢宪法》和中国的《鞍钢宪法》不是一回事儿 《马钢宪法》主张:一长制,厂长说的算。 《鞍钢宪法》主张:干部参加劳动,工人参加管理;改革不合理的规章制度;领导干部、技术人员和工人群众三结合攻关,即所谓的“两参一改三结合” 1996年《华为人》5月2日第28期,由吴春波(此人目前是中国人民大学教授、博导,华为资深管理顾问,《华为基本法》起草人之一)所写的《华为没有秘密——由<鞍钢宪法>所想到的》我摘录几段: 行文至此,笔者也颇感尴尬,停笔苦思,不得要领,悔不该草率动笔,自讨苦吃,转而向经营大师们讨教。手头一份资料,是讲“丰田生产方式”的。其中讲到其精髓乃“团队合作即工人、技术人员和管理者的团体合作”。 看后有似曾相识之感,随之,那独具魅力的湘音从瞑瞑之中飘来,“鞍钢宪法在远东、在中国出现了”。 这是1960年3月22日,毛泽东在鞍山钢铁公司《关于工业战线的技术革新和技术革命运动开展情况的报告》上做的批示。 所谓《鞍钢宪法》,其内容为“干部参加劳动,工人参加管理;改革不合理的规章制度;领导干部、技术人员和工人群众三结合攻关,即所谓的“两参一改三结合”。 对大多数中国人而言,恐怕闻所未闻,或早已忘记了。但历史就是这样喜欢捉弄人,这朵36年前开过的明日黄花,又在异域开放,且分外馨香。 丰田人公然宣称,其生产方式来自《鞍钢宪法》。有目击者言,丰田车间里挂着一条标语,直译成中文就是“两参一改三结合”。后来,瑞典的沃尔沃公司为发挥团队合作的效率优势,从1988年开始,将装配线改造为装配岛,工人被从枯燥的流水线上拉下来,8~10人一组,灵活工作。美国的通用公司在每个团队负责人和各级管理者岗位均配备两人,一个由高层管理者选定,另一个由工会选定。 管理学家对此也大加赞赏,美国麻省理工学院管理学教授罗伯特·托马斯认为,毛泽东倡导的是经济民主,“两参一改三结合”道出了团队合作的实质。管理大师彼得·德鲁克则从“技术分工”与“社会分工”的角度,对其予以理论层面的诠释。 从实质上看,西方大行其道的“后福特主义”与《鞍钢宪法》不仅相合,而且神交已久,两者间存在着紧密的内在联系。 笔者认为,《鞍钢宪法》对华为有诸多启迪之处。 《鞍钢宪法》为华为的《基本法》提供了极好的范本,虽然鞍钢非华为,华为也不能照搬鞍钢,但它们却各领风骚,而且华为的起点更高,目标更宏伟,文化土壤更肥沃。 文化无优劣之分,管理难求最优。管理的有效即有效的管理。几千年的儒学在许多国外企业大行其道,即是此理。笔者认为,《鞍钢宪法》中诸多做法,在华为文化中都有充分的体现,值得华为进一步学习与借鉴。 1984年5月15日,全国人大六届二次会议上的《政府工作报告》宣布,要逐步实行厂长(经理)负责制。 当市场经济国家在贯彻经济民主的时候,我们把经济民主给废了,现在知道为什么80、90年代国企贪腐严重,效率低下、领导任人唯亲了吧。 也就是说,鞍钢宪法的管理方式与西方80年代企业的管理方式是一脉相承的。 是经济民主。 所以这就带来了一个问题,在教员时代,中国在搞经济民主,西方也在搞经济民主,那么开放或者说市场经济和经济民主冲突吗? 既然不冲突,第二个问题来了:为什么1984年5月15日,全国人大六届二次会议上的《政府工作报告》宣布,要逐步实行厂长(经理)负责制。把经济民主搞没了呢? 还是那个问题:开放以后,工人和农民一起从头再来了,那么那些没有从头再来的是谁呢? ------分割线------- |
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@王猛 你资产比不上马云,收入越低,增长空间越大,增速应该更快,你的财富增长与马云相同,说明的是收入增长慢[滑稽][滑稽] 马云的财富增长是2020年一年就增长了800亿,2022年财富增长开始放缓甚至缩水的。 的确西方发达国家目前财富增长缓慢,但是你用现在财富增长缓慢,也觉得70年代西方国家增长缓慢,在你眼里世界是不变化的是吗? 50-70年代西方的增长就像2020年的马云一样飞速增长。你的财富要是和2020年的马云增长相同,这叫发展缓慢是吧。 ------分割线------- |
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@王猛 大跃进满足不了你了,巨跃进才能满足你,还增长率和增长量,1949年人均GDP44美元的中国,没有在10月1日以后增长到4400美元,就是不行是吧,笑死。 和马云相比,你就一穷逼,你的财富增长速度比不过马云,只能说你工作十分不努力。 大跃进赶美超英满足不了你了,搞巨跃进是吧。 什么?你说马云是资本家,你是打工人,没有可比性? 嗯,前三十年作为农业国和工业国就有可比性了? 拿着锄头种地,和用拖拉机种地的比效率是吧。我到觉得,西方资本主义国家手里有拖拉机,和中国一拿锄头的,增速差不多,才是增速十分低下 把中国这么一个由农业国建设工业化的国家和完成工业化的国家比,觉得拿锄头种地就得比开拖拉机经济增长要高,真是好认知啊。 |
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@王猛 挺会张口就来啊,你觉得中国人均收入有10%,就10%了。可以可以。 改开后中国之所以能够高增长是因为中国已经有了完整的工业化体系,而完整的工业化体系是什么时候建立的? 是前三十年。 你拿着一个有完整工业体系的时代去比一个没有完整工业体系的时代,就像要求一个拿着锄头种地人,让他和一个用拖拉机、收割机种地的人去比效率一样,这对于前三十年来说是不公平的,明白吗? 指望一个拿着锄头种地的人,让他有比用拖拉机、收割机种地的人更高的增长速度,不是巨跃进是什么? 1949年中国人均GDP44 美元是这篇文章,说的 1840年,1949年,2019年!从三个历史节点看中国经济发展奇迹?m.thepaper.cn/baijiahao_4731835 |
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------分割线------- 更新2023年世界饥饿指数 |
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朝鲜排名从2022年的97掉到了106,后退9名,印度从2022年的107名掉到了111,还是没有赶上朝鲜 |
中国支楞起来了想从美国碗里夹菜,难道印度就不会?以我对三哥的了解,他们支楞起来了估计连碗都要抢。 |
美国的原计划是在2008年收割完中国后,指挥热钱去印度。 通过十年左右的发展,再收割印度的。 但是,收割中国没成功。鼓励去印度的热钱被印度敲诈几次后,跑了。 |
因为美国历史上从来没有扶持过任何一个国家的工业化。 这个地球上,唯一大面积、全体量的扶持另一个国家工业化的是苏联,被支援的是我们。 但是后来它修了 |
1984年12月3日,美国联碳公司在印度博帕尔用一罐子异氰酸甲酯毒死了五十多万人(另有一说是几万人?),比特么原子弹都猛。 从这之后两边都有点被吓麻了,印度就算再不爱惜人命,这么大的伤亡也突破了心理底线,他们调查后认为联碳公司隐瞒事故等级和危害性是伤亡主因;美国那边调查完了认为事故原因是雇佣的印度工人瞎操作,死伤的主要原因是当地政府公告的逃生路线是反的。两边一顿吵吵到最后也没赔几个钱...扶持印度工业化,得了吧。 |
暗线 这个问题好像蕴含了一条暗线,那就是中国工业化是美国扶持起来的且只要美国扶持哪家进行工业化哪家就能完成工业化。 大错特错,真正意义上算是美国扶持起来的完成工业化的国家严格意义上只有韩国一家,西欧和日本战前就已经是工业化国家,日本工业化水平差点,但也是能建造战列舰的存在,也就是说他们的工业化并不依赖于美国,当然,美国在战后为他们提供了至关重要的资本和市场是让他们再次工业化的关键。 只有韩国一家,是美国一把屎一把尿养大的,给资本给技术给市场给安全给订单,可哪怕是韩国,在战前作为日本殖民地其工业基础也比同期的中国好的多,光是识字率就完爆同期中国。 中国的工业化完全可以说是中国人民自己拼出来的,在朝鲜战场交血税拿到了156项目,和苏联对峙拿到了进入西方/全球资本市场的入场券,提取农业剩余价值用剪刀差收割了农民们的血汗产出获得了第一桶金。我们的母亲在纺织厂我们的父亲在建筑工地拼死拼活为当时的中国拿到了第一笔外汇收益和基础设施的完善,我们的公务员在全世界到处拉投资搞建设,南洋侨胞带头第一个投资中国市场…可以说中国能完成工业化,能走到今天这步是真正意义上奋六世之余烈的结果。 而今天却有人轻描淡写的归因于美国扶持,实在让人寒心。 |
第一年,美国资本大举进入印度; 第二年,资本家靠顺来的2个篮球游回美国并创下吉尼斯记录; 同年,印度GDP登顶蓝星第一,魔笛老仙发表讲话:《西方世界的救赎》。 |
援助印度这事,苏联干过,当年苏联几乎同时援助中国和印度,而且援助印度的时间和规模都远远大过中国。 1950年代: - 钢铁工业:巴库钢铁厂、维萨卡帕特南钢厂、德里钢铁厂等。 - 煤炭工业:西孟加拉的兰巴煤矿等。 - 电力工业:巴坎德尔水电站、科塔水电站等。 - 核工业:特罗姆贝重水反应堆、巴帕 原子研究中心等。 - 机械工业:兰契机器制造厂、加尔各答电机厂等。 - 航空工业:卡努尔飞机制造厂等。 1960年代: - 钢铁工业:佛卡钢铁厂、维贾亚瓦达钢厂、Salem钢厂等。 - 化工工业:哥印拜陀、泰米尔纳德化肥厂等。 - 电力工业:古恩德森湖水电站等。 - 航空工业:金奈飞机修理厂等。 - 造船业:维沙卡帕特南造船厂等。 - 炼油业:马都赖、科奇等炼油厂。 以上主要工业项目遍布印度各地,极大地促进了印度的重工业化进程。据统计,苏联援助的项目总数超过300个之多。可以说在苏联的帮助下,为印度建立了现代重工业体系。 但是在苏联停止援助之后,印度自己又把他们基本上全拆掉了。 阿三大名阿斗。 |
什么叫“美国不扶持印度工业化”?一个十几亿人口大国的工业化,是靠其他国家扶持出来的吗? 这个问题背后,还藏着一个更隐蔽的问题:为什么中国能从农业国变成工业国,印度却没做到? 很多人会说国外的技术援助:改开前有苏联技术援助,改开后有西方技术援助。 国外的援助,确实极大加快了我国工业化的速度,尤其是苏联的帮助,几乎打下了整个地基。 但世界上有无数落后国家,每个穷国都渴望改变,渴望实现工业化。 苏联和西方既不是大傻子,也不是慈善家,为什么非要帮中国呢? 天下没有免费的午餐,我国获得技术援助,难道不需要代价吗? 不仅需要代价,而且代价无比昂贵:无数蹈死不顾的烈士,用自己和敌人的鲜血,灌溉崛起之树! 心理行为学上有句名言:童年决定人的一生。 国家也是这个道理,任何一个新生国家,开国初期的经历,对于此后国家的方方面面的影响都极其深刻。 落后国家想崛起,是要敢于触碰方方面面的各种既得利益的,要有压制各种利益集团的权威。 印度现在这么多问题,说到底就是缺一个强有力能高效调动各种资源,搞工业化的中央政府,发挥出自己人口和体量的优势。 但这个政府,为什么印度到现在还没出现呢? 因为这种权威政府,只能在血与火中产生,靠下跪独立的印度,找不到它的影子! 以中国的宿敌日本为例,日本的武士道精神,也绝非一开始就能全体玉碎,宁死不降。 甲午战争时期,日军挨了打也知道痛,摩天岭战役中,也被清军追着打,海城战役里,日军也一大把怕死的,为什么后来就不怕清军了? 清末新政练出的新军,从硬实力来说,远比当年的淮军强。 但日本颇为不屑,公开说可以一打三平推,但这种当面抽耳光的狂言,满清政府听了不是愤怒,而是害怕! 这种惊人的士气,完全就是甲午与日俄两场大战中酣畅淋漓的胜利培育出来,从此有了心理优势,认定自己是一等强国。 新中国更是以武力国,朝鲜战争从鸭绿江起,到三八线终,志愿军正面硬刚美帝率领的天下联军,几十万牺牲,换来了板门店的平起平坐。 一穷二白的的新中国,扛住了以超级大国为首的整个西方阵营! |
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1900年,那个被八国打得满地找牙,下跪求饶的国家,在50年后,凭借惊人的勇气和逆天的动员能力,从最高领袖到普通公民,每个人都竭尽全力,终于用一场惨烈而悲壮的胜利证明了自己的地位,从此树立了大国形象! 90年代中国最艰难的日子,军迷也只是担心海军和空军,而对于陆军从未怀疑,这种空前的信心,与抗美援朝的胜利有着极为重大的关系。 这些血性是印度没经历过,也没法理解的。 印度能想象在203高地,冒着无差别覆盖的炮火,看着战友被自己人的炮火撕碎,登上旅顺军港那一刻是怎样的心情? 印度能想象积弱百年,在朝鲜零下几十度的冰天雪地里穿着单衣,拿着落后武器,只为守护身后家人,与夙敌列强较量一雪前耻是怎样的心情? 说直白一点:落后国家搞工业化,是需要鲜血的,不是靠议会和法律就能解决的。 新中国的工业化,完全是自己豁出命拼来的。 建国初,在朝鲜一战封神,几十万志愿军烈士,用双手撕开国运,硬生生证明了新中国的价值和地位,换来了苏联的156个重点工程援助。 没有抗美援朝的伟大胜利,苏联凭什么这么帮中国?凭苏联的慈善家胸怀吗? 改开后,靠着老一代革命家打下的国防基础,靠着持续几十年的扫盲运动,靠着亿万农民的血汗剪刀差,共同构建了一个庞大的市场。 这才换来了西方资本的青睐,他们给技术援助,是因为他们需要巨额利润,是因为中国吃得下。 这是交换,是生意,不是慈善! 印度有什么资格,拿到工业化的入场券呢?凭民主的共同价值观?这样的笑话有人信吗? 退一万步说,就算美国为了制衡中国,不惜代价扶持印度,它扶的起来吗? 美国唯一扶持成功的国家,有且仅有韩国,日本都不算。 日本在一战前就属于列强,有很强的工业化基础,到了二战,能和美国持枪互怼,互爆航母。 虽然战败,但日本工业化的人才和基础设施都在,等朝鲜战争一打,美国订单一来,立马满血复活。 韩国的工业化虽然是美国一手扶持的,但韩国才多大体量? 何况作为日本核心殖民地,韩国本身也有一定的工业基础,最基础的扫盲工作不需要美国动手。 再加上受儒家传统文化影响,韩国本身的上进心也很强,又遇上国际大环境的支持,多重机缘巧合下才完成了蜕变。 可今天是什么国际环境?印度是什么体量? 这种十几亿人口的大国,美国哪怕卖肾也扶不起来啊! 自助者,天助之,美国没有魔法,想工业化,靠自己! 喜欢请关注,公众号:特例的猫 |
啥意思? 你的意思是中国的工业化是美国扶持的? 我算是明白了 连父母都不感恩的,教我们感谢美国 骂计划经济、吹自由市场的,信奉产业转移可以计划 |
你觉得美国在扶持印度工业化,我咋觉得中美两国在联手绞杀印度呢? |
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这玩意,很久没听到人吹工业皇冠了,因为中国已经国产了。去年生产了44.3万套,全球销量第一,同时中国也连续9年是全球工业机器人第一大市场。 现在印度人搞制造业资本原始积累,都是跟这些东西拼人力,也就是所谓的劳动力红利。 2022年中国工业机器人保有量135.7万台,IFR预计未来十年还能增加300万台。不过这是美国人的估计,保守了。按现在的产销量,以及增长率,未来十年增加500万台以上应该是没什么问题的。 除了工业机器人,还有配套的服务机器人,也就是负责工厂内部分拣、搬运等作用的机器人,还有社会上银行、酒店等服务机构的机器人,比工业机器人产销量略高。 这也意味着未来中国机器人总保有量会有1000万以上。哪怕按一个机器人取代一个劳动力来算,至少也会取代3000万人的工作(三班倒)。 现在唯一阻碍工业机器人快速增加的,就是中国国内保就业的需求,随着国内中低端工作岗位越来越难找,工资也被机器人卷的提不上去,国内对工业机器人取代人力会有反对声音。 还有被吹成第四次工业革命的AI,那玩意能自主编程,这个大家都知道吧。一说起这个国内程序员就要失业。但别忘了,要论失业,压力更大的是印度,人家就是做外包的。由于没有什么像样的本土互联网企业,印度的程序员基本都是从事低端工作,AI最先取代的也是这批人。 印度工业化是跟机器人赛跑,制造业领域印度得祈祷中国老龄化慢点,年轻人愿意进工厂,这样工业机器人取代劳动力的脚步才能慢一点。而服务业领域,美国这搞AI的速度,又是印度头上的一把刀,你觉得美国人会为了扶持印度就业,不下铡刀吗? |
因为跟印度人接触多了会把美国工业印度化。 |
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看见小米最近的待遇吗?别气愤,人家阿三不是针对中国人,人家是对外资一视同仁。想去印度投资的去吧,看看自己头到底有多铁。 |
5月7日消息,纬创将全面从印度撤出,结束15年的大部分业务。 塔塔集团接手纬创手里面的苹果工厂 现在富士康又要到印度生产苹果手机,不知道能抗几年 |
工业化不是扶持出来的。 工业化需要普及教育。 印度普及教育的结果是内战跟分裂。 工业化了就没有印度了。 就这么简单。 |
哥们又是一个兔子行,我也行的典型代表。 合着工业化是拔萝卜,一拔一个准是吧。 悄悄告诉你,二战之后,人口超亿的国家实现工业话的只有一个。 就是中国。 别不服气,这是事实。 我知道有人会说日本或者德国,日本跟德国只是回到它该有的位置,人家老早就是工业化国家了。 |
哦,对了,美国最近发起了一个轰轰烈烈的运动 叫做美国再工业化 听清楚了吗?再工业化 成功了吗? 目前一塌糊涂 他自己都做不好,你告诉我,他怎么不扶持印度。。。 |
说不定印度能走出一条有印度特色的工业化道路,即靠罚款完成原始积累的工业化。印度的营商环境恶劣虽然众所周知,其他国家稍微小一点,如果只有两三亿人,那么一旦营商环境到了印度水平所有的跨国企业都会望而却步。但是由于印度巨大的人口体量,这么大的市场潜力永远会有世界各国的跨国企业眼馋,就算看见前面进去的吃了多少亏总还是会有头铁的进去,最后空着手出来。印度说不定能用这种方法完成原始积累。 |
没事和一印度同事网上闲聊。该老哥团队在pune,老家海得拉巴,能找到现在的工作也算普通精英了。 我们日常开会一般闲聊一下天气,食物,文化,休假啥的。 某天聊到子女教育,我情商高,自然要恭维一下印度人对教育的重视程度。插话:印度白领对教育确实重视,基本等同于中国拼娃。 然后聊到工业化,我自然再次演示高情商:印度人和中国人一样都是很吃苦耐劳,极限努力工作的。 老哥直接:No,No,No。印度人和中国人在工作勤勉上基本差着数量级呢。你们中国人是这个世界上工作最努力,纪律性最高的。没有之一。 这…………一时弄得我不知道如何接茬儿。 |
九年义务教育给了一些人不切实际的幻想,觉得是个国家人员素质都比中国强。 |
美国扶持印度工业化?估计中国也会支持美国这么做。 2020年谷歌投资印度100亿 2023年年初印度谷歌被罚1.6亿 招商引资后,关门打狗 |
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