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[商业财经]为什么现在很多人都不愿意交养老保险?

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中国保险圈 - 知乎 现在很多朋友都在抱怨养老保险交太多,虽然很不愿交,但是又是强制要交。有没有可能不交养老保险,而领现金呢?
农民当年交的各种税,当年全年种地收入才几个钱啊,现在呢,每月只能领百八十块钱,还要被骂没贡献还想领养老金


如果我交的社保能给我辛苦一辈子没有交过社保的父母用,我是心甘情愿的!
如果我交的社保是给城里退休金高达万把块的老大妈开心的跳广场舞,老大爷歌唱我还是从前那个少年,没有一丝丝改变
凭啥啊?躺平不好吗?
还记得北京公交上的正黄旗大妈吗
她有一句被所有视频网都删减掉的话
“我退休金八千……”


被各路删减的“我一个月七八千”
这句话怕是各大平台觉得不够正能量,经过删减和倡导建议,所有视频里都没有这句话。
现在都延长退休了,我怕到时候又以
“人均寿命增长、健康状态更好”
延长退休生怕它再延长到七十岁才能拿。
现在说得好听就叫延长退休年龄,实际上就是扣了几年的退休金。能给企业几个亿几千万的拨款,区级都能开一年几百万的奖励,走后门的拿一万多一个月的退休金,连勤俭辛苦的工人退休金都扣了几年,更别提那些年轻时挖路交公粮的农村老人了,完全不给钱!
为啥大家都不愿意交?
公务员领大头的,哪怕是混后门进去的,年轻在职时没干实事的,都随便拿着几千+到上万的、拿个几万的大有人在。他们就交那么点钱,一个人领走的是几个下岗工人甚至几十个下岗工人的钱,退休金就是给那群孙子霍霍完了,政府还不补救,反而把刀又砍到了芸芸劳动大众的下岗福利里。
我交社保等着以后又来这种情况吗?
我交社保是为了养活那群懒政腐败、上班钓鱼喝茶睡觉、有求不应有事就踢球扯皮的孙子吗?我交社保是为了我下岗以后有生活保障!而不是花钱给别人享受生活的!
正常五十五岁就该退休了,能拿三十年的退休金,享受下岗生活。到时候我怕政策改了七十岁才批准退休,只能拿十来年的退休金啊,在本该退休的五十五岁以后还得干活,被人嫌老找不到工作后作为耗材补充进社会短缺的苦工行业,积劳成疾命都短几年,以至于只能拿十几年退休金,我怕回不了本。
别着急查成份:
本人信奉马克思主义,台港藏疆均是我国领土,贪官、996、血汗资本家都是我们要打倒的对象
如果你喜欢旅游,就可以碰到很多老头老太太,端着几万块钱的相机,到处旅游。一个月一万多块钱退休金的太多了。
说的话我都想骂人!
什么年轻人不容易,辛苦啊!现在房价这么高,不像我们当年。
这个碰到的太多了。哪天有时间你也可以去景区看看。全是这种高额退休金的。
浙江东极岛,普陀山,千岛湖
安徽黄山
云南丽江,玉龙雪山
东北雪乡
山东泰山
都是成批出现的!一车一车的
以前经常报道中国旅游业收入多少,有多少中国人出国旅游,我还纳闷,身边也没几个人出去旅游啊。
等到你出国以后会发现,全部是拿着高额退休金的大爷大妈!
在暹粒的吴哥窟,我当时还担心人生地不熟呢,到了以后才觉得,这是在中国还是外国啊!
十个游客里面有七个是中国人!全是大爷大妈
你如果觉得你的父母在老年时代依然负重前行,
那么必然有某些人的爸妈拿着你上缴的养老保险替他俩岁月静好啊。
俄罗斯的养老金系统2014年并入财政收入 ,到现在已经完全被战争消耗空了。
到我退休还有四十年呢,我怎么知道中间不会发生这种事?
养老保险作为一项社会福利,应该起到是减小贫富差距,降低基尼系数,为老人的晚年提供可靠的经济来源,满足其生活需求的作用。
吊诡的是,西太平洋公国的养老保险,非但没有完成上述任务,反而造成了相反的效果。
西太平洋公国鲁尔工业区乡下,一头普普通通的农户,在他退休后,一个月仅仅只有300铜克朗的养老保障,而这名农户在城里做工的未婚子女,在企业付出接近1银盾的用人成本的前提下,其中3400铜克朗用于支付信用金库的房屋贷款,3300铜克朗用于支付西太平洋公国的各项税费,再扣去最基础的生活保障2500铜克朗。其每个月可支配收入仅仅是800铜克朗。
西太平洋公国汉堡经济特区里,一匹平平无奇的手工业者,退休后享受的保障大致在2000到3000铜克朗,好在郊区有一处容身之所,在不生病的情况下,一个人吃的差点倒也可以勉强过活。这名手工业者从事服务业的未婚子女,用人单位付出7000铜克朗的成本,2300铜克朗用于支付西太平洋公国的各项税费,2500用于基础生活保障,给全家人购置的商业保险的1200,这名服务业者每个月可支配收入大致在1000铜克朗左右。
西太平洋公国首府柏林,一位受人尊敬的爵士往往拥有两套以上的房产,总价值大致在500到1000金鹰,倘若这位爵士年轻时善于经营,他们中的佼佼者甚至能拥有70套的房产。当然,公国也会给这些为国效忠过的爵士足额的待遇,包括但不限于每月8000铜克朗到1银盾6000铜克朗的补助,全额公费的医疗保障,时常发放的贫困补贴以及种种福利。
这位受人尊敬的爵士的子女在西太平洋公国的社交媒体上提出了这样的疑问:为什么现在很多人都不愿意交养老保险?
PS:1银盾=10000铜克朗,公国的用人成本=税前工资*1.5,基础生活保障=伙食+水电+话费+通勤
我直接把这笔钱打给父母不就得了?
父母退休后才拿几年的退休金?
算五十岁退休,
正常来说也只能拿20-30年的样子,
还不一定拿得到,拿的对,
那我为何不能自己在这20-30年之内完完整整的把钱打给父母呢?
就像等以后孩子一样也会打给我一样,
自己养自己,
gjs2Ov">我不信所谓的gczy真的能做到公平,
这个gj的毛病还有很多,
至少我现在看不到什么苗头,
这几年的金钱概念已经变成
偷税纳税,
每日208w工资,
早餐600多块钱,
通天纹每月到手8千......
等等等等还有很多我们没看到的,
我一个穷逼凭什么给当代其他老人交这个钱?
就凭你们一句以后你也会有?
那不好意思,我不信,
不是不信你给不给,
而是按照目前这个生育率,
以后能拿多少还真不好说,
所以我不愿意
我爸是在工地上打工,快60,最近看到热射病的新闻,我给我爸打了个电话,说天这么热休息几天吧,我爸坚持不休息。 上次一起吃饭的时候他说到我一个大爷(过60、低保护+独生子女+还有其他一个什么)以后一个月是500多,半辈子不用担心养老了,话里带着满满的羡慕。 500多在我爸眼里就是够养老了。
转到题上,我如果现在交的这些养老金拿出来一半给我父母,我也是非常乐意的,他也不用38度大热天的 凌晨4点起床 跟一大堆人挤在一个面包车上 坐一两个小时 到工地 打工。
所以我交的这些钱到底在养着谁,养着那些跳广场舞的,背着单反满山跑找最佳摄影点的,住着高干病房观景的,管他什么病往医院跑拿药的反正报销高比例.....
所以你说我为什么不愿意交养老保险
一个月交一两千,为什么不直接打给父母??
你想想,你交的“保护费”,并没有用于你和你父母,以及和你父母一般的人身上,而是供给那些退休金原本就比你工资多的人,让他们可以肆无忌惮地组团唱歌、旅游、骂你们这些年轻人。
更搞笑的是,人家拿你的“保护费”买了好多房子,然后租给你,再收一遍房租,你说可不可怕。
如果你的月薪3万,那么按照标准比例:
· 五险一金你应当缴纳5250元
· 公司当为你缴纳12300元
· 合计缴纳17550元
· 你应纳税3590元
那么,你实得21160元,公司实际用人成本42300元,你的实际收入占你名义月薪的70%,占你实际用人价值的50%
*注:按照各地法规此比例会有一定出入,但差别不会太大
已知五险(养老、医疗、失业、工伤、生育)你不一定都会用到,也不是你想用就能用得到的,也不能确定未来的政策是怎样;同样一金(住房公积金)也不是你想提取就能提取的
而对用人单位来说,你的用人成本就是42300元,一分不少,如果法规允许单位直接发你38710元(扣除税款)而不必代缴五险一金,那么单位会很乐意这样做,因为这对单位来说只是少了一件事和相应的工作量
那么你猜,如果不是国家强制要求交,会有多少人愿意交五险一金,直接拿38710元不香么?
————————————————
肯定会有人说:
如果不交五险一金公司缴纳的部分也不会给你
答:首先公司给你交的部分也是你的钱,而且既然国家可以强制要求公司出这部分钱,不可以强制要求公司把这部分钱给员工?如果政府真给个人选择,则完全可以实现公司将缴纳的部分发给员工,再由员工自行选择是否缴纳,并不会遭到公司的抗拒,因为对公司来说是一回事
2. 五险一金是劫富济贫
答:说这个我就要笑了,大量去珠三角、长三角务工的农民工,都不知道明年还会不会来,也被要求交五险一金,结果就是大多都被“沉淀”了,也就是白交了,广东省每年沉淀的公积金一项就以千亿计,而大量体制内人员不必交公积金或很低额度的交,却能按照高额度的领取。要我说这不是劫富济贫,而是劫劳动者济体制内吧
基本上为这些事站台诡辩的人,屁股都不在劳动大众这边,至于是不是脑体分离就不知道了
体制内喝茶看报抽烟喝酒的小干部大领导,一辈子没交几个钱,退休了拿几千一万。
打工人每天挤公交地铁上班下班被老板骂还要996,干了一辈子身上没有地方是好的,不一定能活到退休。退休了一个月一两千。
你当年轻人是傻子?
如何让年轻人乐意交养老保险?
1.养老金改个人账户,自己交多少,自己拿多少
2.人人都一样,无论是打螺丝装卡扣的劳务工,还是市省厅干部,人人都拿一样金额
如果生活累了,那就摸个鱼吧。
养老金不是税收,是福利。
不愿交不就是不懂感恩呗。
我妈妈、我丈人、丈母娘都是体制内,她们退休的早,仅仅交了几年社保,总额估计都没有2万,现在每个月每人拿着3千-5千多的退休金,都夸国家政策好。
我舅舅、舅妈是乡下农民,交了N年的三提五统,现在养老金刚刚过百,她们就不懂感恩,搞的我表弟也没什么高尚的情操,天天当愤青、做美分。
作为一名事业单位的医生,我本人是有着高尚的爱国情怀的,对于那些不交养老金,可能影响我以后退休生活的“不知感恩”党,我是要强烈谴责的。
无产阶级革命先烈流血牺牲,才有了我们今天的幸福生活,我是绝对不能允许这些人诋毁我国的养老政策,绝不允许这些人挖社会主义墙角的。
希望正义的铁拳早点砸向这些邪恶的人。
我原来觉得有这种想法只是因为不了解社保,当疑问越挖越深时我才发现,怀疑和无力感已经进入了我们这代人的血液。
有人不愿意交社保养老金,不是针对社保,而是不相信任何面对遥远又混沌未来的承诺
波谲云诡的现实里,能信任的太少了。
而社保,不仅要他们相信,还要让他们当下就付出对价。
有句话怎么说来着
我对国家充满希望,我对自己充满绝望
1.我不想做人质
现在的养老制度是年轻人养老人,但老龄化和少子化加速度超过了预期,现收现付制看起来像个旁氏骗局
老龄化很好理解,60后代表人口红利的那波婴儿潮逐渐步入老年,曾经的劳动力大军正在加入养老大军
中国的少子化加速度有点惊人,抛除二胎,一胎的生育率甚至比日本还低,曾经媒体忧心忡忡说2030年中国要迎来人口负增长,如今看,负增长有望在这两年实现
而尽管开放二胎,人口增长也难达到当初预计的2000万每年,有人说这两年中国的新生人口恐怕要跌破1000万
知乎上讨论人口暴跌的帖子很多,房价,教育,医疗,就业环境,能捋的全捋了一遍,最打动我的一个回答是有个女生说生了孩子她好像就被绑架做了人质
生了孩子不敢辞职,老板恶臭熏天你也得忍着,家里还有一张嘴等着吃饭
打破头去抢一套学区房,因为不敢想漫不经心散养导致他以后万一考不上高中得上职业学院天天跟帮小混混抽烟打架该怎么办
为了这个孩子要省衣省食,也许还要到处求人,只为给他谋到一个学校的学位
受之前从不会受的委屈,遭之前从没遭过的罪,捧在手心里长大的娃扔在社会上可能就是一棵草
更过分的是,为母则刚,不能抱怨
母亲的职位被渲染的像英雄,母亲的回报是薛定谔的猫
当责任趋于无限大时,不承担自己承担不起的责任反而成了最有责任心的选择。
于是,女人不生孩子了
一群专家拿来各种理论做学术研究,但他们只解释现象,却从不解决问题
自然的人伦像上帝给人类开的黑色幽默,空头支票好像绿油油的美钞,以一种毋庸置疑的态度显现它的神圣
而当顶礼膜拜的信徒发现所谓的天堂遥不可及时,总会有人问我们为什么要拜这尊佛?
2.庞氏人生
这个世界充满击鼓传花的游戏
08年的美国,政府举全国之力救了高盛
人们发现,那些被视为最安全的银行和保险公司用看似天衣无缝的复杂模型,买了一堆垃圾资产
代价是全美买单
民众民不聊生,机构大而不倒
回到70年代,美国为了解决经济滞涨,大搞军备竞赛,产业线迁出本土
之后美国赢了,美元脱钩黄金,建立美元霸权,制造业使用成本更低的劳动者,全世界优质商品物美价廉流入美国
代价只是牺牲一小部分技术蓝领
那些白人蓝领瞬间被当成尾气排出社会,40年后,当金融发现它左手倒右手就可以完成自我增值时,除了华尔街,其他的都可以牺牲掉
换回我大天朝
我们从小被教育,好好学习,长大考个好大学就会有出息
毕业了,又说好好考研,只有研究生才会有好工作
工作了,只要996,才有发展,年轻人不怕苦不怕累,才有机会赚大钱
赚钱了,快点贷款买房,只有现在上车,以后才不会后悔,否则房子越来越贵,以后想买都买不起
你追赶了三十年,发现只要怎么怎么样,才能怎么怎么样的句式一个接一个
你那么勤奋,拼尽力气在每个时间节点内完成任务,可你发现那个出色的人生,离你总是差了一个阶段
你没法停下来,停下来,之前的努力就都白费了,你觉得自己好像快要爆炸的汽油,快要炸开的脑子燃着熊熊烈火,想再提高一点加速度,让时代列车带你去传说中的共享天堂。
可有一个滴快要烧尽的汽油告诉你,那个天堂还没有人去过,而当你燃烧尽时,你会变成二氧化碳排出去
当一个新生婴儿来到这个世界上,他的人生就是被规定好的,接受教育,接受训练,长大成人为资本增值,为人民服务
可当资本发现你无法再为他增值,或者有更划算的去处,他会无情的抛弃你,人走茶凉,之前的努力变成一张用完的废纸,没人在乎你曾经花费的时间精力金钱
而那些靠着金融一本万利的人,每次危机都是他将别人财产私有化的最佳时机
原来努力不过是为他人做嫁衣裳,你心有余震,你无能为力
3.败给金钱
资本的本质是增值
所以资本无善恶,资本永不眠
我愿以为自己挣钱自己花,我才是金钱的主人,后来发现金钱只是利用我显示自己的意愿
钱从一种度量商品的中介,僭越成为某种权力
人类建立各种各样的制度,却无法限制它傲慢的膨胀
后来,资本变的更狡猾了,它发明了信用
资本借它毫无节制的扩张,货币借它无穷通胀
我惊恐的看着手里的钞票,好像捧着一只烫手的陀螺
它只有不停转动的宿命,停下来就会不断缩水
后来它告诉我这也是我的宿命,并且是唯一宿命
所以我马不停蹄的赶在后面
做题,高考,毕业
考研,考证,评职
买车,买房,买保险
我金榜题名,衣锦还乡,我浑身是血,遍体鳞伤
我拼尽全力想要一个美满的未来,我想要的未来却一直遥遥无期
于是,我害怕一切未知的东西
我做三年规划,五年模拟
你告诉我20年后我们生活的样子
我说那是平行宇宙的事情
我把赚钱当做信仰,我心甘情愿做金钱的奴隶
金钱告诉我,专注当下,搏最大收益
所以我专注生产,放弃生育
加大杠杆,不限于借债,熬夜,拥抱比特币
你说不要冒险,存点钱吧,60岁要靠现金流活着
我说不,被承诺30年后的现金流,也许还不如比特币
我学习概率,很懂风险,哪怕只有千分之一,它也有可能发生
你说千分之九百九十九它都是安全的,你可以相信
我拒绝,金钱告诉我只有当下的钱才是真实的
我把怀疑当做准则,我心甘情愿做金钱的奴隶
我知道我的努力成果很大一部分不属于我
可我停不下来,为他人做嫁衣裳是金钱塞给我的使命
我把恐惧当做习惯,我心甘情愿做金钱的奴隶
1、公职人员的退休养老金是民众的三倍
2、物价上涨,通货膨胀的担忧
3、口号上:国家包养老→国家帮养老→养老可以靠商业险→养老靠自己
4、养老金本质就是拆东墙补西墙,分的钱全靠后代交进来,后代又吃后代。
5、新生儿人口逐年下降,2021年出生人口为1062万,2020年为1200万,2019年出生人口为1465万。(这还是建立在三胎开放的基础上)
6、中国人口结构逐渐老龄化,国家延迟了退休年龄
曾经有个很好的问题,有人提问相关部门,说:“计划生育这么久了,为什么要放开二胎三胎政策?”回答说,“你们不要错误理解计划生育,计划是可以调整的,调整后还是叫计划生育”
在公司,在大一点的厂里上班,公司会帮忙承担一部分养老金,然后你自己再出一点。这种情况下闭着眼睛交养老金就好了,我们这边小厂里工资稍微给的高一点,但是很自由,由你自己选择交不交养老金,反正小厂是不会帮你交。刚毕业的大学生就别交了,反正要交20年30年这样的,不如好好打拼一下,等40岁再交也来得及。
我学历不高,不敢要赞,来知乎查东西,顺便回复一下
都开始提案要依照生孩子数量发放养老金了,我这种独生家庭岂不是血亏!
交钱的时候我算1个人,领钱的时候我算1/3个人???
我可不干
漫画大师鸟山明67岁去世
如果未来我国退休年龄延迟到65岁
只能领2年退休金,为什么要交?
以前看过某大V的一个说法,所有现在收你钱以后以某种方式返还给你的,都可以直接当做骗局。
不是我说的,别打我。
说实话我之前也觉得五险一金赛高!现在交以后国家给养老,多好。工作的时候我时不时总要打开我的公积金账户和养老金账户,“啊啊啊啊啊啊啊,这些钱都是我的!四舍五入我也算摆脱赤贫了!”
然后我失业了,就在上海全面解封那天。
我突然发现,那钱好像不是钱了,变成了一串数字。
最开始是我的医保用不了了,不过没关系!我是一个24岁的青年,一般情况下也不会有啥大病大灾的。接着就是我的养老金,啊不对,养老金我现在本来也用不了。接着就是我的公积金,它封存了。知乎上的大佬们可能觉得一万多的公积金余额算个啥?但是我前几天真的动了把公积金搞出来的想法,无他,没钱交下个月的房租了,毕竟俺现在是个无业游民,啊呸,自由职业。但你看一眼这个。总之我对象看到这个之后骂了我一顿,然后给我打了钱。


我现在还是一个青壮年,拿这个钱都不容易,等我以后老了,难不成我拄着拐棍,坐地铁颤颤巍巍到有关部门:俺来取俺的养老金,不给俺,俺今天就躺这儿不走了?
我是参加工作几年的公务员,也不想交。
六七十年代那一辈公务员把红利都吃尽了。养老方面,基本没交,或者交的很少,退休了领那么多。住房方面,那个时候还能赶上几波分房。在工作方面,那个时候也管的不严。
现在这个坑太大了,以前老一辈基本没交或者交的很少,全靠后面的补,而且劳动力增长也在减缓。
现在年轻一辈公务员,反正就我,以及我身边的一些年轻公务员接触来看,都觉得养老保险这个坑太大了。算了一下,按我们每个月交的那么多钱,按照65岁退休,虽然每个月领几千块,我们也要到75岁左右才回本。更别说以后可能要进一步延迟退休。
我反正是悲观态度,如果能够自由选择的话,虽然我是公务员,但这个养老金我也是不愿意交的,与其等到每个月领几千块然后75岁回本,不如把这个钱放在手上。
我们单位年轻人的观点都是,我们养老金都是给老一辈那些吃尽了福利的人交的。
关于养老金的现状和未来,我还没看到过比我更详细的全面的梳理和预测,这里贴出旧文,继续供大家参考。
养老金实际上是一种财富转移。
纵向来说,是将现存的年轻一代打工人缴纳的养老金,转移到已经退休或者即将退休的一代人手中。
这使得他们中的一部分人能在相当早的年龄段(50-60岁),就开始享受远高于当地平均工资的养老金收入安享晚年,甚至用部分养老金收入资助子女。
横向来说,是将现存的农村家庭缴纳的养老金转移到城市内体制内家庭的手中。
因为出身农村家庭的年轻人只要进入城市成为打工人,那么其中的大部分人就会与雇主共同,或者自己灵活缴纳养老金。但他们中大多数人的父母仅能领取远低于他们目前缴纳额度的基础养老金(100-200元/月)。
而城市体制内家庭出生的年轻人,几乎没有人缴纳的养老金能够完整支付他们父母所领取的高额养老金(5000-20000元/月)。
但是,由于这种财富转移的模式具有明显的不可持续性,这导致目前缴纳养老金的群体,在未来并不会获得同等级别的补偿。
究其原因,养老金体系是一个典型的庞氏模型,而庞氏模型能持续运行下去的最关键因素,是整个体系中每一层级的参与者能够稳定地增加,但养老金体系完全不符合这一特征,甚至是正好相反。


中国不同年代出生人口数
从60后到70/80/90后,从00/10后到20/30后,人口数量都呈现断崖减少(21世纪20年代和30年代的出生人口,保守估计均不会超过一亿,从21世纪40年代开始会进一步减少)。
也就是说目前接受养老金财富转移的,已退休或者即将退休的城市体制内人群(1965年之前出生的男性和1970年之前出生的女性),之所以能享受远高于现阶段人均收入的退休金,是因为他们接受着整个70/80/90后群体,以及部分00后,共计超过7亿人的供养。
而人口结构决定了这种情况只是暂时的,30年之后,也就是80/90后临近退休的那个时候,局面将完全不同。


联合国对中国未来抚养比的预测1950-2100
2021年中国大陆老年人口的抚养比(65岁以上老龄人口数/15-64岁劳动年龄人口数)在40%左右。
而根据第七次人口普查的数据,2021年全国60岁以上人口超过2.6亿,而2021年底,全国拥有退休金的离退休人员只有1.3亿,也就是说拥有养老金的人群不到退休年龄人群的一半,其中体制内的高额养老金领取者比例更低。
也就是说粗略估算,拥有养老金的退休人口数/劳动人口数不到20%。
到2055年,中国大陆的老年人口抚养比预计将超过75%。
而届时退休人口中的超过90%都会拥有养老金,只是多或少的区别,也就是说拥有养老金的退休人口数/劳动人口数将超过65%,这个比例是目前的3倍有余。
到那个时候,无论是从体制内退休还是从体制外退休,领取的养老金待遇对比现在的水平,都将大打折扣。
再考虑到延迟退休,直白点说,大部分80/90/00后的老年生活板上钉钉会非常凄惨。
再以同样处于东亚模式下,几乎在经济发展、社会治理、人口趋势等几乎每个领域都处于先行者的日本为例,对中国80/90后的养老生活进行一下预测。
2021年,日本65岁以上老年人占总人口比例为28.7%, 与预测中2050年中国65岁以上人口占比接近,由于这个预测是比较偏保守的,实际情况很可能更加严重。
日本目前已将养老金的全额领取年龄上调到了75岁。
那么估计到2050年前后,中国男女退休年龄也延迟到75岁是大概率事件(目前分别将男、女推迟年龄延长到65岁已经进入准备阶段)。


2050年中国老龄人口结构
目前全世界平均寿命最高的国家也是日本,平均寿命为83岁。
粗略地把2050年中国人平均寿命也按照这个标准进行计算,同时,一个人参加工作的年龄按照25岁进行计算。
那么,届时中国人平均工作年限将达到50岁,退休后平均领取养老金的年限仅为8年。
平均工作年限/平均领取养老金年限=6.25。


2021年成都社保缴纳基数
2021年成都市社保缴纳基数中,最低档次养老保险的单位+个人合计缴纳金额为819.84元/月,最高档次养老保险的单位+个人合计缴纳金额为4471.20元/月。
简单经过计算(缴纳和领取金额均以目前的价格水平计算,不考虑未来的通货膨胀):
如果一直按照最低档次社保基数缴纳养老金,那么退休后需要每月领取5124元的养老金才能保本。如果一直按照最高档次社保基数缴纳养老金,那么退休后需要每月领取27945元养老金才能保本。
请注意,这是在50年的时间跨度内,所缴纳的所有养老金不能产生任何利息收益的情况下。
有人会说养老金也会一直上涨,但是你需要明白的是发展不是线性的,分析问题不能刻舟求剑。
2021年全国养老金只上涨了4%,并且还在逐年降低,而成都市最低和最高档次养老保险的单位+个人合计缴纳金额均上涨了7.6%,也就是说:
养老金的涨幅只有养老保险缴纳金额涨幅的一半左右。
这表明,养老金的性价比只会随着时间的推移,在上面的计算结果基础上,进一步降低,最终低到一个对普通打工者来说几乎巨亏不赚的局面。
总的来说,绝大部分80/90/00后会一直工作到75岁左右,在这之后,他们拖着孱弱的身体在风烛残年,领着被几十年的通货膨胀稀释之后,只能支付基本生活开支的微薄的养老金,在退休后5-10年内离开人世。离世之际,领取的养老金总额还远远少于自己当牛做马工作的几十年中,缴纳的养老金总额,可谓是人如奶牛,挤奶吃草。
这种情况下,年轻人怎样规划年轻时候的生活方式,以及年老之后的养老生活,创新性和前瞻性一定是必不可少的。
如何评价社科院养老金报告:2022年不到2个缴费者养1个退休者?90后年轻人应该如何应对养老危机?3205 赞同 · 515 评论回答



因为我国的养老金从2018年开始就已经是亏空状态了。数据说话,假设财政部数据全部真实:
这里以2022年为例:


2022年社保基金总数为102248亿元,其中收入+利息收入+投资收益=49882.31+2099.64+48.64=77130.59亿元
财政补贴为22943.72亿元


社保支出为90603.1亿元。
收入77130.59-支出90603.1=-13472.51亿元
22年的社保基金亏空13472.51亿元。在此基础上财政补贴为22943.72亿元,22943.72-13472.51=9471.21亿元
2022年,在没有财政补贴的情况下,社保基金亏空13472.51亿元,通过日益增加的万亿财政补贴,2022年有9471.21亿元的结存。这样的万亿补贴能维持多久呢?
2018年2022年社保基金收支情况:


由上图可知每年的财政补贴都在增加,每年有万亿的社保缺口需要补贴,除了2020年的社保缓缴外,一旦停止财政补贴,整个社保基金的存量规模七八年就能花个干干净净。
养老金入不敷出。这还是在有大量年轻人矿的前提下,未来我们的人口数据是逐年下降的,人矿减少,缴纳社保的人也减少,看那时候财政能补多少吧。
另外我们的社保实行双轨制,同样的钱分为三个等级来分:
第一等级:离退休干部养老待遇


2022年中国的离退休干部为2080万人,养老金支出15027.7亿元。
1502770000000/20800000=72248元
72248/12=6020元
离退休干部每月的养老金是6000元左右。(人均)


除此之外还有三笔财政补贴:分别是行政单位离退休、事业单位离退休、其他行政事业单位养老支出:890.96+1042.46+454.05=2387.47亿元
238747000000/20800000=11478元
财政补贴:11478/12=956
956+6020=6976元
离退休干部的每月到手的养老金平均为6976元。
第二等级:城镇职工养老


2022年中国企业普通退休职工的总人数为11370万。
4143622000000/113700000=36443元
36443/12=3036元
城镇普通职工每月养老金平均3036元。
第三等级:老年农民


2022年实际领取城乡居民基本养老保险的人数为16464万人。基础养老金支出加个人养老金支出:
(3417290000+533620000)/164640000=2400
2400/12=200元
总结:养老金入不敷出需要补贴,领养老金的分三个等级,每个月平均分别为:离退休干部7000块,城镇职工3000块,老年农民200块。拿自己的钱养别人的爸妈,你愿意?
因为养老这事郭嘉一直不靠谱,从一开始的″独生子女好,政府来养老″到″养老不能靠政府″,从60岁退休到65岁退休才过了多少年,真到现在年轻人退休时,你猜是65岁还是70岁,还是75岁呢?你猜你能不能活到退休。
要不是和医保捆绑在一起,加上现在强制买养老保险,你猜还剩多少人买。
因为只有在中国,才把这个叫养老保险。
在国外比如美国,这个叫social security tax,翻译过来就是社会安全税,这个名字很传神,其实就是交给社会的保护费。
你见过愿意交税的人吗?
当然,社保严格意义上是一种大型国家统筹的再分配,再分配这个东西就肯定是有人要吃亏的。你见过一桌麻将下来4个人都赢钱的吗?
吃亏的人不愿意交当然很正常。
ps:公平的说,肯定有一部分人是能从社保税里面获益的,但是中国的社保计算公式好像没有不变价计算,所以不容易算出谁会获益。
我交一个社保,每个月自己一份,公司一份,虽说公司也是被强制,但总归也是自己工作创造的价值,公司才愿意给这每月的8%。
所以,这8%原本也该属于我自己的。
我勤勤恳恳交社保,一交10多20年不敢懈怠、不敢停,就期盼着以后老了自己有个生活的兜底,结果呢说改时间就改时间。
这到底是谁的钱?
是别人的钱,我还就不用这么惦记和小心翼翼了,而又偏偏说这是我的钱,你说我怎么不惦记不难受?
我好不容易交上15年,结果呢突然就说要至少20年才能有资格拿了,我现在很怀疑,会不会我到时候交满20年,突然就成了30年?
所以这到底是谁的钱?
是我的钱的话,为啥我不能决定什么时候拿?
你说这是我的钱,但是我一旦早些见上帝了,大部分我的钱都要分给别人;
虽然我不介意被分配,对呀,人性就是很双标啊;
大不了我就单纯想想,不贪图别人的钱,但只要我的不分给别人就行;
我介意分给别人啊,别人跟我什么关系啊,我还不能分给我的家人
这尼玛真的是我的钱,为啥我不能决定分给谁?
我为啥愿意一直交钱呢?
一个是公司确实要买我没得选,再一个我也希望我跟我隔壁大妈大爷一样,一个月拿着比我工资还高的退休金,美滋滋去广场跳个舞;
结果呢跟我说:哎呀,这批大爷大妈的退休金,都是我上半个月交的钱里提出来的!
敢情我勤恳努力是为了养这群跟我啥关系没有的大爷大妈?
瞬间我就觉得,他们的笑容都在犯罪。
对,祖国的大好河山,安全稳定得益于大爷大妈们年轻时的奋斗和努力;
但是他们也得到了时代的红利,或者大妈咪可以自己在财政中提取啊,咋就成了我们掏心掏肺来养呢?
什么,你说以后我们的孩子辈也能养我们?
我现在连孩子都不想要,以后的孩子够不够养,愿不愿意养都是问题。
也就是说,我现在存的钱,结果都得等未来这年轻一代人的努力才能拿到;
这不就相当于今天我去银行存钱,过两天银行打电话跟我说钱被某工作人员挥霍了,跟他们没关系吗?
我都不能保证我能不能拿到自己的钱,你跟我画饼也没有意义啊!
我也不知道未来我能领多少钱,从领取公式上看,跟我领取多少主要有3个指标:
一个是缴费系数指标;
一个是缴费年限;
还有就是我个人账户那部分
其他的就跟城市的平均工资有关系了,按道理来说我不该担心,因为这几个指标都跟我有没有努力存养老金有关系;
但我还是不确定「2035年养老金亏空」和「部分城市社保养老金“转移支付”给某些人口流失地区」这样的事,到底跟我领取的养老金,关系有多大?
更重要的是:没有一个明确的信息告诉我,到底该信哪一个,你说我想不想交?
我想啊,我现在没钱还能赚,以后老了没钱可能真的只有捡垃圾箱了,我更怕捡垃圾箱都要排队,要分配指标,我真怕我到时候打不过比我更年轻的「老年人」……
我就只是想要一个「确定」而已
可真的好难「确定」「不确定能不能拿到」
「不确定什么时候开始拿」
「不确定能拿多少」
「不确定会不会被别人拿」
真的好难……
被骗一次是我傻
被骗第二次是我贱
对于我这种读过几本破史书的人来说
好吧,不装了,我从来没交过社保
我思考了很久,我感觉社会就没有公平可言,只能相对的公正,一味的公平就是不公平,学习、工作一直都是为了筛选,毕竟资源是有限的,我发现我也只能提问题,我啥也做不了。
现在起码比以前好多了,现在大部分职业可以自由选择,只要你够优秀(某种程度上、某种层面上),还是可以过得相对不错的。
现实就是这样,还挺残酷的,爹妈说的好好学习,其实真的是为我们好。
我只能真心地劝还在上学的孩子好好学习,还在工作的兄弟姐妹们多多赚钱,这年头没啥别没钱,要想让爹妈老有所依,想让自己老了别过那么悲惨的“养老生活”,就努力赚钱吧。
我真心希望,大家可以过得还都挺好。
有编制的老人领着高额的养老金,上着老年大学,结伴参加老年合唱团展现风采,时不时几个老姐妹还能到处旅游在广阔的大地上留下自己的身影,冬天了可以去三亚等地灵活养老享受时光,丧偶或离异的“高知”老人哪怕七老八十也还不晚,夕阳红正等着他们,同龄的“老姑娘们”也仍然为他们争风吃醋,有病有灾也不怕起码一般都能看起,儿女也都有钱。
他/她们的儿女更不用说了,要么也有编制,要么早早送到国外了,要么就自己做点卖卖赚钱,就算不出彩也没事,老爹老妈有房也有钱,说帮你一把就能帮你一把。
没编制的普通工人家庭的老人,拿着一个月两三千的退休金,每天还在为自己的孩子的生活而迷茫,有的趁自己还能动出去打点零工,有的为孩子的工作操碎了心,有的还在为自己孩子的婚姻大事而发愁,他/她们做不到体制内老人那么洒脱,因为他/她们一辈子都在“挣扎”,丧偶或离异的老人有的也想重组婚姻,但是他们怕儿女不认可而止步不前,有的干脆被生活的重担压得没这个想法,有病有灾就完了,儿女还得上班没时间照顾也没什么钱请人,老人积蓄基本也都被掏空了,一般生病就难上加难了。
他/她们的儿女的生活按部就班,爹妈对他们的期盼就是好好学习找个稳定工作,最好可以进体制有编制旱涝保收,有本事有头脑又或是勤劳肯干抓住机遇的老人也早早为孩子想好了出路,一般家庭能做到最大的努力也就是掏空钱包为你置办房产走进婚姻,只能说能帮多少帮你多少,哪怕是打断骨头抽干骨髓。
普通到不能在普通的农村老人,拿着一两百块的养老补贴,时不时还得下地干活,干不动了就拿点自己家种的小菜去摆摊,以期赚点生活费。身体还算硬朗头脑还聪慧的会去城里讨生活,干点力所能及的活,成为收发室的老大爷,工地上了年级的小工,街上的拾荒者,小区或者物业的老保安,环卫的临时工,但是这俩活可不好抢,在城市老人这里也算是抢手的活计,这些老人哪怕七老八十也不算老,除非动不了不能干活都得继续“发光发热”,丧偶或离异的老人更加期望重组家庭,或者说“搭伙过日子”,很多大龄妇女更热衷于到城市给更高龄条件好的老人做“保姆”和“护工”,但是目的往往不够单纯,最后总想发展成“老伴”,说起来也很可悲,她们也只想找个依靠,但是有些也是奔着钱和房。生病更是不敢有的想法,要是病了要是儿女孝顺还好,不然一般也都是自己硬扛。
他/她们的儿女的生活两极分化,爹妈对他们的期盼大多也是好好学习找个稳定工作,最好可以进体制有编制旱涝保收,但是也更加现实,如果学习不好会早早的进入社会成为各级基础工种为社会添砖加瓦,学习好的会尽努力去供养读书,孩子们也都期盼着可以逃离原生家庭,他们对孩子的支持是有限的,毕竟他们拥有的也不多,只能说能帮多少帮你多少,最后的养老问题也只能看孩子们孝不孝顺了。
以上说的都是大部分有同类特征的老人们大部分的生活现状,并不是我个人凭空想象。
各阶层出色老人属于是幸存者偏差了,暂不赘述。
我属于第二种城市普通下岗工人家庭,我工资也一般交的养老保险也不多,父母也能拿到两三千块钱,我个人的态度是交不交都行,我交了我的养老保险,我爹妈也领到了他们的养老金,说起来还是赚的起码比我交的多。
但是农村老人呢?
他们的儿女一样要交养老保险,虽然这钱是给他们以后用的,但是看着城市老人和体制老人们的养老金与老年生活,他们意能平吗?
我在想一个问题,大家都习惯了把我们或者他们分为三六九等,我们自己都知道高学历的高工资是常态,体制内和某些行业很稳定福利好,一些职业是用健康换钱但是利润可观,很多基础生活工种是没办法(1指没掌握高新技术,2指没有高学历)之下的选择,万般皆下品惟有读书高的同时农业却最被我们忽视,农民也是。
那养老金的分配这样看来也说得通了,高学历的老了也有能力可能被返聘,体制内的年龄到了福利跟得上,工人或其他行业是因为交了养老保险有钱可领,基础工种和农民老了怎么办呢?
同样是为人民服务,大家有到底有什么区别?
建筑工人就不算是为人民服务了吗?种地就不算是为人民服务了吗?
又或者教育与科技相关是头部是未来所以更加重要?GWY们的工作才是真正意义的“人民服务”?
可是不都是拿钱工作吗?苦工不累?临时环卫不累?外包的消防员不累?
大家都在谋生的前提下做着自己的贡献啊。
说好的他们都有美好的未来呢?
谁能帮我解答一下?
我好迷茫。
首先第一点,交不起
其次,看不出意义在哪里。
我们小区有个老头,被骗了养老钱,去买营养品,不多,也就几万块而已。
听说他每个月退休金有5k多,不知道年轻得时候是干啥的。
老头跟没事人一样,房子好几套,一个月收租大几千,加上退休金,随便就月入过万。
还是躺着的那种
他的房子好像也是分的,并不是自己买的
听他们下棋的时候,我也大概了解了一下
老头年亲的时候,收入也不高,勉强混口饭吃
搭上了好政策,现在一天天啥事儿不干,就光顾着和其他老太太一起跳广场舞,和其他老头下棋。
他们这帮老头老太太,凑一块儿,挺爽的
单反不说人手一个吧,但是至少一堆人里能掏出好几个。
我们小区虽然矮破小,里面的宾利可是亮的反光。
至于揽胜,BBA,不上排面。
逢年过节,他们的孩子们来看长辈,底下的豪车一排排,有梦你就来。
我们小区当年,据传说,是比较有排面的,那些老头老太太在这里住习惯了,不想搬走。
不过这个小区虽然卧虎藏龙,但是也有一些真正意义上的贫困户。
很奇怪
同一个小区,老头老太太都分圈子的
像那种穷逼老头老太太,是不配加入广场舞大军的,更加不配接触最高级的圈子
比如单反,比如旅游。
啊对,旅游
这帮老头老太太旅游,可不是咱们这帮年亲人出行,扣扣搜搜做攻略
人家是直接考斯特接送。
这接的不是老头老太太,纯纯的财神爷。
上次我搁外边遛狗,看他老头抽烟,人家抽的可是和气生财,还随手给我散了一根,我不抽烟,所以没要
老头直夸我 “优秀的小伙汁!”
先不说这帮老头老太太年亲时候占有的社会财富
这个确实看造化
但是我们交的养老金,如果用来养这帮老头老太太,可就有点让人不服气了
不管他们的房子怎么来的
单位分的也好,早些年拆迁也罢,命里没这福份,我踏马认了。
但是,你要我交养老金,养这帮人,我绝对不服
从房地产开始收割,再到各种税
我只知道我爷爷,地地道道农民,种了一辈子地,以前好像也要交粮上去
现在人到老年,别说跳广场舞了,吃个肉都舍不得。
每次我们回去都是给他冰箱塞满肉。
凭什么???
你要谈付出??
我爷爷面朝黄土,背朝天,老实巴交,落的这么个下场。
我们小区里的老头老太太,细皮嫩肉,年轻时候能吃多大亏?
合着好事都让城里老头老太太玩遍了呗。
我们爷爷辈,父母辈,养完这帮子蛀虫,合着我踏马还要养???


再说了,90后开始,生育率下降成这个B样子
不婚不育保平安
一个个韭菜根都让刨了,我交了养老金,万一没韭菜养我。
我怎么跳广场舞???
我怎么勾搭老太太???
我上哪拿比年亲人工资还高的退休金???
我老成那个样子,吊都硬不起来,要钱有卵用。
我踏马棺材里一趟,给老子上菜,靠北了。
我是狗子
希望你幸福
我和我老婆的四位父母:
A:军转干部退休,每月2w出头
B:公办教师退休,每月2w
C:垄断国企干部退休,每月1.3w
D:私企高层退休,每月5k
十几个年轻人养一个退休体制内,想想未来年轻人的数量,还有比这更明显的庞氏骗局吗?
基本社保在发达国家是记为税负的,在我国记为保险。
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加:2024-03-15 14:40:44  更:2024-03-15 15:12:12 
 
 
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