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[商业财经]为什么南方经济比北方好？ |
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反正我一直这么感觉的 |
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有一个被忽略的因素：改开之初中国的海外侨胞。由于众所周知的原因，之前三十年中国处于被隔绝封锁的状态，被国际资本市场拉黑，外资对你十分不信任，最开始只有港台和南洋华商愿意来试试，而这些人的祖籍地大多来自广东，福建，浙江，北方没有这么一个生态位的群体，这些人是本着乡土情怀来的，自然更倾向于在自己祖籍地投资，从而导致了东南沿海能比北方和广大内陆地区有更多的原始启动资金。有一部分人生活在非康米社会中，形成了鸡蛋没放一个篮子里的风险分摊效果，俄罗斯人认为中国改开比苏联改革成功的重要原因就是中国有港澳台三个充当非康米主义的试验田，试验成功后反哺了母体。 |
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很简单，以前跟着苏联混，北方经济好。 后来跟着美国混了，南方就发展起来了。 最后想自己一个人混，现在中部西部这些城市都要发展了。 |
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1.南方经济整体好于北方，但并不是所有南方的经济都好，经济好的一般集中在沿海省份，其次是沿江省份 2.南方虽然整体土地质量不如北方，但是南方温暖的气候使得主要作物的成型效率更高 3.南方沿海地区河网发达导致船运发达，外加拥有大量的不冻港港口，运输成本远低于北方，产品有价格优势，便于展开贸易活动 4.南方常年气温偏高，陆地运输的能源消耗北方也要高出很多，此外工业全年可生产时间高于北方，生产成本低于北方，进一步加剧了3的优势 结论：南方整体的气候和地理更适合人类展开经贸活动，因此商业经济就更为发达 虽然我自己是南方人，但我对于宏观经济的观点永远是地理和环境是一切的先决条件，那些强调人和地区文化因素的论调在我看来显得很搞笑，这些人没有搞清一件事情发展的先后顺序 一定是现有适合经商的地理环境→才会有人展开商贸活动→该地区的商业氛围才会浓厚→上层建筑才会鼓励发展商贸→和商业相关的制度才会健全→人才会变多，变得勤劳 此外，一个地区经济越是发达，越是有费用投入教育科研和公共建设，以此产出和吸引更多的人才 本末倒置还行 为什么同样是沿海省份，论经贸山东比不过江浙，因为山东河道少，不是因为山东人都是傻大个 为什么江苏省，经济上苏北比不过苏南，苏南人阴阳苏北人懒堕死板，苏北人阴阳耕地红线，都没说到点上，最主要是因为长江以南的地区气温高，河道多，且拥有太湖（太湖的存在可以视作是近现代江南地区富庶的最大因素） 为什么长三角、珠三角经济发达，因为长三角有湖靠海，珠三角把海当内湖用 此外，虽然我一直认为浙江的政府相对于周围其他省份的政府相对务实且高效，能把大部分地区为山区的省份建设成这样算是比较有本事了，但我就不信把浙江的这些官员扔到塔克拉玛干沙漠里能玩出花来 补充个个人观点 一般来说，山区的人更擅长做生意，因为交通不便，但各区域作物/产品单一，所以不得不为了生活走出去用自己的东西跟别人交换，因此逐渐变得很会做生意，古代的四川、安徽和浙江无不是如此 但有人会用这点去攻击北方人，说同样自然条件险恶的情况下，南方人还是走出来了，说明还是南方人更勤劳北方人更懒 但是很多人没有想过，理论上南方的自然条件再险恶，起码一年四季是可以出门的 但是在古代北方的冬天，你可能出门太久人就没了。。。要么是死于风雪，要么是死于大型野兽，碰上灾年还有流寇 同理，古代两广地区的山区有瘴气有毒物，其经济水平和商业氛围至今无法跟沿海的大湾区比较 |
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最大问题：北方主力地区华北，水资源瓶颈太严重。 |
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山河四省+陕甘宁+津京，在水资源上全部垫底。 |
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广东浙江的人均水资源是华北的10倍以上，川渝湘赣鄂更高。 缺水带来的问题就是： 1. 发展高耗水产业天然劣势，如电力行业、化工行业、钢铁行业、非金属制品行业、石油石化行业、食品与发酵行业、造纸行业和纺织行业。 2. 搞不了水电。水电成本低，含建设成本的每度水电成本约在0.07-0.1元；而以当前煤价计算，火力发电仅燃料费用大概就在0.35到0.45元之间，算上建设成本则更高。 3. 无法享受内河航运便利，导致交通运输成本高昂。 4. 不利于发展高附加值服务业：这类产业的基石是高教育中产阶级，对生活质量要求高，人均耗水也多。 5. 每年要耗费大量财政去做水资源处理和引进，如污水净化、河湖水利、南水北调，而且还要处理地下水枯竭、土地盐碱化等问题。 |
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中原农，东北工，沿海商 论挣钱，农不如工，工不如商 一个国家，无农不稳，无工不富，无商不活 但是啊 有的国家，鄙农，压工，欺商 |
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北方人说的下岗多惨南方人没有感觉的，因为南方人根本无上岗机会，也是一种后发先先至吧 |
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1 中国是海洋国。集装箱发明后中国国运更改。 2 北方也不缺港，但比南方远一点。中国外贸主要是东盟中东非洲欧洲线，南中国比北中国近一点。 这点距离差距北方稍努力下能吃下，但北方没长江这种地球球级河运。 如果黄河山东入海在烟青，黄河能跑十万吨轮到郑州，万吨到兰州，你再给我算下北方经济，能多盘活多少人矿？ 3 雨热阳光资源很重要。很重要。切实生活过才懂。除了下雪不利交通，还有北方通宵很难，夜市很难。十二点后见行人很难。因为冷。南方很容易。 在工厂 人口聚集区，天然不夜。不是香港那种为国际航班的，就是自然的生活。 4 浙江没政策。浙江没得过啥政策。浙江一样发达。浙江一省压韩国，是可预见的。如同广东一省压俄国。 |
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因为东南沿海赚白银，其他地方赚大明宝钞，而大明宝钞是废纸，就是这么简单。 严格控制白银和洋货进入大明的时代，大明宝钞就是北方工业收割剪刀差的工具。 而隆庆开海以后，白银瞬间击垮了大明宝钞，整个大明经济体系变成银本位。 南方血汗厂确实很低端，但是打得过同类型洋货能赚白银。 而北方尤其是东北闭门造车搞出来的高端工业则被洋货冲垮。1983年上海大众首批桑塔纳定价只要八万（后来朝廷命令不得低于25万），而同年长春那破红旗要多少钱和良品率才多少你去搜搜？赚不到白银的工业在银本位的世界中当然活不下去。 |
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不是南方比北方经济好，而是沿海和沿江经济好 由下图可见我国经济最富裕的几个省份基本勾勒出海岸线和长江主干道。而两条线的交叉口，被沿海和沿江双重buff夹持的则是最发达的长三角地区 仅从沿海的角度讲，南方小优，但优势不明显。真正拉开差距的是长江，长江作为世界上航运条件最好的河流给南方省份带来了极大的优势。如果你把沿江流域遮住不看，其实我国南北经济状况是差不多的。 所以逻辑是这样的，沿海、沿江地区经济比较好，而恰好南方更多地沿海，长江也均在南部境内，导致了南方整体比北方经济好。这不是南和北的比较，而是沿海、沿江和无河运内陆的比较。如果北方也有一条像长江一样的优越通航河流，朝鲜半岛消失（使得东北沿海），那北方不一定比南方经济差 |
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北方比南方的优势在于地势平坦、土地肥沃，所以在农业时代优势巨大，农耕时代也是我国最富裕的核心区。当然有人也许会说宋朝开始经济中心就南移了，但我想说的是首先那是由于北方常年战乱和地理关系不大，其次它南移也是移到江浙沪一带（即华北平原的最南端），只是相较于华北平原属于南方，在中国整体看来应该算不上真正的南方吧？那时候真正的南方（比如两广、福建、云贵、江西、湖南）还是很落后的 另外，北方还比南方多一个优势就是煤矿和铁矿多集中在北方，所以重工业也是北方比南方发达。但重工业更多的是在国防方面的重要性，其并不能创造太多财富 南方比北方的优势前面也说了，海岸线更加漫长，且由于海岸线蜿蜒曲折、海拔起伏较大，使得其多良港。更重要的是南方拥有全世界航运条件最好的长江。而我国的经济自改革开放来一直是以制造出口为导向的，而只有拥有优秀的航运条件才可以使得出口成为可能。所以改革开放后南北的差距逐渐拉开 |
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因为两地对cash流动的“理解”上是有本质的不同。 工作多年之后我倒是突然理解了。北方除了山东省，对经济的理解起码是一二三产业协同或者门类齐全。 北方老百姓朴素的认知里——经济就是工农剪刀差，你可以试试深挖他们对“物品”的理解，结果就是“货物”比“产品”看的很重，对cash看得非常轻，所以他们很喜欢“货换货”，而不是产品——cash——产品。 这就要命了啊，因为capital搞金融化都是上个世纪开始，本世纪成熟得不得了，而且cash是可以无限扩展概念的，现金/信用卡/移动支付/在线支付/比特币/国债/财政/补贴/保险/福利/期货/股票。这些在老百姓的朴素认知里，都是“电信诈骗”，结果真正的电诈简单粗暴说老百姓身份证被嫌疑人盗用了，他们反而真的给电线诈骗嫌疑犯乖乖打钱。 本质上就是经济和金融还没启蒙，对“钱”的认知还没建立。 cash已经实际上复杂化了，结果在北方就很单一化。 |
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1949年解放前，上海就有500万人口了，今天多少年过去了，经过这么多年的建设，全国31个省级中心城市有多少个城市人口超过500万了？ 如果再往前追溯， 700年前元代，苏州府就有两百多万人口了，今天的200多个地级城市城市又有多少超过200万人口了？ 没办法，祖上就是有钱人，再遇上海权时代，更是红得发紫。 因此，不服不行 |
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没啥了。看看贸易对象的距离即可。南方沿海贸易对接的是东南亚，欧美。山东等对接的日本，俄罗斯。日俄都衰败成啥样了。日俄衰则边境衰。谁会舍近求远。 还有从宋代开始，北方的税就明显重于南方。因为南方朝中话事人多。明朝更加剧了这一现象。 怛罗斯之战导致中亚贸易路线断绝。出口转型为广州和泉州。使的整个西部衰败。中亚衰败上千年。但是随着中欧铁路运输的兴起。西部会继续崛起。 哪里有钱，你看看贸易节点，金融节点在哪里即可。你知道张家口曾经是大都市吗？一百年没有增长吗？ |
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这其实没什么可争的，以前靠国企吃北方的资源红利，现在靠南方房地产吃红利。其实吃红利的那些特权阶层没变，只不过被吃的猪变了。其实最悲哀的就是被吃的猪还要把自己分成三六九等，才是最好笑的。南方经济发达的地区以为自己发展的很好，一些小镇的房价都15000元以上了，你觉得真值这么多钱？人家可以让你一瞬间倾家荡产背上巨额负债，这就像走钢丝，在上边的时候看着表演精彩，一旦掉下来只能呵呵了 |
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我发现了一个事情，那就是全世界所有的诞生过悠久文明的地区，在近现代的发展都比较一般，远比不过与他们相邻的另外的地区。 欧洲历史最悠久的是巴尔干半岛，意大利半岛等地中海沿岸地区，但是欧洲经济最发达的地方却是英国，法国，德国，还有北欧这些北部地区。 印度历史最悠久的是印度河流域和恒河流域，但是今天印度经济发展最好的却是南印度地区，包括孟买，班加罗尔等地都在南印度。 中东地区历史最悠久的地方是两河流域和埃及尼罗河流域，但经济发展最好的地方却是海湾地区，也就是巴林，卡塔尔，阿联酋这些地方。 甚至连新大陆都是如此，美洲历史最悠久，殖民最早，开发也最早的是墨西哥，秘鲁，哥伦比亚，古巴等中南美洲地区。但是美洲经济最发达的地方反而是开发时间较晚的美国和加拿大。 国内也是一样。首先我们要了解为什么那些地方能够诞生历史悠久的文明。主要原因在于交通便利以及有较大的适宜耕种的地带。四大文明古国就是如此，古希腊的那些城邦农业发展其实也还不错，但最后还是比不过有相对较大连续平原的罗马。 但交通便利往往意味着双刃剑。它可以是和平时期帝国发展的核心地带和根基所在，也可以是战乱时期各军阀抢夺蹂躏的战场，金边银边草肚皮就是如此。 |
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东吴国都建康之景 看三国演义的时候，总能想到曹操在北方的官渡之战，还有十八路诸侯讨董卓之类的战争。但涉及到南方的战争很少，好像就一个赤壁之战比较出名。此外，孙权和刘备到南方地区以后，也没有比较激烈的冲突，主要原因在于南方地广人稀，很多地方都有待开发，与其费尽心思去抢地盘，倒不如招募百姓自己开垦地盘。 所以交通便利的地方，往往会成为各大势力争夺的焦点，从而出现严重的人口损失和经济破坏。而其他的一些地方，也就是那种与外界有一定交通联系但又便于防守的地方，才容易脱颖而出，成为霸王之地。例如关中平原。此外山西也是经常出名将的地方，卫青，霍去病，他们都是山西人。原因就在于山西的地形就是一大堆山脉，中间夹杂着几个盆地，非常的易守难攻，里面的人可以轻松的去外面参与到中原争霸赛当中，打不过了还可以退回来，而且靠近北方的胡人地区，经常和北方的胡人交战练手。 近代的阎锡山，能把山西经营的如同铁桶一般，很大程度上也是依托了山西的有利地形，不过他也就只能当个山西王了。 另一点因素则是因为大航海时代的到来，海上贸易逐渐取代了传统的陆地贸易，成为了全世界最主流的贸易方式，所以越靠近赤道无缝带这个国际航线大动脉，那么就越容易参与到全球经济分工当中。 不幸的是，绝大多数的传统文明区都是在内陆平原地区，以陆上贸易为主。地中海沿岸倒还是以海上贸易为主导，但是因为新航路的开辟，所以也逐渐边缘化了，最出名的大西洋三角贸易根本就不从地中海走啊。荷兰人从大明进口丝绸茶叶，也是走好望角啊。 一直到苏伊士运河开通以后，地中海的海上贸易才逐渐开始活跃起来。不过很可惜，这地方太容易被中断了，胡塞武装几发导弹，过去就把这个大动脉给堵塞了，从这点来说还是不如好望角那条航线更稳定呢，哦，不对，经过那边好像还有索马里海盗。 在近现代，要想发展起来的地区，通常要具备至少三个条件。第一，处于亚热带到温带地区。第二，拥有海岸线和港口。第三，不缺水。只要满足这三个条件，通常发展的都不会特别差。 |
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电视剧里这段话不见得说的很对，但是让我的印象却很深刻 |
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温铁军在《十次危机》中指出过。贸易全球化的本质，是发达国家为了转移国内周期性的产能过剩造成的经济大萧条，把工业转移到发展中国家，从中国加入wto贸易全球化以后，美国只会出现债务上的金融危机，而不会再发生以前高度工业化时期的产能过剩导致的大萧条。北京首钢停产后，北京把大部分钢铁产能转移到河北，北京早期西方国家有过制造业上的交流，有着敦实的工业基础，加上天津港的优势。京津冀本应是可以在工业规模上和长三角珠三角匹敌，但随着后来共享经济，一部分技术转移给了江苏上海（早期北京华德转移液压阀块技术给江苏恒力，现在江苏恒力的销售额已北京华德的十倍）并以环保和安全各种理由限制了天津（天津港）和河北的工业体量，让成规模发展的工业更偏向南方，最主要的原因就是中国是承接了西方大量产业的工业国。大萧条类型的周期性金融危机难以避免，周边地区社会环境的稳定和就业的稳定互相关联，从九十年代还有08年，23年南方的社会现象就可以看出，产能过剩导致的大萧条，第二产业裁员，失业陡增对社会治安的影响，广东当时的飞车党，23年深圳遍地睡大街的三和大神，上海，广州抢不到订单沾满马路的外卖骑手，九十年代极端的收容政策。这些现象的发生越靠近政治中心越会威胁到中央的政治环境（这也是为什么互联网上南方ip比北方ip怨气更大的原因），结合历史，当地区产生了动乱，北伐的难度比南下的成功难度大太多，民怨集中在远离政治中心的南方是更加安全的。而规模化的产业会吸引大量的资金（也包括外资）促成片区的高度繁荣，这与南方政府的想法不谋而合，虽然这种繁荣背后是提取了大量工人阶级的劳动成果，资本向极少数人群集中。相比之下北京更想要一个稳定的社会环境和政治生态。所以目前来看，南北两地今天的局面算是两方都得到了自己想要的结果。 |
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辽老大告诉你，别把一刻当永久。如果这个时候给你个不允许搞私有制经济的背刺。900万人下岗。你还能说经济向好。那你的底子还是厚。以前对东北就这么干的。辽宁都停滞20年了。人均存款，人均教育。人均医疗还是前几位 |
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大清时开放海禁， 不敢直接全面跟洋人做生意。 是从广东到上海逐步开放，怕洋人的事物直接冲击。（对应是从珠三角流域到长三角流域）。 事情完全复刻， 都是先开放了珠三角作为贸易口岸。 然后逐渐让长三角参与进来。 黄河流域是旧势力的割据地，不会开的。 东北作为没有复刻的历史。 东北之前是与老毛子贸易技术交流的桥头堡。 气运与毛子同步。 |
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翻开地图看看吧，不说沿海的，就说内陆，沿着长江，有南京，武汉，重庆这种大城市，难道也靠政策才发展起来的？地理条件向来都是决定一个城市发展的前提，某些人只知道缅怀特殊年代下荣光，觉得人可以决定一切。 |
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以两个内陆省为例，山西和四川。山西自古以来就是中国富裕省，拥有优秀的人才，丰富的资源，想不富都难。而四川自古以来就是中国最穷地方。建国后山西对国家的贡献远远大于四川！但是近几十年来，国家不顾成本的把大量产业转移到贫瘠的四川而不是山西，大印钞对四川的投资比对山西的投资何止多百倍。其他不多说了容易引起争论，但是有点思考能力的人已经完全明白了。 |
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北方很容易被苏联/俄罗斯侵略，所以在北方发展经济重心城市不保险。 而且发展经济要有商业的，北方发展商业，产品卖给谁？俄罗斯，蒙古，朝鲜？ 一个赛一个的贵物 北方的邻居都太拟人了，人嫌狗憎，穷不说还喜欢赖账，谁愿意跟他们做生意。 |
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大连当年比绝大多数南方城市牛逼。 山东当年喊过:19世纪看广东，20世纪看浦东，21 世纪看山东！的口号，当年可是崛起了青岛烟台等一批城市。 但然后。。。就没有然后了。 为什么会这样。我们南方人不懂，不知道你们北方人懂不懂。 |
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长三角珠三角，水网密集，这是常识了，工业化的基础。 航运成本跟陆路运输成本，是一个概念吗？ 我小的时候，工厂都是后面一个码头，前面一个厂。 北方没有这个条件，低成本的工业化。 都是集中资源，或者是后来靠转移支付修的基建，才真正做出了一批制造业。 北方以前是铁路，铁路成本也低，但是灵活性差。 跟航运比，可能性差太多了。 所以北方炼钢炼铁这些，之前一直产能过剩来着。 因为车皮从山西陕西拉冶金焦，铁矿石，铝土矿这些，北方近水楼台，这才有一定的优势。 其他的，就不行了。 南方全方位优势太大了。 到了现代化之后，产业集群优势，说白了就是地区垄断优势，成了马太效应。 地方财政有钱，企业条件好，产业配套集中，优势越做越大，成本越做越低。 这就是区位优势。 从水网开始。 这都是常识了。 长江经济带不就是例子，延长江的水网，大船小船。 长三角这么强，航运到日照，青岛，大连，南下一直到广西的防城港，往内陆一直到重庆。 这都是成本优势。 北方的优势，目前就剩能源矿产农业。 内蒙的煤，中海油，各地的矿产，东北的黑土地。 可能在本地有初加工，但也就是这样了。 但凡往下游走，要开始对配套有要求了，成本就核算不下去了。 |
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你们南直隶北直隶对轰不要把我们边远山区扯进来壮声势。 |
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先说结论，主要原因是:水运、国外资本影响大、改革开放前沿、wto出口方便、营商环境好。 1、水运，从唐宋开始，京杭大运河等就普及，加上长江将四川盆地、中原经济带、长江三角洲联系到一起，加快了物流、人流、经济流的活跃度。三峡大坝的修建，更是将宜昌上游的水运资源利用率提高。 2、国外资本影响。鸦片战争后，长江沿线、环海沿线城区，逐渐被国外开商交易。国外殖民力量，为了加强殖民统治和加强掠夺，在当地修基建、建厂等，间接促进了南方经济的发展。 3、改革开放前沿。改革开放后，我国将长江三角洲、珠江三角洲作为重点城市，深圳更是作为改革开放的窗口。制度改革，释放了土地、资本、技术、劳动力要素，加快了生产要素转变为经济成果。 4、WTO出口方便。我国三架马车之一便是出口，有效解决了国内消费不足、生产过剩的问题，在2000年的十几年，快速拉动了经济发展。而港口城市、长江沿线城市，是外贸出口的重点城市，得益于物流方便、开放程度高等优势。 5、营商环境好。改革开放程度越高，营商环境就越好，反过来又促进改革开放，形成良性循环。好的营商环境，从契约角度，能让企业家放心给当地政府打交道、上下游客户打交道，寻租寻利的事例少、法律实施效果突出、有效保护企业家精神和利益，能吸引众多企业投资建厂，产品更新换代，产业越做越大。 |
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总设计师“要允许一部分人富起来”。 财政学专业读过新中国财税史的朋友请留言“改革开放到90年，西部落后省份人均税负超过沿海省份，因为无法自主定税无法自用，是计划经济”。 广东省财政厅官网改革开放专题内容“1978年中央对广东定额收税12亿，之后几年降到10亿，经济发展反而纳税越来越少”，而同期辽宁起码是广东的4倍。 营商环境测试，五两秤冠绝中华海南三亚和广西北海市。 2022年中国人均收入倒数第一为非北方城市。 |
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中国南方比北方富裕。曾听一个南方人骄傲的说，我们南方的孩子在海边长大，从小就学会在风浪里讨生活，有胆量又能干，一年四季都在拼。北方不行，那么冷，一到冬天什么都干不了，把人都呆懒了。 北欧比南欧富裕。曾听一个北欧人骄傲的说，我们这里冬天长夏天短。你不会看到我们的孩子在海边晒太阳，他们只会留在家里读书。南方人捡路边的野果子都能活。而我们如果不趁夏天生产足够的食物，冬天就要挨饿。所以我们的国民就比南方人更有计划，更有效率。 总之，人得意的时候大都觉得自己的成功是因为自己人优秀，而别人的不济则是因为躺在被窝里避寒或躺在沙滩上晒太阳。不会想到三十年河东，三十年河西，时也，运也，命也。 |
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看政策，山河四省强制你种东西搞重工业，想搞经济？做梦，越离政治中心近越是求稳，求稳就是一潭死水，比如天津 上海与北京分别是南北方的经济金融中心，可策略完全不一样，上海起码会给周围的小弟们留口饭吃，江浙沪发展都很好，而北京我不好说，京津冀黑吉辽现在就一枝独秀，而远离北京的陕西西安却发展的还不错，天津从全国前5掉出前10，从爆炸之后一蹶不振而且还出了xx新区断了天津未来发展，可见政策的影响力 |
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因为离北京远 |
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tm关键资源生产区和交易区放在一起然后被一起炸上天导致日子直接没发过了的案例还少么 |
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