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[商业财经]泰国人均GDP不到中国的一半,但泰国人看病住院只花挂号费30泰铢(合人民币6元),他们是怎么做到的呢? |
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泰国人均GDP不到中国的一半,但泰国人看病住院只花挂号费30泰铢(合人民币6元),他们是怎么做到的呢? 关注问题?写回答 [img_log] 医疗 医院 中国 医疗保险 泰国 泰国人均GDP不到中国的一半,但泰国人看病住院只花挂号费30泰铢(合人民币6元),他们是怎么做到的呢? |
所以如果你润去泰国的话大家都能享受到更好的医疗服务 |
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只要不是中国,任何国家在简中网上不是都能做到政府廉洁,医疗免费,物价低廉,民众圣人,基建发达,热爱美国,办事高效,没有人情世故吗? |
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他们这种医疗水平,你说就算免费又怎样??? 小爷我的腿在9天前于泰国普吉岛斯米兰下水时不慎被螺旋桨划到缝了7针,还是在普吉岛本岛的医院缝的,你们就看看这个缝针水平,我特喵的回到上海去换药,家门口地段医院外科医生都愣了半天,说这是谁给你缝成这样的?…啊?泰国人?哈哈哈哈哈哈哈哈,好吧,反正腿上看不出来。啥?你说有点小感染?哎呀,泰国吗,可以理解。我给你弄点碘伏你擦擦,再贴块抗菌贴就行。 ……………… |
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该图片有可能会引起不适 继续查看 |
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你要是把6块钱给我,我能让你享受更划算的全程医疗: 1块钱挂号费。 1块5的维生素c。 1块5的感冒粉。 剩下2块钱给你剪两颗布洛芬。 望闻问切视听叩触聊天免费。 你就说医不医疗吧。 悬壶济世啊列位。 |
变化真快。20年前泰国的人均GDP差不多是中国的两倍。现在不到中国一半了。沧海桑田啊。 |
上礼拜刚有个朋友在普吉岛旅游期间,腿上不慎被划开了口子,去普吉岛的私立医院缝针,回上海后居然有点感染,只能再去看病,接诊医生对着伤口端详了半天发呆,说:“就这么简单的伤口也能处理得这么糟糕,确定是医生做的?让我奶奶来缝针都比这强啊!你看这都缝歪了…”再一听是泰国医生做的,“哦,我想呢,在中国要是医生这种水平,饭碗都要被人砸了哈哈哈”。 |
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该图片有可能会引起不适 继续查看 这还不是最惨的,以前还有个熟人在曼谷旅游时候骨折,也是进的专门接待外国人的私立医院,结果骨头都没接好,回国后重新做了手术! 私立医院都这水平,公立医院就更惨不忍睹了。 没有质量的廉价和免费,毫无意义! |
由于民众知识越来越多,见识越来越广,医保这个话题欧美日新澳加都吹不动了,开始吹泰国了?饥不择食啊,给你出个主意,还是吹朝鲜和古巴的免费医疗吧,人家那个才是真免费。 |
泰国平均寿命只有六十八岁。 而中国的平均寿命是七十八岁。 中国人均比泰国多活十年。 现在你知道泰国为啥只好意思收六块钱了么? |
货架不会自动长货物,燃气不会自动出现在管道里,明白了这些基本原理,正常人都知道你这题目背后省略了多少东西。 你不就想说医疗费用便宜嘛。降低医疗费用是一件极其简单的事情,只要不治疗就没有费用。让你住院不给你治不就行了?天天给你发阿司匹林,管饱。 |
国内挂号费: 普通号:4.5元 急诊号:5.5元 专家号:18.5元 |
靠植人硬吹? 植人算术系列。 如果一个国家人均GDP是中国的一半甚至更低,那植人就拼命论证两国生活水平差不多。 如果一个国家人均GDP是中国的几倍,那就默认生活水平是中国的几倍。 |
稍微对泰国有些了解的都知道 泰国的部分医院,是等死用的 要看病,去装修豪华的私立医院 不想看病,就老实在家硬扛着 泰国主要的医疗保险,主要面向外国游客和在泰养老的外国人,其次是泰国精英 他信的为泰党推行的三十泰铢医疗计划,是为了其他医疗保障系统无法纳入的人群兜底式服务 它为泰国底层民众,提供了一个体面的安慰剂 这玩意真有用,泰国人还每月花两千多泰铢买医疗保险干什么 说点闲的,我从没说过这种国家兜底的临终服务不好,泰国人自己也知道去公立医院没用,但能死在一个体面的地方,对泰国人真的很重要很重要,即使他信倒台逃亡,这套法律依然被保留至今,每个国家的国情都是不同的,泰国生命保险比医疗保险卖的好,人家的生死观跟中国人就有所不同,部分去了医院就觉着医院必须治好他们的小可爱是不会懂这些的 泰国的佛教受印度教影响很深,生病了,去医院了,对很多很多底层民众来说,就是最后的体面了,之后都是神佛的意志,你们非扯医院必须治病,那就是何不食肉糜 |
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这位大相邦先生似乎没有什么气量 我请他评论一下甜甜圈15min话疗5670美元的事情,但是被他删掉了评论 他甚至不允许我再评论了 言论自由?呵呵 ……………………(手动分割)…………………… |
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不是,你们都说啥了啊? 我可没删评论…… |
我想起了一个笑话: 有个神童他自称会快速心算。 主持人:那我考考你,368627*128514等于几。 神童:等于987654321 主持人:不对啊,你这明显瞎编的,末尾怎么可能是1 神童:你就说快不快吧。 医疗领域有个不可能三角,既免费、疗效、速度三者不可能同时满足。 我国的医疗是不免费,尤其是大病医疗较贵,但速度、疗效有保障,小病收费还算能接受。 除美国外的发达国家问题是速度慢,但真的免费(低费),疗效也有保障。 而那些号称免费医疗的发展中国家,只有免费(低费)是真的,疗效和速度统统没有。 中国的GDP是泰国的几十倍,为何不能像泰国一样医疗完全免费?38 关注 · 23 回答问题 |
泰国人均GDP不到美国的1/8,但泰国人看病住院只花挂号费30泰铢(合1美元不到),他们是怎么做到的呢? 美国人应该怎么反思? 你叫花了5000多美元话疗15分钟摸了摸骨的甜甜圈情何以堪? |
这么便宜的医生肯定满满的科技与狠活啊家人们!这么便宜你敢看嘛? 真正的好医生都在发达国家,聊15分钟就要5000美刀。 |
建议你全家族移民泰国,享受人间至宝,远离垃圾国家。 |
平均寿命可以反应医疗条件。 泰国平均寿命74.9岁,中国78.2岁,显然中国的医疗条件高于泰国。 说一下平均寿命,平均寿命也叫预期寿命,预期寿命并不是对未来寿命的预测,而是排除某些极端案例的平均寿命,比如夭折、车祸、自杀死亡等都不予计算。 打个比方,一个村子去年有10人死亡,其中9人都是80岁去世,还有一个是5岁小孩,放鞭炮被炸死了。 如果单纯计算这个村子的平均死亡年龄,那么就是80x9+5)/10=72.5岁的平均死亡年龄。 仅仅因为这个小孩的意外死亡,就把整个村子平均死亡年龄从80岁拉低到了72.5岁。 这个小孩的死显然是意外,代表不了村子老人的整体健康程度。 所以在预期寿命的统计就会把“意外死亡”这个因素去除掉,这个村子理论上预期寿命仍然是80岁。 还有上海可以举例。 2020年度上海统计死亡年龄最多的分组是85-89岁。 |
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但因为上海有少部分人在极年轻的情况下就出现死亡,如果将那些意外死亡的部分都算在内,2020年上海平均死亡年龄只有78.9岁,但其实到78.9岁时其实上海大部分老人还都活着呢。 这个时候预期寿命的作用就来了,会把那些意外死亡的因素去掉,上海平均寿命就变成了84.2岁 所以一个国家医疗条件之优劣,看平均寿命是最准的。 中国平均寿命78.2岁,作为医疗资源最集中的上海平均寿命高达84.2岁,医疗资源相对稀缺的西藏72.2岁,同样反应了中国内部医疗资源在各地区之间的分配差异。 可能有人会拿美国平均寿命说事,美国亚裔平均寿命86.5岁,远高于美国平均的76岁,说明平均寿命和种族也有关系。 然而这个数据本身就是假的,美国不会统计跨种族平均寿命,亚裔平均寿命高的段子来源是美国某个富人区平均寿命86.5岁,恰好那个富人区亚裔比例极高,传来传去就变成了美国亚裔平均寿命86.5岁。 我相信免费医疗是可以提高医疗条件,从而提高平均寿命,问题泰国真的是免费医疗吗? 看某个热评说到,他在泰国光打个狂犬疫苗8000就没了,泰国免费医疗体现在哪里? 免费医疗或者低价医疗最重要的是基础医疗的普及。 而医疗的资本化就会阻挡住基础医疗的普及。 中国医疗其实大致可以分为三个阶段。 1949-1978年,免费医疗时期。 1978-2012年,医疗资本化时期。 2012-至今,医保普及期。(基础医疗低价化) 有一个冷知识:曾创造过汉江奇迹的韩国,平均寿命在1982年才超过中国。 1949-1981年中国平均寿命从33岁增长至69岁,韩国平均寿命仅从1960年的55岁增长至1981年的67岁。 而彼时的韩国已经基本实现工业化,国民经济快速发展,而中国才刚刚改革开放。 中国能在建国的前30年平均寿命提高如此之快,就是因为每个村都基本会配备的一个“赤脚医生”,实现了我上面所说的基础医疗普及化。 另一边的韩国虽然经济上取得了不错成就,但医疗高度资本化,平均寿命提高有限,甚至在80年代之初住在首尔城市工业区的上班族活得可能还不如中国的农民久。 韩国更是直到1990年前后平均寿命才超过朝鲜。 中国和朝鲜就是当时免费医疗的受益者。 也就是在改革开放之后中国全盘学习西方,医疗资本化。 1981年中国平均寿命69.3岁,1990年也不过涨到了70.5岁,2012年73.5岁。 1981-2012年中国经济大幅增长的31年间,中国平均寿命仅上涨了4.2岁。 韩国则从1981年的67岁上涨到1990年的71岁和2012年的81.4岁。 韩国平均寿命能在1990年之后大幅提高,就与韩国基础医疗实现低价化有关。 中国2012年才算是回过头,不再全盘学习西方的医疗体制,开始大刀阔斧的改革医疗资本化的乱象。 2012年中国平均寿命73.5岁,2022年就提高到了78.2岁,仅用10年间中国就在高基数和疫情拖累的背景下提高了5岁,这个成绩甚至高于1981-2012年31年间的提高数字。 这几年为什么外国免费医疗的神话破产了? 其实恰恰是中国放弃了美国模式,开始寻找自己的出路。 美国2022年平均寿命76.1岁,一个人均GDP超过8万美元的超级发达国家,平均寿命能比人均GDP一万多美元的中国还低,你就想想美国医疗资本化到了什么程度吧。 泰国平均寿命74.9岁,高于气候恶劣的西藏,大致相当于中国中西部省份。 说明泰国基础医疗的普及化也有待提高。 免费医疗不单是形式免费,还应该尽可能的让基础疾病得到有效治疗。 其实很多大病到来之前都出现各种小病,这些小病本来也不需要很高的医疗成本,如果低价甚至免费,相信很多人都愿意去诊治,是资本的异化拉高了本来低价的基础医疗成本,让这些小病久而久之拖成了会早亡的大病。 医疗本就不应该高度资本化,韩国就是80年代之后觉醒过来的,虽然身处于资本主义社会医疗却高度共产主义。 日本、香港都是一样的。 韩国平均寿命83.5岁,日本和香港都超过了84岁,可以说是基础医疗普及化的胜利。 倒是台湾平均寿命2022年只有79.8岁,仅比大陆同年高了1.5岁,有失作为发达经济体应有的水平。 |
但凡我不是有一个在泰国打过狂犬疫苗给了八千多(还只是前两针)的记忆,我都相信你了! —— 看过我其它的回答就知道我是医疗行业从业者,我的工作岗位也有给非中国人的病人做过手术,但是我们其实并没有因为他们有没有医保而选择另外一种收费模式! 另外我因为是自由行,并没有参加旅行社,全自费,亏死! 至于医院的选择,都是在手机上选择的最近能注射狂犬疫苗的医院,并没有特意选择! 所以有感而发! |
中国大三甲普通号12元,刷完医保3元,比泰国人便宜,话题终结。 |
这个问题是典型的“来自老板的指示”。 因为泰国的医疗真的性价比极高。 仅对于美国人来说。 而且由于从越战开始就是美国人的传统休假地,泰国的一整套医疗和消费系统跟美国高度适配。在泰国一些高端医院看病的时候是可以使用美国医保的,尤其是心胸外科(非微创)和器官移植。而且由于避税等一系列原因,美国医保公司也愿意推荐病人去泰国做手术,经常会给出更高的报销比例。 医疗之外,信用卡,支票,服务人员都能说基本英文。 去泰国做心脏病手术,疗养几个月,再包养个本地小美女小帅哥,全天负距离伺候自己。整个算下来,吃好喝好玩好的价格仍然远远低于在美国做一个心胸外科手术或器官移植。而且泰国的气候也很适合大型外科手术的预后。 所以,当水军请示老板“怎么给美国医疗洗地啊?”,美国老板的直觉反应是,“吹泰国医疗啊!”。而水军翻了半天资料也找不出泰国医疗到底比中国医疗好在哪儿,只能吹挂号费了。 |
为什么说朝鲜全民免费医疗大家都懂说泰国你就信了 |
又在造谣了! 人家泰国是全民免费医疗,不存在挂号费一说,你是不是心里不平衡?嫉妒人家幸福指数高? |
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没人邀请,不请自来,现在连泰国都有人吹了,让我见识了生物多样性 |
同样是挂号看病。乡卫生院,县医院,市医院,和省医院。它基本上可以说不是一个东西。 你说泰国看病住院,只花挂号的30泰铢。但是它包含了哪些医疗内容呢? 如果只谈字面,印度的全免费医疗。是不是听起来更棒呢? |
我一直很奇怪,有一个真免费医疗的古巴,他们很少吹 |
就泰国那个破经济条件和治安条件 只收6块钱的泰国医生 完全有可能转手卖了你的生物信息嘎你腰子 你不信? 那你去泰国挂个号试试嘛 祝福你遇到便宜又厉害的泰国医生哦 |
瑞典卫生支出占GDP百分之10 挪威卫生支出占GDP百分之10.5 德国卫生支出占GDP百分之13.1 这上面哪个国家人均GDP不是泰国六倍以上,且卫生支出比例远高于泰国,那请问下泰国是如何用不到他们六分之一的人均GDP和更低的卫生支出比例做到30泰铢看病的呢? 你要知道那些国家人均寿命可是远高于泰国,泰国人均寿命比中国可低多了 |
苏丹当年在战乱的时候,是如何实现苏丹人民吃饭不要钱的?因为根本没有饭吃! |
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问什么就答什么才叫回答问题,但这个问题下几乎没有客观回答,毕竟泰国和国内医疗制度和体系差距过大,整体分为公立医院和私立医院两大系统,回答里说自己旅游看病花了巨款的都是去的私立医院。私立医院肯定贵,哪怕去公立医院,本国人福利也和外国人没有半点关系。 不了解有误会的都不是问题,但那些靠各种臆想强行进行对标,脱离事实的强答,不管结论是什么,又有什么意义?发泄式的键政不应该污染整个平台环境。 这是个很大的问题,回答会很长,不然释不清观点又要被扣帽子,感兴趣就慢慢看吧。 所谓的30铢医疗,30??? ???????????,正式名称叫全民健康覆盖计划,是他信政府时期推动的一项全民性兜底福利。任何的泰国公民只要注册自己的常住地(需要有房产或租房证明),在对应区域公立医院只需花30铢挂号,在接受全科医生分诊后,符合规定的医疗要求都会按照紧急和复杂程度进行排队,只要排到就是免费。 个人因为泰国家人原因,陪着去了超过20次公立医院,实际体验:除急诊会被快速处理外,一般的头疼脑热等小毛病小半天内都能得到治疗,但全科医生无法处理的复杂点疾病就很难说了。 需要强调的是: 1、既然性质为全民性兜底福利,直白点说:是给相对穷且没有固定工作的泰国人兜底的(中低收入打工人,尤其低收入农民)。医疗由注册在NHSO列表的公立医院承担并垫付,产生的医疗费用再由政府报销给医院,但这类泰国公立医院的医疗条件和水平都与“好”无关。 泰国人口约7000万,2022年泰国有劳动合同的人口是1878万,这部分人有企业/政府部门缴纳的医疗保险,他们的医疗保险叫社会保障卡/???????????(类似中国医保卡)。按自己工资水平缴纳的保险金额,可在相应范围内报销指定合作私立医院费用。但如果额度不够用,还是只能选择公立医院,这种保险在公立医院可以负担更全面的治疗手段及药物。 不过有经济条件的泰国人还是会另行购买商业医疗保险,来承担高昂的私立医院费用。我给女朋友买的保险一年是38035铢,图片仅供参考。泰国私立医院确实很好,但本文就不做介绍了。 |
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泰国的医疗保险体系比较复杂,我查到的数据是61%的泰国人没有任何医疗保险(不含上面的1878万人),或8.9%的家庭拥有真正的商业医疗保险,或4746万人登记了30铢计划的属地治疗医院。(有19.8万人未知原因不进行登记) 2、并不意味着包治百病,有些疾病是不被覆盖的(具体看最后面)。治疗手段和用药也会被限制,整体偏向基本医疗手段和基础药品。 3、复杂的医疗除现场排队等医生诊断,符合标准后也不意味提出要求马上就能安排,比如手术和仪器检查(CT、X光等)都需要等。不危及性命的手术,比如尿结石之类,排上几个月都很正常。 4、受常住地限制,执行属地医院注册原则。不代表外府人不经注册就可以直接到曼谷公立医院看病,或A府人可以随意到B府看病。除突发恶性疾病或事故等紧急避险性质,想要跨府看病,需要改变常住地注册。或填写转院申请,大部分合理要求会被批准,但需要浪费至少一天。 PS:每年最多更改4次注册常住地 小结:如果你是国内1-3线城市居民,且有医保的群体,哪怕报销比例不是100%,得承担部分自费。但由于医疗的特殊性,不像免费蹭饭就是赚到,这个30株计划送你,你也看不上,羡慕它干嘛。国内真正缺乏的是,建立一套覆盖连农保都交不起的群体,或有医/农保却负担不起重大疾病,又申请不到大病补助群体的社会最后兜底医疗制度。 如果不感兴趣,就不需要继续往下看了 泰国各地发展水平差异很大,公立医院条件各不相同。仅以我所在泰北帕尧府为例,府城(相当于国内县城)公立Phayao Hospital,由20多栋大大小小,新旧不一的建筑组成。 |
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串联各建筑的廊道 |
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疫情期间新建成的主楼 |
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急诊大楼 |
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急诊接诊区 |
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老楼里的X光检查区 |
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老楼的分科取药区,条件就很一般了 |
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老楼里的住院区,一百多张病床的大通房,条件如图并不好。之所以设计成这样是因为这里是给刚脱离生命危险,但又需要医护照看的住院病人使用。这样可以由一个医务室,随时照看全部病人,节约医护资源的同时保证有问题随时能被发现和抢救。 泰国公立医院的医生以中青年为主,较少见到年纪大的医生。因为工作辛苦且待遇差,大部分有能力的医生,都会选择去私立医院工作。目前很多公立医院都靠政府强制性政策:任何想在泰国成为医生,哪怕是在国外学的医,回泰后都必须强制在公立医院工作两年。如果不想干,当然可以靠“腐败手段”解决,但是1000万泰铢这样的数字,不是有钱人家准备开高级专业诊所的子女,不会这么干的。这和国内好医生都在三甲非常不同,侧面也反应了泰国公立医院的真实医疗水平。 医院也提供独立病房,但需要另外付费,如情况需要护士监护和照顾,还得支付护士费用。 |
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走廊过道是很多陪护亲属晚上睡觉的地方 |
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我和大量的病人聊过,可以接触到一个个活生生的病人,这里大部分都是泰国的最底层的农民。这种基础免费医疗虽然不好,但对他们的帮助很大,这也是为什么我认真写这个回答的原因。 |
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上个月在泰国陪护时,照片右边住了个刚脱离危险期的烧烤摊贩。因为长期接触油烟和抽烟,导致肺泡破裂,床底下放着一个“简陋”的人工肺,我当时还研究了很久这是什么。他告诉我如果这东西停了,他马上就挂了。我当时的感受是,现代再简陋医疗条件,放在100年前都是高科技。更不用说青霉素等廉价救命神药,这些手段也许不够好,但对真正的穷人来说,依然非常有效的救命手段。 |
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医院的ICU病房 Phayao Hospital附属护士大学(College)和帕尧大学的护士学院,公立医院内大量基层护士就来自这里的实习学生。 |
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帕尧府湄加县(相当于国内的镇)的帕尧大学附属公立医院,这里是当地大学所在地,所以规模较大。 |
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清堪县医院 |
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其余县的医院就很小了,更像是大点的诊所。 除正式的医院(Hospital)外,泰国还有另外一个重要的医疗体系,各种等级的乡镇/社区医院。一般叫Primary Care Cluster、 Health Center、Health Promotion Hospital等。 |
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这类乡镇一级医疗系统是医疗分级中,非常重要的一环,一般村子附近的乡里都会有。可以预约取药、做一些简单的基础治疗和检查,部分还有复健设备等。这是一种各项成本都很低的机构,很多医务人员由以前的传统泰医(类似中医或赤脚医生)转化而来,经现代医学知识培训后上岗,所以年龄一般很大。 具体可以看下图 |
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泰国的国情和中国不同,地广人稀且绝大多数区域没有任何的公共交通(包括taxi)。先不说是否家家户户都有车,哪怕户均1辆车,也主要是工作的中青年在开,这和人手一台车完全是两个概念。大部分外府人都依赖摩托车通勤,去不了太远的距离。除非真的不舒服,病人是不会让人开车送自己去府城公立医院的。小问题去医院,油钱都不划算,事实上这就是一种天然的医疗分级 。和中国公交系统发达,老人但凡头疼脑热,没事就坐着公交去三甲打点滴(个人认为这是种医疗浪费)完全不同。 没有这个国情在(非常重要),单靠公立医院,马上发生医疗挤兑,根本不可能存在这个30铢政策。 私立诊所系统在外府非常重要,这是个开在主路村子里的私立诊所,方便周围村子村民骑摩托来看病。 |
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收费很低廉,是个全科私立诊所,医生其实就是Phayao Hospital的正式医生,连诊所都直接用自己的名字命名。 |
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营业时间如下(每个诊所都不同,取决于医生自己的工作安排) |
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府城里的五官科专科诊所(专科必须在府城才有足够客源),营业时间也是17:00-20:00,我上次耳道发炎,让医生检查了下并开了点药,只花了不到200铢。 |
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之所以私立诊所营业时间都是17:00-20:00,是因为公立医院16:00下班,下班后医生刚好可以赶回来开门营业。泰国公立医院除急诊外,一般门诊开放时间都和泰国人上班时间完全重叠,周末还跟着休息。当然有些诊所的医生为了多赚钱,也会选择在周末休息时全天营业。 放国内医院和医生敢这么搞吗?不可能的,所以这又是个很大的国情差异,泰国(特别外府)大部分人是没有固定工作的,典型的是农民和各种摊贩。公立医院这么安排是“合理”的,有固定工作的1878万人都有医保,可以去私立医院或实在不行请病假来看病。 私立诊所流行除上述的交通问题外,花钱买方便就是重要的原因,稍稍条件好点的农民也倾向于小问题自己花钱看私立诊所,而不是没事跑去公立医院排队。所以我最开始才会说,只要有点经济条件,这个政策哪怕免费,送你你都看不上。 至于公立医院医生兼职开诊所,从他信靠民粹主义强行推广无条件的“金卡”政策后就开始了(后面有解释),医生自发寻求收入上的平衡。很多医生在公立医院上班只是为了合法持证行医及名气,外加退休保障、社会福利、贷款优惠等,这部分政府雇员政策非常优厚。 在外府几乎可以说,今天毕业进入医院成为医生,明天就可以直接去贷款盖农村的房子(很便宜的),顺便再贷款提辆车。你不走公立医院根本不会赶你,为了留住医生,给不了钱就给福利,给不了福利就给贷款政策,不然就是许诺退休待遇(未来延迟支付),不然就给政策放宽管理来获得彼此平衡。这些目前在泰国都是完全公开合法的市场行为,且全社会“默认”合理。 帕尧府的基本情况介绍: 社会力量参与部分: 泰国还有一部分慈善性兜底医疗,比如100多年来坚持不分种族免费中医治疗的天华慈善医院,主要靠来自社会各界的捐款维持。 |
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不过这里要说的是源自潮州华人的善堂文化,这个制度最早是为了给穷苦华人收尸的,100多年来又另外发展出专业的救护车体系。虽然并非所有地方的救护车都由潮州善堂提供,可能是其他地区华人,可能是其他文化概念的慈善机构,或者直接是政府运营的机构。 尽管这个模式存在一些争议(比如贪污),但确实影响了整个泰国的救护车系统,在泰国的佛教文化下,功德系统非常盛行。很多人热衷于做功德,其中就有给救护车的运营机构捐款的传统(比如善堂的捐棺文化)。这种社会来源的资金让泰国的救护车等救援机构都是免费的。 |
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善堂的捐棺文化 |
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帕尧府的救护车属于当地的救助协会 |
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医疗志愿者体系 来自村社的无报酬志愿者,其实就是一般的农村/城市妇女,经简单训练后,负责各自村社成员一些简单的医疗或疾病预防工作,或在上述的社区医疗机构帮忙。每个月开一次会,日常就是量量老人血压,照顾下残疾人等,疫情期间做类似大白的工作。 原则上都是无偿的,只有一些米油盐补助,和定期组织的乡村游福利等。但有一项非常重要的福利,可以让自己和全家(直系亲属)获得医疗保险(公立医院医保待遇)。对无业穷人或信仰佛教的家庭妇女非常有吸引力,是一种低成本的运营手段。 |
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小结:以上这些国情差异,也许在价值观和道德观上国内很难接受。但客观上缓解了泰国30铢政策的压力和形成一套自发的医疗分级筛选。实际执行中只要有点经济条件都不会想着没事去用30铢政策,反而让真正需要的穷人或自己急需(重大疾病)时起码还有基础医疗兜底,这也是该政策可以实现的根本原因。 30铢政策由他信政府当年的民粹主义“金卡”政策发展而来,是远超泰国发展度的超前政策。虽然能提供的医疗水平确实一般。但作为一项面对底层人民的善政,一直在努力的维持并提高,是不应该被嘲笑的,不管你喜不喜欢都请客观看待。 为什么需要全民性的兜底医疗福利? 2002年全民健康计划执行之前 ,泰国有4个政府部门参与的福利和健康保险制度,包括公务员和国有企业的医疗福利制度、社会保障制度和自愿健康保险制度、公共卫生福利项目(S.P.R.)和残疾卡。以上4个机制和私人健康保险系统相结合 (商业医疗保险),一共有五种医疗保险体系,这五种体系在当时可以覆盖全国约70%的人口。 也就是还有30%人口,超过2000万人,没有任何医疗保险系统覆盖。如果得了病又没有钱,只能硬抗或等死。这在战乱或极度落后的国家都是常态,但只要国家稳定且拥有一定发展度,任何国家都会尝试去建立一定程度的“兜底医疗体系”,典型的有中国过去的赤脚医生制度。 这事的社会逻辑很简单,我举个实际的例子来说明。这家的条件哪怕在泰北农村也很差,但这破木房子90年代刚盖好时,在村里可是栋好房子。 |
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这位60多岁的老人在90年代通过到曼谷打工,早早的帮家里盖好了房子。本来生活还有机会越来越好,但骑摩托车摔倒伤到头部,为了省钱撑着没去医院,结果脑部瘀血导致口齿不清且坡脚。主要劳动力终身残疾,直接把整个家庭拖垮。 目前只能靠养2-3头牛卖钱,再散养点鸡来维持生活。可以获取的政府补助是本人60岁的养老金600铢/月,父亲90岁的养老金1000铢/月。疫情后全民性低收入者每人每月300铢/商超购物券,还有村/镇级的一些菜米油盐食物补助。 并得到其他人(村里大部分互为亲戚关系)大量的义务帮助(房屋维修等)和照顾,类似的情况在泰国农村很常见。如果当时有现在的30铢医疗福利兜底,大部分人的悲剧其实都是可以避免的。 |
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村里的卫生志愿者,在给他90多岁的父亲测量血压,这是泰国全民医疗福利的预防部分。 |
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2000年之前这类情况在泰国农村非常普遍,除人道主义问题外,给整个社会带来大量的经济和人力负担。如果算社会账,随着国家发展度提高,这种社会效益损失,会开始超过基础医疗福利投入,并造成大量社会不稳定因素。 所以2001年他信为了赢得选举,提出这个惊人计划,并得到大部分穷人支持。计划在刚执行时,只要在居住地医院注册,不需要支付一分钱就可以接受免费医疗,因此还被称为“金卡”。 实际执行中由于大量病患滥用福利,增加医护人员的工作量,导致医院服务缓慢且效率低下。且当时泰国刚经历了亚洲金融危机,经济实力有限,实际政府补贴医院每个注册人口的预算只有1250铢/年(注意是20年前的钱)。医院入不敷出,不得不压榨医务人员,并寻找其他“收入”来弥补损失。大量医务人员因为无法忍受纷纷辞职,这事的影响延续至今(默认公立医院医生搞副业开诊所等),但客观上也促进了泰国私立诊所(不是私立医院)繁荣,成为泰国医疗体系重要的补充部分(上面有解释)。 这个“金卡”政策因此被反对者批评为他信政府收买选票的“民粹主义”政策,类似的还有“一村一特产”等不切实际政策,这些都是导致他信政府被推翻的重要原因。(PS:很多人无脑支持他信是不客观的) 目前的30铢虽然加入各种限制,但因为预算不足,NHSO经常以超过医疗标准克扣医院费用。除导致双方扯皮不断外,也让医生对于治疗手段和药物使用畏手畏脚。 |
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因此FB上有很多泰国中间阶级(曼谷等城市居民或1878万医保人群)和医务人员在吐槽这项政策,认为实际是以转移他们的税款或压榨医务人员为代价来维持政策运行。因为他们花钱或付出最多,却无法彻底脱离公立医院体系,并让自己的医疗体验和待遇严重下降。而真正的富裕阶级是使用商业保险支撑的私立医院体系,完全没有这些困扰。 持反对意见者则认为,让穷人得到基础医疗,避免因病破产。有利于提升整个社会的消费信心,促进国家经济的长久繁荣。 |
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小结:任何不顾实际的政策都是不可持续的,从底层毫无保障,到民粹主义的“金卡”,再发展成有医疗分级且必须支付30铢挂号(防占便宜并要排队)。泰国付出了大量惨痛的社会代价和教训,这个实践经验是值得参考的。 PS:2023年10月开始,泰国在4个府试验凭一张身份证直接跨常住属地看病,并尝试让部分私立诊所和药店等小型医疗机构承担更多的基础服务(政府报销支付)。 FB上的一个典型案例,来自泰东北乌汶府的吐槽,等了7小时才得到治疗。症状为中度抑郁症发作伴随身体症状。 |
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30株计划的部分重点介绍,内容整理自泰国国家健康办公室各项相关文件,可能会有理解错误或疏漏。 |
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危及生命的情况: 包括各种突发事故和紧急疾病。被认为是紧急情况的症状包括6类,具体为:神志不清、意识不清、没有呼吸、呼吸急促、气喘吁吁、严重疲劳、出汗、身体发冷、突然剧烈的胸痛、全身无力、言语不清、癫痫发作。 |
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这类情况按照紧急避险原则,允许就近前往附近任何类型的医院治疗(包括私立医院),费用会由政府支付。但救治医院如果超出标准,脱离生命危险后将被转院,如无法脱离生命危险且病人情况无法转院,政府最多承担72小时内救治的费用,超出部分需要自行承担。 转院交通费用有一定程度报销,不多且报销规定复杂就不翻译了。 无法覆盖的医疗范围: 除医生认为超过必要性的治疗和检查外(其实这条的限制就已经很大了)以检查为例,泰国CT很贵,受预算限制,医院为防止超过政府报销额度,都尽可能的不开检查单。 1、非必要性医疗:人工授精、变性手术、整容手术、正畸手术、不孕不育症 2、成瘾性戒除:戒毒、戒酒等 3、各种器官和眼部移植(医生诊断必须的除外) 4、需要住院治疗15天以上的精神病 5、需要住院治疗180天以上的疾病(因并发症需要治疗的情况除外) 6、治疗需要透析或血液透析治疗的终末期慢性肾衰竭患者。 7、HIV 抗病毒药物(防止从怀孕母亲传染给孩子的药物除外) 8、由任何类型的滥用毒品/麻醉性药物,引起的疾病及并发症等问题 9、牙科限制太多,看不懂。 10、配眼镜 11、任何还在试验或测试中的治疗方法 可以覆盖的其他医疗服务 1、产前护理服务(体检、健康评估、护理、疫苗接种、基本咨询) 筛查夫妇的地中海贫血概率、35岁以上产妇的唐氏婴儿综合症。 2、0-5岁幼儿:体检、预防结核病、乙型肝炎、白喉、破伤风、风疹、流行性腮腺炎、流感 评估和筛查儿童发育、眼科检查、口腔健康、新生儿听力 3、6-25岁大龄儿童及青少年:健康检查、一般疾病预防、疫苗接种、视力、听力异常检查、HIV感染筛查咨询、意外怀孕(不知指什么) 4、25-58 岁的成年人:基本健康检查、疫苗接种 筛查吸烟、饮酒、麻醉药品、糖尿病、心脏病和部分癌症 5、60岁以上老人:一般疾病的预防、疫苗接种、筛查、运动建议 |
泰国人均GDP不到中国的一半,但泰国人租妻只花费1000泰铢/天(合人民币200元),他们是怎么做到的呢? |
朝鲜还有免费医疗呢,你为什么不羡慕呢,是不喜欢免费医疗,非要花30泰铢吗? |
光讨论免费而不讨论医疗,我巴拉特天下无敌。泰国医疗要是真的牛为啥人均寿命只有71岁? |
我琢磨着,润泰国门槛也不咋高吧 去吧,那边需要你 |
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