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[商业财经]据说日本经济会迅速衰落，在日本生活会不会很痛苦？ |
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据说日本经济会迅速衰落，在日本生活会不会很痛苦？ 关注问题?写回答 [img_log] 日本 经济 日本经济 日本风俗 据说日本经济会迅速衰落，在日本生活会不会很痛苦？ |
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前段时间，油管上有个视频很火，是一对在日本生活的华人夫妻拍的。 这两个人，背负着35年的房贷，甚至也没有大笔存款，但选择在日本过上了“躺平"生活。 |
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他们是在2018年买的房子，类似国内的两室一厅，不过日本买房没有公摊面积，60㎡的屋内面积便约等于国内的70㎡左右。 在疫情时两个人失业了，此后干脆各自“躺平"，找了份喜欢的兼职（零工），一周只上班3、4天，每天工作7-8个小时。 夫妻俩人加起来的年收入，还不到400万日元（约合人民币20万）。 这和日本人均年收入440多万日元比起来，绝对算是低收入人群。 尽管作为低收入一族，他们觉得应对日本的日常生活也算不上有多大压力。 视频是以夫妻中的女方：吉川为视角拍摄的。 她说，拍这个视频的初衷是：中文世界里形容的“日本”，与现实多少有点出入。作为一个在日本生活了十几年的华人，她有必要以自己为视角，展现一下日本真实的那面。 吉川简单列举了一下目前夫妇俩人的家庭收支方面。 俩人的主要开销，就是房贷和日常生活的杂费、税金以及健康保险之类。 首先是房贷，房子贷款了35年零首付，但由于日本多年来的超低利率政策，吉川夫妇每月的房贷，只需5万多日元左右（约合人民币2600元）。 吉川说，要是同样面积和管理品质的公寓租金，怎么也得要8-9万日元，所以她觉得在日本是可以做到，贷款买房是要比租房划算的。 接着水电煤和通讯费，一个月摊销必须是2万多日元（夏天在家的话会24小时开空调，可能会稍贵一些）。 总体算下来，包括房贷在内，每年的固定支出大概是80多万日元（约合人民币4.2万元）。 在日本，低收入家庭≠低保户，日本的低保户政策福利是指给予没有工作能力或特殊状况的人，比如单亲妈妈等的经济支持。 吉川夫妇俩不属于这类，但他们俩的生活质量并没有很差，完全不存在什么吃不起蔬菜、水果之类的“苦日子”。 除去所有开销支出后，俩人一年还能有大概280万日元不到的存款（约合人民币14万元），可以用于自由支配。 这样的“躺平”生活，吉川夫妇已经连续过了两年，俩人的精神以及生活状态，反而愈发地好。 当然，吉川也坦白承认，他们夫妇俩不打算要孩子，没有下一代的养育支出，这也是他们敢于“裸辞”的一个最大理由。 而且，推开门在日本就是随处可见的好山好水好景致，俩人也可尽情地到处游玩。 当然，最后，最重要的一点。 能够允许作为低收入的他们，享受“躺平”生活的原因，吉川认为，是日本社会的“底色”在帮忙。 第一，日本社会，包容人与人之间对物质与精神追求的差异。 选择怎样的生活方式，旁人都不会抨击和干预太多。 第二，因为拥有日本身份，使他们可以享受/蹭着日本几代人努力，已经打造好的现成的社会秩序。 他们不用太顾及别人的眼光，也不用因为不奋斗就生活困苦。 发达国家之所以是发达国家，某种程度上就是能够允许某个人，即便不去“996”，也能维持一定的生活水准。 假如普通人的综合能力是100，那么日本就会尽量设计一个能力值只有80的人，也能适应的社会。 支持每个普通人，可以努力争取生活的上限的同时，也可以保障到其生活的下限。 这是日本给出的答卷。 不管你信不信，我是酸了，不过我还得继续卷下去。 作者： 一凌，95后，在沪。 互联网创业5年里，做过30多种副业，毕业三年就赚到人生第一个百万。 有个自己的公终号：一凌副业笔记。 如果你想了解更多可实操的副业，看到更多的玩法，可以关注一下。 希望我的分享能给大家带来一点微小的价值 （点赞收藏喜欢走一波~） |
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不会 痛苦是什么，是突然发生的环境剧变 日本社会，更像是一锅温水，在慢慢的变差，慢慢的变烂，慢慢的变坏 只要意外事件不会发生在自己身上，大多数人不会感觉痛苦，而是会感觉理应如此 你没喝过平成年代的罐装咖啡，你就不会明白令和的罐装咖啡是否变难喝了，容量缩减了多少，价格又提高了多少，就这么简单，你不知道好的什么样，自然就不会明白现在差到什么样 那还痛苦什么呢？整个社会都给你灌输你不痛苦的概念，你痛苦，是不是太不合群了？ |
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坐标山东，本人是挺痛苦的，都是各路亲戚朋友同学造成的。 谈到收入，我现在一年税前挣450万日元左右，他们就吐槽也就20万出头算不上什么高收入，还吐槽日元跌这么惨让你收入都变低了……但是汇率都跌成这样，这群人当中的同龄人没几个挣得比我多啊…… 谈到工作，他们吐槽我日本加班多，我一脸懵逼，每天早9晚6下班顺路去秋叶原逛逛手办店，周末节假日加起来一年最少休120天……反而比他们在国内996还加班多？ 谈到房子，房贷，他们就吐槽我木造一户建不结实不增值，去东京上班一个多小时太远了……我问他们，你能在距离故宫35公里范围内用200万人民币帮我买到一套永久产权的一户建吗，一成首付房贷35年利率1.2%，能搞定我立刻回国…… 谈到买车，他们就吐槽我买了个柴油马自达，没国内电车先进……可是我不用购车资格和摇号和竞拍车牌啊…… 谈到教育，他们就吐槽我日本的基础教育太水了，大学排名也都太差了……我说实在不行让孩子用外籍身份读清北行不行？ 虽然吐槽我的人里，北上广深拿不到户口漂着的也有，住燕郊廊坊去二环上班的也有，被优化的也有，毕业生灵活就业的也有，吃公家饭但是两三个月发不出工资的也有，房贷比工资多靠爹妈接济的也有，孩子在国外读了个野鸡学校毕业回国的也有，读了个好大学但是没法留当地的也有…… 但是奈何他们就是瞧不起我啊…… 最后补一刀，不管我说什么，总会有人说，中介，润人说的话，你懂的 |
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太痛苦了，刚放完五一黄金周，花了好多钱，又要准备盂兰盆节连休，不知道又要花多少钱 |
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我个人觉得，没有掌大权，没有赚大钱，没有天生颜，没有乐天性格，在哪里生活都很痛苦。 和经济增长和衰落其实没有关系。 不过在日本可以说我生活的很痛苦。 |
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和日漫不行了、索尼倒闭了等一样听听就得了，千万别当真 东证破30多年新高了这边几乎没人聊，日经破3万有批人在喊“泡沫”“跳得高摔得重”之类的 |
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痛苦吗 拿着比日本平均收入水平薪水多一丢丢的表示 现在的收入够我养个不工作的老婆 有房有车有猫 冬天滑雪夏天露营 北海道和冲绳每年至少能去一个 如果这算吃苦的话 我至少还能吃三十年 |
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作为一位年近半百，与此牵手3年的中年大叔，谈谈自己的所思所悟。日本地狭物瘠，忧患意识深植于心，在他们的字典里从来没有什么值得骄傲的资本，所谓的经济衰落，国民生活痛苦，每天都充斥着日本的大小媒体。因为他们知道，政府无需赞美，“成绩不讲跑不掉，缺点不讲不得了”。以下是行走街头，心中有感的一篇旧文，希望能从中回答这个问题。 日本街头没有似锦繁华，破旧房鳞次栉比、摩肩接踵，起码的楼间距也省了，更甚者共用墙体，仿佛七八十年代县城小弄堂。 |
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年近80的“エビス”老太太，依旧经营美容室。清晨，人们热情打着招呼，孩子们在志愿者护佑下徒步上学。五百米内，学校、超市、医院、小公园、料理店等一应俱全，浓郁的烟火气满生欢喜。 |
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惊诧房地产政策“因循守旧、不思进取”。没有“小区”更遑论“新城”，有时建座高楼，征地就需耗费几年甚至十几年。 |
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个性拧巴不愿变卖家业，毫无“大局观”的“升斗小民”让政府树牢“宁填海毋拆迁”之理念。 |
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先前江南的公寓，封闭小区，春华秋实、视野开阔，而这“一线天”看都看不出去。八个月慢慢体味，却渐渐爱上了，无它，唯“便利”也。孩子走路上学2分钟，钢琴课步行8分钟，游泳馆自行车10分钟。10分钟步行圈内应有尽有。“墙里秋千墙外道，墙外行人墙里佳人笑”居民区很密、人与人的距离很小。感慨苏南盛产美女，现如今也艳遇难求（大家都开车，彼此看不见）。而日本大街小巷车不多，脚踏车却不少，时不时蹬车的青春少女掠过眼帘，即使暮色苍茫、人静风清，万家灯火也能照亮前路。 |
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驻足城市高架，总被雄伟支柱震憾，像大力神“赫拉克勒斯”手擎巨石。虽说日本地狭物瘠，对于此，却绝不敢丝毫怠慢，必须不惜工本。 |
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沿街公寓，总被那饱满的“肌肉线条”折服，称其“碉堡”也毫不为过。 |
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6至7级地震晃而不坍，特别是商务楼8级地震不倒，使用期限100年（这就是标准）。昨晚瓢泼大雨，夜不能寐。晨光熹微，路面却难觅水洼，破旧房和桥梁在碧空如洗的背景里，看上去更美。其实上了岁数，对生活的体味概莫能外：“过日子，不需要浓妆艳裹、声色撩人，而是要笃定‘忠厚传家久、诗书继世长’的至理箴言。” |
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我不入地獄誰入地獄的人過去十多年來倍增就是 |
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不保真。 大久保公园的小姐姐都一万日元了，而且是20多岁的正妹小姐姐…… 有人知道真实性吗。； 如果是真的， 那日本太宜居了！ |
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昨天刚看完横滨花火大会 |
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这三十年听的最多的就是美国经济危机，日本经济衰退，中国经济崩溃，你看谁痛苦了？ |
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很痛苦，别来卷我 |
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很痛苦。 亲身体会，很痛苦。 日语这门外语，怎么学都学不会，可不是很痛苦？ 各位日语老师，辛苦了。 所以，在国外，还是要好好学外语，稍微减轻一点痛苦。 |
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痛不痛苦要从什么角度说，比如比以前过的更差了，那肯定痛苦。单就比以前过的更差了这个角度来看日吹er们肯定是痛苦的 其实普通的人已经很难对比上海和东京有很大差距了。甚至觉得上海更繁华一些 比如恩格尔系数日本的恩格尔系数为28.3(总务省），国内的城镇居民恩格尔系数为29.5，恩格尔系数30以下是富裕程度的重要指标（中国真正和国外有差距的是农村，恩格尔系数33左右） 已知中日恩格尔系数大致相同，我们再看日本的人均果蔬消费量（当然谷物、食肉也是差不多的情况）可见，日本人的果蔬人均消费仅国内的1/3。就是日本人用远高于我们的价格能买到的东西比我们少的多得多。 因此不难得出结论：日本人吃不起西瓜是事实并不是谣言，而且相比以前吃的越来越少 |
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那么为什么会造成这个现象呢，因为日本无力维持税收，人口，产业转移，以及日本的制度劣势 30年前的东京确实是非常繁华的，但是那是30年前要注意。日本其实现在已经日薄西山越过越差了。 现在你要吹日本，日本人第一个打爆你 |
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单看这张图左边是30年前的物价和收入，右边是现在的物价和收入 日本正在走入一条恐怖的死胡同。未来在我们，在虹吸效应中高端产业向中国转移的情况下呆在日本只会越过越差。 |
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过年日本旅游刚回来，东京京都奈良大阪走一圈回到香港深圳。 就说和我呆了30年的深圳比吧 消费：日本一碗拉面50起，停车一天150，公车地铁上下车10块钱起，日常必备消费是高的，我觉得和香港差不多。 住房：租房实用面积50平，能找到4000左右的，而且不是深圳的城中村那种破烂级别，一户建150w，住房感觉完胜深圳， 工作：日本最低工资标准时薪50，工作只要你不是想着不劳而获，就能找的到合适的。深圳最低工资标准。。。。找工作的压力国内卷成这样也不用对比了，年龄，技能，学历，稍微一个不行找个工作都难。但是不太清楚在职的时候的工作和同事关系压力怎样，没感受过日本的没法比较。刚到当地一个哈尔滨的大哥（一家三口在日本10年）接去酒店聊天说：工作好找，年龄多大都能找到合适的工作。 要说经济衰落，不是一年两年的时间，是上升到几十年的一个过程，温水煮青蛙，能多大的痛苦，深圳迅速发展40年，要我说多大的幸福说不上。 对比中国，日本线下经济好很多，服务态度与环境，人性化设施优势明显，城市和农村的贫富差距没那么大，很多历史遗迹都免费观看（狗头），各种大型公园免费进。不要和我杠个例，我说的是平均。 用深圳这一线城市对比，还是更倾向于日本，在深圳压力真的大。如果你是一个纯靠自己的，我觉得日本还会没那么大压力，如果你家里有支持，在中国还可以。 只是在8天行走的过程中获得的一些感受，深的不知道，请谅解 |
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五一时候和时隔三年再次回国的朋友聊天 我俩共识 日本人苦不苦不知道 中国人过去只要有合法靠谱谋生手段苦不了 没衰落就日子照样过 真衰落了 那不是更好了嘛 “八路托我给您带个话…” |
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那我就会用日本人常用的几个回复方式来回答： 「あ、そうね、で？」 「ウム、それで？」 「おお、だから？」 「まあ、別に」 「へえええ、やば」 |
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肺腑之言 比在中国生活的好一点 小孩看病不要钱 没有学区房 就为这 也比中国好 高中毕业 存款0 在家媳妇都没有 在日本还能凑合着 找一个 |
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不会。 再说了，日本经济也不会迅速衰落。日本国内经济已经停滞三十年了，日本人早就习惯了。如果只是这样下去，日本能撑好长时间。并不会对日本人的生活有太大影响。 不过前段时间，巴菲特表示看好日本经济，紧接着日本股市大涨，大量资金涌入。这个兆头非常不好。现在的日本经济，一动不如一静，只要不动如山，那就没人能把它怎么样，虽然会缓慢失血，但这个失血速度，相较于日本的家底，完全顶得住。只要熬到美国也进入衰退，那机会就来了！！ 但看现在的架势，美国人并不允许日本继续当乌龟了。 |
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相较于996，根本找不到双休的工作，失业率飙升的恶劣环境，日本现在对于很多人已经是天堂的存在。 目前日本已经走出通缩，未来经济肯定比之前好很多，现在极度缺人才，就业环境相较于邻国不要好太多。 我之前就不断劝很多年轻人不要把大量的精力耗费在考研考编上，如果家里没有钱去欧美，赶紧学习日语去日本留学或者工作才是正道。 |
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我高中在我所在市最好的高中， 大学是双非双一流大学。 在我的朋友同学圈子里面，除了几个润欧美的，感觉比不上人家， 在国内不管是干公务员，还是上班，还是创业，个人感觉没有人能比得上我的生活状态。 可能不太地道，看着同学们的状况，总是感觉自己运气真好，啥都不知道居然就敢润出来。 |
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确实痛苦，上下班全靠走，连个雅迪电动车都没有。可是他们一年有120天假期 |
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确实痛苦，18年前我的日本同事一个月拿9000多美金，18年过去现在才拿11000多点美金，涨得太少了。 |
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痛苦的程度你看要和谁比了 你和赛里斯比其实已经没任何优势了，况且赛国人一天的热量摄入还要领先你15% 你和黑非洲比那肯定是天堂了。 |
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日本人均收入没有美帝高， 但感觉日本的穷人可比美帝的穷人日子过的好吧， 日本至少很少有流浪汉啊， 美帝有几十万呢，加州最多，十六七万呢。 |
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都说日本经济衰退，人们生活痛苦不堪。 但是看了一眼日本的股市： |
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日经指数2023年走势(下方是长期走势) 再回头看看据说是世界第一高速增长的A股。起码几千万日本股民不痛苦，反而2亿A股股民正在痛苦之中。 |
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在抑制人类天性的社会，人们的忍耐力比一般强调解放天性的社会更加具有稳定性 当一个社会形态总是强调谦逊低调大过于自信时，那么该社会的韧性是很强的 在这种社会里，强出头会被视为异类，大多数人对于谦虚的褒奖会大过于自信的表达 日本的社会形态非常压抑，这是所有东亚社会的通病，过于强调自谦和低调，所以这种社会形态对于社会的衰败有着极强的忍耐力 |
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没在日本长期生活过。 不过我想不会吧？？日本再衰落，也比中国人均GDP高的多啊！你在国内不痛苦，到日本这个人均GDP高几倍的国家怎么会痛苦？？？？ 当然你要一直在美国生活就当我没说，去日本肯定痛苦啊 |
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咱们国内经济迅速崛起，所以你的生活会不会非常舒适？ 目前在我看来，各行各业的普通老百姓并没有非常舒适。 有些人总是分不清所在地区的好与坏，很大程度上不会影响个人的生活水平。 |
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