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[商业财经]上海有人手握 400 套经适房加价转租，自称「所有关系都搞得定」，官方回应将追查到底，具体情况如何？ |
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经济适用房，又叫共有产权保障住房，是国家以中低收入家庭、住房困难户为供应对象，推出的具有社会保障性质的商品住宅。根据相关管理规定，购房人持有满五年，且… |
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这个调查结果我等了两年了 |
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4套的话官方1天就能出通报。 40套的话估计得看情况能不能出通报。 400套的话很难出通报了，即使出了通报估计也是“xxx吹嘘，经查不实，造成不良影响，行政拘留7日” |
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封城这种准战备状态都有人倒卖物资，事后还没有被清算。相比之下，倒卖保障房又算得了什么。权力不能私有，否则必定损害公共利益；财产不能公有，否则必定侵占公共财产。 |
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大家可能有个错觉，就是上海经济这么发达的地方肯定清廉，权力的自我约束能力一定强，肯定更加的公平公正，这完全是扯。 疫情期间鸡蛋买多了送邻居一些，都会被人上门多次要求写保证书，必须得买他们垄断的高价鸡蛋。至于难为人家京东的事就更别提了。 |
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经查实际持有404套经适房，而非网传的400套房，网上传播为不实信息，谣言发布者现已被警方控制[酷]， |
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上海官方早在2022年4月就已经充分展现过自己的品格和实力了 |
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谢邀。 经适房腐败呗， 想起十二年前著名的“郑州房妹”案。 |
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当年微博有网友举报：一上海姑娘在郑州有11套经适房，网友尊称其为“郑州房妹”； 再查，发现她老爸是郑州二七区房管局前局长； 再查，发现她一家四口每人都有俩户口； 再查，发现她家有39套房； 再查，发现她家各路亲戚搞了一堆房地产公司，单兰亭公司一家的获利就在4000万； 再查，发现他老爸倒了约700套经适房。 还有拖欠农民工工资、挪用道路工程款、低价转卖改制国企土地等等。 他爸翟振峰次年年初被批捕： |
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另，这这姑娘之所以被叫“房妹”，是因为当年还有个“房姐”。 房姐龚爱爱，3个户口，北京41套房共9666平，神木农商行副行长，陕西三八红旗手。 这是另一个故事。 郑州房妹事件有俩影响： 一，两年后记者被打了： |
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二，媒体后续报道里揭开了经适房腐败的一角： “经适房腐败”有多严重？郑州市房管局提供了一个数可以让人评断。 2005年至2009年，开发商上交至郑州市经适房管理中心供市民公开选购的经适房房源仅占总房源的1/3，其余的都流入“暗渠”。 《经济适用房腐败，政府公信力何在？》by新华网 经适房总房源里，三分之二流入“暗渠”；而公开放出的那三分之一，也存在大量不符合条件的人违规购买。 相当于“内部消化”和“公开交易”两个板块。 这在当时几乎是全国性操作。 普通人可能不懂这里面的门道，但当他进入一个经适房小区，发现楼下停着一堆宝马奔驰、原本规定80平米以下的规划被改成了100平米以上的大户型、不允许转租却住满租客。 他也能明白这个“经济适用”不是适用在普通人身上。 十年前人民网的一段话： |
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但房子官员住了，账却要记到百姓的头上，而“金”则贴到政府脸上，年终总结便是“建成多少多少经济适用房”。 当老百姓听得感激涕零时，却浑然不知有些经适房已摇身变成官邸，不是“大庇天下寒士”，而是“大庇天下官员”。 15年后，经适房腐败少了很多。 你要信我口牙。 一是加大了打击排查力度； 二是经适房腐的太明显，开始主推廉租房等保障性租赁。 逐步解除户籍限制、以租替买降低权力寻租利润、承租者资料联网交叉比对、定期排查。 确实比经适房腐败要轻不少，但问题依然存在： |
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房租比卖房价差要赚的少，这块已经进入微腐败领域。 说到底，手里有章，心里就想。 材料上改一改就能住个免费房子，或者直接做二房东收租，你愿不愿意？ 其实这些房子的信息，各地房管局都有，全部可联网。 有一堆技术手段可以做公开比对，一旦发现违规转租，就能立刻启动链条追查。 “所有关系都能搞得定”，现有技术手段已经可以低成本查明违规操作上的关系链。 主要还是看想不想。 闲聊公号：王子君的碎碎念。 |
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见怪不怪了，大G进故宫有说法了吗？ |
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去年有一次我参与知乎知聊八点半的直播，某嘉宾教授表示不理解年轻人为啥总抱怨房价高，说你们租房也可以结婚呀，现在又是廉租房又是公租房的，政策那么好，又不是非得市中心大平层的房子才叫房子。 我当时就忍不住了，评论里都在说“快看老叶表情”。 我说，您这么说的话就说明您从来没租过房，因为但凡只要去市场上找过房，就知道廉租房压根没年轻人的份，而公租房可一点没便宜。 然后教授就一直在那解释，怎么没租过房，当年我陪女儿读高中……balabala……此处省略半小时家常里短 如果那位教授看到这条新闻，就能知道为啥现在政策补贴性的福利，根本落不到普通年轻人头上，因为再好的社会主义政策，都会被别人领走，再用资本主义的方式，加价卖给大家。 可能也就是因为我头太刚，总讲一些忤逆大人的话，导致知乎后来再也没找过我做知聊八点半。 |
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打败魔法的方式必须是魔法，为何城中村和这种共有产权的保障房能租出去，还是因为有需求，最根本的原因是我们的廉租房太少了！ 来一线城市工作的大把年轻人和工人没有钱买房子，也租不起一般的公寓或者商品房，这种原本不得买卖的经济适用房或者保障房和城中村的老房子，便成了外来工作人群的落脚地。 你防怎么防，你还能阻挡得了房东赚钱吗？你罚款罚的完吗？监管又需要部署多少人力财力呢？ 解决了这次400套房子，那下次呢？ 所以解决办法是什么，大量供应廉租房。 再强调一遍，工薪阶级和刚毕业的大学生和打工人不是没有住房需求，只是买不起。2022年末，上海全市常住人口为2475.89万人。其中，户籍常住人口1469.63万人，外来常住人口1006.26万人[1]。难不成这2000多万人都买房子了？还是都住上5000月租公寓了。或者说都挤在3人，4人，5人隔断合租的商品房和老校区里！ 而到现在加大供应的只有商品房，根本没有廉租房和经济适用房。我就不相信，有官方提供的国有，地方所有，和集体所有的廉租房，人们还会去二房东和中介的手里租这些被违规出租的保障房？他们的生意会不攻自破！ 此外，大量建设廉租房还可以促进经济发展，再次拉起房地产相关上下游所有产业发展，也算是一种增加资金流动性的办法。还可以未工薪阶级，大学生们，城里的打工人提供便宜的住房。 也有人说，上海的房子或许已经供大于求，但是问题不是大家买不起吗？如果不想建设保障房，那是否可以向重庆学，买现有低于70平的库存商品房，用作廉租房出租呢！ 根本还需提供大量廉租房，不管方式方法，才能解决大部分人的住房需求。 供需关系，决定市场！ 参考^1 https://news.sina.cn/gn/2023-03-23/detail-imymvusx9330141.d.html |
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2008年我在省公务员考试的申论里建议，经济适用房终身不得过户出租，那年申论42分。 |
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搁这装外宾呢，何止是上海。 各地经适房公租房成为公职人员隐形福利，新闻早就报道过很多起，央视也早就怒批过了，敢查吗能查吗？ 百万漕工衣食所系，废漕改海断然不许。 |
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呵呵，还严查到底啊 1.大量的经适房被实际上不需要的人拿到并且用来出租了。 2.在执法检查行动之前，相关人员已经得到通风报信，抓了个寂寞。 综上所述，经适房制度是个四处漏风的制度，真正需要的穷人饿死，不需要的富人撑死。各部门也都是四处漏风。 再展开点说，很多政策在制定的时候，都是冠冕堂皇，表面说不出什么毛病，但根本不考虑执行的客观条件，也许还会特意留有后门的点。方便经手部门上下其手。所以执行到最后就是荒腔走板，初衷都忘到八百里开外了…… 这种送行式追击不过是掩人耳目罢了，媒体已经报道出来了，不做做样子怎么能行？等等看吧，最终结果是查无实据，相关管理者鞠躬道歉，而后对天发誓，表态以后坚决杜绝。至于以后能不能坚决杜绝，就看这种事儿社会舆论热度持续的时间长短了。舆论热度持续的时间长，可能就是真的杜绝了，舆论热度持续的时间短，再加上水军洗，过段时间同样的剧情还会再演一遍。 原本不该出现的怪像为什么能堂而皇之地出现？难道这不该查查吗？ |
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整个土地和城建政策都大把的问题和漏洞，只不过以前被泼天富贵的钱水掩盖了。 两限房这玩意当年是拿来堵民众口的，上级要求无利可图，尽是找些犄角旮旯的地方建设。我在北京也租住过两限房，住进去才知道是两限，并且发现确实有大量两限房违规对外出租。一开始觉得讶异，后来才发现很正常。先不说这批房子施工浮皮潦草，区位不佳，配套建设更是稀巴烂，想坐车去最近的地铁站，一堆肠梗阻要拐来拐去一个小时，远没有骑自行车快。那个倒霉小区到现在挂牌价只有两百万。 这种情况下业主除非跟我一样恰巧就在边上能骑着自行车去工作，否则将房子转租掉才是理智选择，但这样又是违规的。当房地产制度总纲是为了汲取社会财富，在这个总纲下任何“良善措施”都只不过是样子货装点，就算真有人想干实事，也缺乏配套制度支撑，沦为空文。 |
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这几个小区边上全是铁路线、调车场、厂房、仓库、菜地。不说享受配套，就算要找工作也只有工厂，现在厂子连内地初中生都招不到，又有几个沪爷会去打螺丝呢？ 所谓两限房，玩到最后，只不过是给了大城市下层户口持有者一张劣质的炒房赌城入场券而已。 |
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记得当年有个老先生提出，经济适用房不能修独立卫生间，要修公共厕所，这样才能避免被不符合条件的人占用。 网上一片痛骂: 凭什么穷人就不能有好的生活。 当时我就想，老先生才是洞悉人性啊。这就跟和珅往粥李掺沙子一个道理。 现在看，老先生还是简单了。你修公共厕所也没用，还是无法阻挡不法人员谋利。 有些人的贪婪，比和珅更甚。我可以把“粥”抢过来，租给穷人啊，有没有厕所都不影响。 |
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这可是上海啊，辽宁一省之力全程录像支援的菜都能没的无声无息，这点小事能查清？ |
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我已经说了无数遍了，目测还要再说无数遍。 所有依赖权力规则而不是市场规则来进行分配的制度，无论初衷如何高尚，最后的结果一定是肥了权贵，然后给人民留下一地鸡毛。 |
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官方赶紧辟谣，经查实是398.27套。请大家不信谣不传谣，互联网不是法外之地。 |
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这可是上海啊，京东集集团之力支援的敢死队都能没进小区，这点小事能查清？ 抖机灵都这么多人点赞？ |
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我们将追查到底，严厉打击非法采访、违规录音录像、恶意曝光他人隐私等违法犯罪行为，维护公平正义和法律的威严！ |
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从源头上规范购房资格，让富人买不到经济适用房，才是治本之策，在末端出租环节解决不了根本问题。 这个事情其实背景不一定复杂，也不一定涉及什么权力腐败问题，实际就是房屋租赁的市场行为，只是因为经济适用房不允许出租但房东却违规出租。 这个新闻之所以引起关注，就是因为涉及经济适用房、400多套转手出租、搞定关系等字眼。经济适用房不能出租，只能自己居住，这是住建部门制定的政策制度，当然具有约束力，中介机构、房东、租房的人都应该遵守，但现实中的确有很多经济适用房被违规出租，这也不是什么新鲜事。 至于有的人能拿到400多套出租房，这个人实际上属于中介性质的，他从房东那里收集来房源然后加价出租，这也很容易理解。因为对于这些业主来说，这些房子他们不住，本来就有意出租，现在有中介上门帮忙出租，所以很容易达成合作。 至于说到搞定关系，不清楚是指的什么关系？出租的过程是不需要跑关系的，本身就是一个市场行为。唯一需要跑关系的就是，一旦有人举报经济适用房被违规出租，中介机构可以帮忙疏通关系，化解风险。其实这一风险本来也不在租户这边，被查处了大不了不租了，租户没有什么损失，当然出租人是有风险的，一旦被举报，就要被处罚。 所以这件事就是睁一只眼闭一只眼的事，大家心知肚明。很多经济适用房，业主自己根本不住，要么闲置，要么冒险出租。虽然经济适用房的业主有些经济实力很强，但谁又不想多挣钱呢。对于租户来说，只要有合适的房子租，管它是什么房子呢，何况这种房子一般来说条件相对比较好，租金还相对便宜。有房的一方把房子出租，提高收入，没房的一方还能以相对便宜的租金租到合适的房子，这对双方来说简直是太爽了，互利互赢。 但现在是国家不允许，说这种房子出租容易造成不公平、不公正。本来买到经济适用房就是得到了政策的好处，现在又拿出来出租，所以不公平。 但是从另一方面来看，房子是业主合法买来的，买房子的时候家庭经济条件一般，后来家庭经济条件好了，又买了别的商品房，现在把多余的房子拿出来出租，这是自己正当的权益。仅仅因为是经济适用房就不让出租，这对业主来说，也有一定的不合理性。 那么问题出在哪里，该如何解决？ |
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针对经济适用房，业主、租户都想租，政府不让租，所以就去查。结果呢，根本管不过来。这一次闹大了，处罚一下，风声过去了，业主又偷偷的出租。那么应该怎么办？ |
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应该从根本上解决经济适用房的购买资格。很大一部分经济适用房被有权、有钱的人买走了，这才是造成问题的根本原因，如果不从源头上解决，而是在末端限制出租，那是没有实际意义的。 应该完善经济适用房购买政策，要卖给那些真正需要的人，而不是有能力买的人。 前几年有开着宝马住保障房的，现在他们聪明了、低调了，但宝马车还在，并没有变成自行车。该从制度上堵住漏洞了。 |
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话不要说太满，你们未必查的起。 就算查得出来，面对人家的国籍和身份你们也是束手无策。 |
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大前提：神秘人士所有关系都搞得定。 小前提：官方将追查到底。 结论：官方查到了神秘人士，神秘人士搞定了官方，双方都决不食言兑现了自己的承诺，携手共赢共创美好生活。 |
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魔幻的都市简称为魔都，里面住着很多手眼通天的魔法师。 |
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上海封城的时候都有人倒卖物资，哪朝哪代都是杀头的罪名呀。这个转租经济适用房又算得了什么？ |
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这方面深圳早就遥遥领先了，多年前地段好的公租房停的都是好车。 |
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这不是最担心的事情么，最近几年房地产突然开始关注保障性住房，想搞保障+商品房双轨制，本身设计上是很好的，但来的太晚了，毕竟房地产作为征税工具已经透支了几辈人的积累，很少有经济体这么快把居民杠杆增幅拉这么快的，本质就是负债交税，交了这么多税，地方又欠下巨额的明面和隐性债务，按道理公共福利应该翻几十倍了才对，怎么大家都感受不到呢？这就是我们的另一个问题，公共资源的返还也是定向的，高税收低福利，且低福利本身还存在巨大的二元结构，分到普通人身上可不就没什么感觉了。 我们就不说过去的问题了，这几年的政策转向很清晰，比较具有代表性的就是平急两用，保障性住房支出增加，但地方又基本没什么能力大搞这些投资，其实即便有能力，也很难分出太多的公共支出来做这类民生支出，真正的原因是现在的房地产库存太高，房价收入比也高，前者决定了房地产市场的安全，后者决定了社会平稳的安全，房子在工业国建设根本没有那么困难，只是你想把透支税没有底线的向底层挖掘的时候，就会出现金字塔底层的空虚，到时候出现什么社会问题都绝对比房地产崩溃更危险。 就出现了现在的这种政策，即钱由政策性银行来出，包括最近增加的PSL定向放水，让地方来借钱搞，而新建和回收是共存的，新建属于地方负债增加公共支出，而回收则是给房企补充现金流，而把很多房子转化为保障性住房，本质还是整个国家的负债来托底房价的同时还能去除一部分库存。 设计是很理想的，但执行层面依旧是不确定性很大，政府开支最大的问题就是效率，100块钱的负债能产生多少收益？这是第一个不透明，第二个不透明，反正是集体财富，给谁优惠使用，还有一次权利变现，所谓的“所有关系已经搞定”，靠的是你比别人长得漂亮，都是金钱衡量的公共福利分配，透明与效率是相符相乘的，没有透明和全民监管，全靠各个环节的道德底线维系这本身就是反人性。 居民为什么不消费，经济内循环为什么阻塞，很重要的一点就是再分配环节中，重隐形税，重类退税，轻资产税，直接公共福利支出本身就少，还要面临畸形的分配调控，既没效率也没公平，变成少数人切蛋糕的工具，最重要的以前好歹有土地财税，无非花的是购房者交的税，现在越来越依靠负债来搞，最后几圈分配下来，还是全民的负担，这就是所谓的收益少数化，负债全民化，风险社会化的一种体现，不要觉得公共的资源谁拿都是拿，那可是本该属于全民的财富，也是靠居民的税收支撑的。 |
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想管理一切，一切都不受管。 唯有分权，让大家一起监督，才能避免。 否则公务员加一倍也不够。 |
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就一个公务员财产申报，公开。 多少年了。 阶级不会背叛阶级。 |
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知乎上信誓旦旦的营商环境，信誓旦旦的不讲关系。 有些事，你看不到是只是因为层级太低 |
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