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[商业财经]农民基础养老金仅为城镇职工养老金的5.26%，全国政协委员建议「提高农民养老待遇」，如何看待此提案？ |
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2024年全国两会即将到来之际，全国政协委员、中国工程院院士、中国水稻研究所所长胡培松拟提交一份《关于如何提高种粮农民积极性的提案》。 [图片] 20… |
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看图说话，很简单的算术题： 为1.36万名服务行业退休老人发放养老待遇6909万元，人均5080元； 为7.55万名企退人员发放养老待遇17885万元，人均2368元； 为13.78万名城居保人员发放养老待遇2854万元，人均207元。 服务员待遇是企业工人的2.14倍，是老农的25倍，但是依稀记得当初对掏粪工时传祥许诺的是“只是分工不同，大家都一样，都是为建设做贡献”，合着你拿5000，他拿2000，我拿200这就叫一样啊？ |
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体制内的养老金基本比现在社会平均工资还高不少，而农民才百十块钱，而且更可怕的是，老年人哪项花费最大？基本是医疗吧，体制内的人不但养老金高，医保报销比例还比农民群体高的多。连基本的社会福利领域都存在着制度性的极大不公，实在是又悲哀又无奈。 也许我们能做的就是静静的等待这批为国家做出过巨大贡献的同时遭受着巨大不公的老人们逝去，待他们随同这不公的制度一起静悄悄的走进历史吧 跑一下题，试问在这批老年人的子女中有多大比例是掏空6个钱包进城买房的呢，真是不敢想了，说好听的就是满门忠烈吧，造孽啊 再补充一个热知识，农民可不仅仅是种地，建国后百废待兴，兴修了不知道多少大大小小的土木工程，包括后来企事业单位分的那些房，你猜主要是谁出的力肩扛手提出来的？挖河，挑土，爬脚手架，铺四孔板，盖楼房，挑沥青浇管线。中午吃饭，连铝饭盒带饭一起让城里人偷走，为的就是我们的米是自己收的新米，他们说香 |
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没事，人的忍耐力比自己想象的要高得多， 养老金这个问题基本是一个不可说的问题，因为你只要说就会发现极其的滑稽但是你却没办法， 农民这个版本继续被吸血，你简单想一下就知道了， 都说现在年轻人交的养老是在养现在的老人，但这话太笼统，再细分一下，究竟是在怎么个养法？ 农民的儿子女儿现在也都在交养老吧，就算没上万也有个上千或者大几百吧，他们的农民父母每个月拿得到这些钱吗？ 而另一方面，机关事业那些退休的，不说每个都是两三万，那万八千的不少吧，那他们的子女每个月能交到这么高的养老吗？ 就不说什么几十年后年轻人少老龄多那种未来的事情了。就光说现在，光说现在这个版本。 农民的娃，就算你现在在北上广深，干着IT，拿着年薪百万，一样是在给别人养爹。 养老金为什么会这不够那不够的？不都是政策一句话的事情吗？不是生育意愿不强吗？敢不敢改为自己的养老出自自己娃的上交？没有娃就自己受着，娃有本事就自己好过点？这才是养老的本质啊。 这么天经地义且可持续的规则你猜那些人为什么不做？无非是需要别人的儿子女儿来给自己输血嘛~ 再多说一些的话，那就是 现在各种吹风各种延迟退休，说什么一年老人就多了多少，那都是表面现象而不是造成问题的原因，如果规则是合理的，那就是可持续的，根本不会因人数变化而不可接受， 造成这这一切的根源其实就是两点： 一是某些群体的退休金规则是 “工作满35年的，按照实际工资的90%发放，工作满20年不满30年的，按照实际工资的80%发放”； 这种是毫无逻辑可言的，谁的青春不是青春，谁的贡献不是贡献？就这些人就该被供养一辈子？ 二是为了稳住一部分群体，就养老金每年还按百分比增长， “到2023年已经实现连续上涨19年。2005~2015年调整比例为10%,从近几年的调整幅度来看,2020年上调了5%,2021年上调了4.5%,2022年上调了4%,2023年上调了3.8%” 这也是毫无逻辑的，能涨为什么不能跌？难道不是看收入来支出吗？ 要同时满足这两点就这还想持续，那我真是想不到靠什么持续， 其实真的不用老是拿什么人口老龄化来转移焦点，这两个问题才是养老玩不下去的根本点， 现在80、90后那一波，基本上就是被吸血一辈子的，因为规则不合理而被吸， 当然，80、90后的农民的儿子女儿肯定是被吸得更多的，毕竟80后90后的姥嘢们的子女的话哪怕他们自己到退休的时候也是个白瞎指望不了养老金，但是至少他们父辈吸过别人的血，这遭还是比农民的80、90后子女要幸福。 |
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全力支持啊，给我投票权我肯定投票支持！ 建国都75周年了，亲人们，怎么就还是想不起来给农民点福利呢？老拿社会主义初级阶段说事，你初级阶段公务员退休金高的飞起也是初级阶段的特色吗？ |
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体制内的退休金连提都不敢提吗 |
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我国养老金有三个问题： 1）滞后性，由于设计执行晚于经济发展，存在巨大的滞后性，比如新型农村养老保险，是经济高速发展30年之后的2009年才推出的，期间又有诸多调整，并且在2014年才将新型农村养老保险和城镇居民社会养老保险，建立全国统一的城乡居民基础养老保险制度，使全体人民公平地享有基本养老保障。可以想象一下，高速发展时期是最适合提前规划养老制度的，然而真正的推动执行已经是经济增速没那么快的时候了，这就是第一个问题滞后性，而劳动人口刚好也是在2015年左右转向的，也就是老龄化问题显现，相当于火烧眉毛了才开始建立和完善养老金制度，存在巨大的历史窟窿需要填。 2）庞氏化，滞后性带来的一个很现实的问题，前面的亏空谁来填，这就有了现收现付制度，然而这种制度最大的支撑就是劳动人口多，老龄人口少，也就是养老供养比，劳动者占比越高，劳动供养比越大，人均压力也就越小，随着我国人口结构的上移和重度老龄化的到来，这种现收现付制度必然形成庞氏结构，也就是现在的人给过去的人养老，而未来的年轻人消失了！ 3）公平性与保障性职能，我国的养老支柱虽然明面上有三个，但实际上真正发挥作用的只有一个，就是政府统筹的基本养老金制度，企业年金覆盖面低，个人养老金规模小，都难成大器，而政府统筹的第一支柱必然更加强调公平而非效率，那么现状就是包括文中提到的，农村老人的养老金仅为城镇职工的5.26%，既无法保障公平，也无法实现基础保障的职能。但神奇的是，我国的养老金替代率虽然低，但也有45%左右，又根据广大农村老人的平均替代率只有个位数，可以得到一个推论，必然存在一部分养老金替代率极高的群体，甚至可以达到100%，那么这些群体是谁呢？或许才是缓解现在养老金压力的关键。 养老金已经存在滞后性，庞氏化，且都很难人为干预，如果再不解决公平问题，以后一方面要更加依赖财政补贴，还无法真正惠及到广大本身没什么积累的老人，却又要打着这些人的旗号来为这种财政支出寻找理由，比如都涨5%，100个100块基数多领取的老人的财政补贴，才能顶的上1个人多领取的部分，如果真是这样，这种补贴拖垮财政的同时还无法改善养老金困局，这或许才是更紧迫的问题。 |
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我不奢望能提高农民养老金，能免除农民60岁以上老人的合作医疗就很不错了 |
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在他们眼里，除了农民，然后就只有城镇职。 没有任何一个人提在社保池挖水的"体制内退休的退休金"。 当年社保与退休合并，并轨，闹腾了差不多十年，最后尘埃落定的是双轨制，社保还是社保，退休金还是退休金，如平行线。。。 喊的响，但上上下下没人去真变革。都在闹着玩，忽悠，避重就轻。 到现在，连避重就轻都没有了，都连退休金提都不提了。 不知道粉粉们是怎么看的？当然很可能粉粉大多都是拿退休金或者未来是拿退休金的。 |
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居然能被公布 5.26%， 不简单啊。 喊了几年了，也没见改。 |
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必须支持！ 社会需要这样的声音，那怕该提案通过的几率为零。我们也非常感谢为普通百姓发声的代表同志。 什么叫基础养老金？ 养老金的目的是为了解决老人在到达法定退休年龄后能享受最基本的生活保障。 那么每月200左右的农村养老保险，真的能够满足最基本的生活保障吗？ 有人可能会说，家里有土地，可以自种自吃。 那么对于农民来说种地算不算是一种职业呢？ 如何算，为什么他们至死都不能退休呢？ 人人都在说时代红利的时候，他们真的享受到了吗？他们享受到的是无限放大的货物通胀。 你要知道的是，他们买的家电、交通、医疗费用是和你一样的，但是他们的收入却与你相差千里。 建设的城市配套设施，他们没有去享受过，却要为它无形买单。有人说那叫“进城税”。 |
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你可能读过历史，了解到这是一群人的宿命，所以你觉得这本该如此。 你可能学习过经济学社会学，你清楚时代发展就算资源重新分配无数次，劳动力永远需要大量的基数去稳定社会结构促进时代发展。 但是这些所谓的真理论据，其实全都是利己主义的产物而已。 你们别忘了，例如领取2w养老金的人群，他们的生活保障是绰绰有余的，有余的哪部分钱是躺在银行卡里的，没有产生任何市场价值。为什么不把两极养老金数额居中些呢？让钱在市场中充分流动，才能让钱创造最大价值。 也许只是不想动了某些人的利益罢了。 根据第七次人口统计数据显示，已经达到了2.65亿人口之多，已经接近了3亿人口，而我们的出生人口高峰期已经过去，在两者不对等趋势发展的情况下。那么未来的养老问题，就是最直接的养老金问题了。农村居民养老与城市居民养老的差距会更加被放大。也会成为一个非常重要的社会问题。60年代左右出生的人群，大部分的子女是8090年代以后出生的。而他们的子女也大部分都属于独生子女，所以说很多60年代左右的家庭，他们仅仅只有唯一的一个独生子女。所以传统的养老方式养儿防老已经不再适合于这些家庭了，因为没有办法，去指望这唯一的一个独生子女来解决今后的养老。可能未来养老控风险能力会大大降低。 前几天看到有专家提议65岁退休。不寒而栗，并不是怕延迟退休。怕的是退休对于几十年后才65岁的人来说，只是纸中大饼，闻者落泪，听者伤心，食之无味，弃之可惜。 仅以此篇回答说说村里老人的生活不易，村里3040岁的中青年腹背受压，生育与养老责任之重。社会进程到了这个阶段，无法避免。大家上下一心，个人有个人的责任，集体有集体的责任，你有钱、我有力、他有业。同发展，共未来。才是长久之计！ 真的到了普通人都愿意把灵活就业养老保险金给自己父母养老的时候，才是真晚了。 |
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“提高农民养老待遇”这是目前为止我看到的这么多的代表和委员的提案中最有良心的一个。 现在农民60岁之后的退休待遇是100多元钱，这100多块钱一个月是养一只猫都不够，显然默认的就是让农民60岁以后要么继续劳动靠自己养活自己，要么就是靠自己的子女来养老。 |
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而这些农民工的子女本身又是出于现在社会分工分层日系里面相对社会最低层的，大多收入也是最低的，你让本身收入最少的一群人再承担父母的养老负担，这就加剧了社会贫富差距的扩大。 一说解决农村老人养老问题就有人来说现在的制度很合理，其理由总结一下无非主要基于两点： 1.第一农村老人自己没有缴纳社保，老了活该自己养老； 2.国家财政收入无法覆盖2亿农村老人的养老。 我们先不说现在60以上的农村老人都是经历过当年上缴农业税、统购统销强制低价卖粮食和猪肉给国家（杀的年猪都只能自己吃一半边，另外一半边要极低价卖给政府），是为农村支援城市，农业支持工业做出巨大贡献的。 同样基本上没有自己缴纳社保的一群人现在一个月就能领取1万多元一个月，而农民老了就只能领取100多，而这些一个月领取1万多元的依靠的也是国家财政补贴。 通过2022年社保基金收入可以看出2亿多农村老人领取的城乡居民保险国家财政补贴才3000多亿元，而只有1000多万人领取的机关事业单位享受的财政补贴是接近6000亿元，人均财政补贴差距是接近30倍。 而后者竟然还恬不知耻说前者领取100多元是理所当然的，早知如此当初农民上交的粮食和猪肉还不如喂狗呢。 |
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太不公平了，所有人都知道不公平，这么多年了却没有改变，说明了什么呢？ 每年多少农村老人自杀，有统计数据吗，二者有什么相关性，有社会学分析吗？ 中国不应该是这样的。 |
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首先赞成提高。 其次能不能和公务员比比？两个臭棋篓子有啥好比的。看看是公务员的多少 |
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通过养老金的调节，贫富差距反而越拉越大了。那些人把年轻人交的养老金都掏空了。如果他们当年有交而且交够了，怎么会寅吃卯粮呢？最惨的是农民子弟，交钱给其他人父母养老。 2022 年我国退休人员养老金调整水平为上年月人均基本养老金的 4%，将带来什么影响？?www.zhihu.com/question/534655808/answer/2502855853?utm_psn=1747735809644748800 |
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现在的社保缴纳方式主要有三种，城镇职工社保、灵活就业社保 （也是职工社保的一种）、城乡居民社保。农民想要领取退休金只能缴纳城乡居民社保。 险种不同，待遇真的差很多！这也是为什么会有如题建议出现的原因。但肯定有很多人搞不清楚差距。那鱼小保带大家算笔账了解一下。 你对该问题有什么看法呢？欢迎评论区留言讨论哦～ 主要对比下城镇职工社保和城乡居民社保差距。先来科普下什么是城乡居民基本养老保险。 一、什么是城乡居民基本养老保险？ 城乡居民基本养老保险是国家为保障城乡居民基本生活而建立的实行个人缴费、集体补助和政府补贴相结合的社会保险保障制度。 2023年城乡居民基本养老保险缴费档次是多少？ 缴费补贴缴费补贴200元35元1000元150元300元40元1500元175元400元45元2000元200元500元60元3000元200元600元65元4000元200元700元70元5000元200元800元100元6000元200元900元120元 注意??：城乡居民基本养老保险个人缴费及缴费补贴全部进入个人账户。“十四五”期间，为特殊困难群体（特殊困难群体指：特困人员、返贫致贫人口、 重度残疾人、低保残疾人）保留最低100元的缴费档次，政府补贴30元。 二、城乡居民社保VS城镇职工社保，分别能领多少钱？ （一）城乡居民社保 月养老金=基础养老金+个人账户养老金（个人账户全部储蓄额÷139）+（缴费年限-15）×2+5（65周岁以上加发），其中基础养老金是政府根据经济发展水平确定的，个人账户全部储蓄额=个人缴费金额+政府补贴+历年结息。 举个例子： 参保人甲：年缴费200元，缴费15年。个人账户储蓄额（不含利息）=个人缴费金额（200元/年×15年=3000元）+政府补贴金额（35元/年×15年=525元）=3525元，个人账户养老金=个人账户储蓄额÷139=3525元÷139=25.36元，基础养老金按目前136元/月计算，60岁退休可以享受月养老金=136元+25.36元=161.36元。 参保人乙：年缴费200元，缴费20年。个人账户储蓄额（不含利息）=个人缴费金额（200元/年×20年=4000元）+政府补贴金额（35元/年×20年=700元）=4700元，个人账户养老金=个人账户储蓄额÷139=4700元÷139=33.81元，加发部分=（缴费年限-15）×2=（20-15）×2=10元，基础养老金按目前136元/月计算，60岁退休可以享受月养老金=136元+33.81元+10元=179.81元。 （二）城镇职工社保 养老金计算公式：每月到手的养老金=月基础养老金+月个人账户养老金 月基础养老金=（全省上年度所有职工的月平均工资+本人指数化月平均缴费工资）÷2×缴费年限×1%个人账户养老金=个人账户的余额÷计发月数（50岁为195、55岁为170、60岁为139） 举个例子： 月薪5000，交满15年社保能拿多少养老金？ 小明，男，2019年满60岁退休，退休前他刚好交了15年的社保，共缴费119340元，其中个人账户的余额是：47736元。（此处省略计算过程一万字...）假如2019年小明所处地区的在岗职工月平均工资为5525元，他在当地平均工资的60%~300%之间，选择了60%作为缴费基数，所以他第一次领到的养老金是： （1）月基础养老金：(5525+5525×0.6)÷2×15%=663元 （2）个人账户养老金：47736÷139=343.42元 合计：663元+343.42元=1006.42元 所以，小明第一个月的养老金是1006.42元。 假设60岁的小明还能领养老金17年，领取的时长是：17×12个月=204个月。 那么，小明退休后17年内，总共能领取的养老金总额是：1006.42×204=205309.68元 （注：举例仅供参考，每个人的养老金根据当地工资水平、缴费年限、缴费档次的不同，而不一样。） 通过举例的数据对比，就可以看出差距真的很大。 关注该问题的知友还关注这些回答： 城乡居民社保和城镇职工社保有什么不同？?www.zhihu.com/question/21558469/answer/1665789498?utm_campaign=shareopn&utm_content=group3_Answer&utm_medium=social&utm_oi=1180488055655469056&utm_psn=1747945503189577728&utm_source=wechat_session |
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51社保：职工养老保险和居民养老保险有什么不同？?zhuanlan.zhihu.com/p/354529657?utm_medium=social&utm_oi=1180488055655469056&utm_psn=1747945386378125312&utm_source=wechat_session |
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职工养老保险 和 居民养老保险哪个更值得交？?www.zhihu.com/question/365435363/answer/1709461778?utm_campaign=shareopn&utm_content=group1_Answer&utm_medium=social&utm_oi=1180488055655469056&utm_psn=1747945332699156480&utm_source=wechat_session |
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农民，不就是用来被欺负的吗？ 自古以来，这片土地上，农民什么时候讨到好过？ 而且农民那么多，涨农民钱就得减姥爷的钱，这种事怎么可能会发生？ |
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总有人觉得农村的老头老太种种菜，养养鸡鸭，也能糊口，所以不用太多钱，那我寻思着，城里的老头老太，去餐馆刷刷盘子，去公司洗洗厕所，不也一样能发挥银发经济吗，怎么一个只发100多，一个发几千？ |
| 2023 年退休人员基本养老金上调 3.8% ，将带来哪些影响？4675 关注 · 2024 回答问题 |
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互联网是有记忆的。 你相信他们会做公平提案吗？我不信。 |
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这个建议有可行度。我给大家总结一下胡培松所长所说的—— 问题： 1.粮价上涨慢，跟不上可支配收入上涨； 2.收购价格低，因为农民种出来的一些品质差的粮食（湿度高的，重金属残留的），收购价格太低了。 3.补贴不足 4.补贴有差异，主销区主产区补贴差距大，粮食价格差距大。 5.补贴政策时常变化（题目中的案例是5年一期） 6.灾害发生频率上升。 建议： 1.提高养老金 2.提高补贴 3.提高机械化 4.完善农业保险 5.稳定政策，不要时常改变，从1年一改到3年一改 6.延长农业产业链（说白了就是让农村创办更多食品产业，把农货卖出去） 个人以为，建议的2、3、5都有较高可行性，6得具体情况具体分析，1得看地方政府财政状况，4的话不是很清楚。 |
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又在转移矛盾了，城镇职工的养老金可是自己一分一厘的交出来的，怎么不算算农民和城镇职工的养老金是公务员的百分之多少？是没数据还是不敢算？ |
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体制内才是大头，别转移注意力！！！ |
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这是我爷爷，一位八十多岁地地道道农民的养老金。不知道全国农村是不是都这样？一年加起来一千多块？ |
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当然他这个提案呢是个好事情，但 钱，不可能凭空产生 你提案提的再好，终究要解决一个核心问题，钱从哪里来？ 有钱了，才能分钱，你说的再多，没钱，拿什么分？ 我们知道，城镇职工的养老金钱的主要来源是城镇职工每个月扣的五险里面的养老保险，得益于人口红利，加上现在的打工人太多，每年能聚集到天量的资金，这个蛋糕很大，足够有钱，而分蛋糕的则是退休老人，以以前的退休工人和公职人员为主，这些人的比例在以前本就很少，分蛋糕的人很少，钱多人少，这就造成了现在你看到的很多人退休金很高，尤其是退休的公职人员，他们的待遇好的不像话！ 而农村政策其实是一样的，根本没什么区别，有区别的是人，只不过农村不是打工人，农村是每个没到退休年龄的人都要交，什么标准呢？当然分成好几档，最低档是一个人一年200块钱。 你想想，城里那么多打工人，每个月每个人扣多少五险？而农村只是每个人一年交200块，然后一年才能收几个钱？而农村老人群体数量巨大，能分到每个老人身上一个月一百多块，这又是多么难的一件事？ 所以，不管你怎么算，你要解决的问题还得是钱的来源问题！ 不管你蛋糕怎么分，你首先要解决的是做蛋糕，把蛋糕做大的问题！ 要给农村老人分钱，钱又不可能凭空产生，那你是想分谁的钱？分打工人的钱？还是分国家的钱？又或者分那些城里退休大爷的钱？还是说分你的钱？ 你解决不了钱的来源问题，那提案就没有丝毫意义！ |
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这里面其实存在一个问题：公平，公平，还是TM的公平。 “农民基础养老金仅为城镇职工养老金的5.26%”，你猜猜那要是和公务员和事业单位比，又是他们的百分之几呢？可是现在60以上的农民，在他们年轻的时候，可是缴纳过公粮的。2000年以前，农民每年都缴纳公粮（粮食收成的百分之二十），还有农业税，统筹费。当时说的是农民兄弟苦一苦来支援科学家和军人兄弟，建设强大祖国。结果他们老了之后，每月拿着100多块的退休金，看着2014年以前一分钱没有交过养老保险的事业单位、公务员们拿着动辄上万块的退休金，也是不知道是什么心情。 其次，这种不公平还体现在农二代身上。他们的父母并没有在退休金上收益，但是却要用延迟退休来承担养老金缺口的后果。最主要，他们缴纳的养老保险，在退休后能否领到养老金还要打一个大大的问号。 我其实有一个激进的观点，就是你养老金不是有缺口么？养老金的缺口是支出过大，那我主动退还父母已经到手的退休金，并且根据市面银行利率给你退还利息。谁污染谁治理，谁受益谁承担，我60岁退休可以么？ 现在整个的养老金体系是极度不公平的，不仅体现在城乡的不公平，还体现在节流群体的不公平上，比如一想到缺口就是年轻人要延迟退休，增加缴纳养老保险年限和减少领取退休金年限，却不考虑减少那批没有缴纳养老保险领取高额退休金的人的既得利益。 说白了不就是第一，这批人是体制内，和政策制定者是同一群体；第二，老年人不同于年轻人，有钱有闲，动了他们不利于维稳。而年轻人不同，房贷车贷孩子的束缚，让他们可以随意被拿捏么？ 最后，咱们就别提“种粮积极性”了，农村宅基地禁止交易的本质原因，不就是固化农民资产，从而把他们拴住种地么？但是不论是“老巴子”“泥腿子”还是“乡下人”，农民什么时候得到过国家和民间的尊重呢？ 就像不少年轻人选择去送外卖而不是进厂一样，我们国家自己也说，当前的主要矛盾是人民追求美好生活和不充分不完全的矛盾。种地第一收入低，第二养老无保障，第三社会地位低下，嘴上喊着情怀鼓励能骗到谁呢？ 尤其是以后65岁退休，我们这一代生活在丘陵地区的农民，60多岁还要去山上挥舞锄头挣一口吃的，画面太美。 吃亏在前享受在后原来指的是群众思想先进性啊。咱们体制内主打一个从一而终，一直享受。 |
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养老金的确在城乡之间有巨大的不公存在。农民兄弟的这块我就不说了，因为很多人都说了。 除了这块，即便在城镇内部，体制内和体制外，也有巨大的不公。 比如一个在体制内或者“泛体制内”工作的初中生，比如公交司机，他可能18岁就出来工作了，由于体制内不存在跳槽和空窗期，他到60退休，缴养老金的年限可能长达42年，退休金可能高达近万元。 另一个在体制外的例子。他读研究生，可能25岁才出来工作，如果一直在体制外私企厮混，而且工作运不太顺的话，可能面对频繁跳槽和失业，还可能面对因辗转多个城市，社保年限衔接有误得到缩减的困境，以及私企老板为了各种经济潜利益只肯给你缴最低社保，甚至前些年还有不少企业不交社保的（现在这块收得紧了，估计不多见了），这样他的社保总年限可能只有20年不到，退休金仅有2到3000元。 以上只是极端的两个例子，但窥一斑见全豹，我们能看出来问题出在哪里就够了。 改开以来，我国成长为“世界工厂”，在全世界有“价格杀手”之美誉，总GDP也跃居世界第二。但全体国人必须知道一个事实，那就是这个“辉煌的成就”，是建立在广大的农村和城镇平民们巨大的牺牲这个基础上的。 希望接下来，在深化改革的时候，这个巨大的不公，可以有人为这些可怜的人们讨回。 |
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我用三段话来概括下这个事情。 1，农民的社保缴纳 对于农民来说，其“社保”是以如下形式缴纳的： 农业税（前期交公粮，后期逐渐改为直接缴纳税款）持续到2006年；特产税（对经济作物额外征收，如水果、烟叶、水产品、林木产品、食用菌、某些蔬菜等）持续到2004年；三提（交给村的三种提留费用：公积金、公益金、行管费）；五统（交给乡里的教育费附加、计生费、民兵训练费、乡村道路建设费、优抚费）；多年前持续多年的农产品价格，通过剪刀差为城市发展贡献了太多（当然现在的农产品价格反而是有补贴的，注意这点区别）。 更不用说村集体虚报产量时，农民交的公粮比例就更多了；以及饥荒的时候，交公粮的价格可就多得多了，因为如果在“市场”情况下，这粮食得多少钱？还有义务兴建水利，修建大型工程等。 作为对比，机关单位（公务员系统）的养老金是从2014年10月份经过改革才开始缴纳的，这就意味着这个人群划分为了三类，这个人群中已经退休的人划分为了两类（还是以平均55岁退休年龄为例）： 现在65岁以上的，养老金从未缴纳；55~65岁的，交过0~10年不等的养老金。 2，农民的养老金领取 看最下面那个饼状图： |
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3，我此前的建议 我在《最近一年来，常看到“给低收入人群派发购…》这个“想法”中说过： 将农民养老金从目前100多元/月的水平提高到1000多元/月（按照2022年城镇居民人均可支配收入49283元、农村居民人均可支配收入20133元的这个比例，也就是49/20，对照城镇职工养老金而来）。所需资金由特别国债和税收而来。 |
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新中国建国初期，整个中国一穷二白，满目疮痍。 而当时世界上很多国家已经进入工业化，这些工业化国家都成为了世界强国。这给我们的启示是，想要国家富强必须走工业化道路。我们从现在回过头看，这个结论是无比正确的。尤其对比那些被美国打烂之后，送去了民主，送去了自由的国家。 但是工业化有个前提，是不管实行什么制度都不可逾越的，就是早期原始积累。 设想现在是农业社会，大家都是农民，你想搞工业化，但是你买不起机器，你租不起厂房，你雇不起工人，于是你暗暗攒钱，过了20年，你终于有了起步的资金，但社会的发展已经抛弃了你。甚至，一个农业家庭积累20年能不能攒够启动资金都不好说。 所以，农民自己攒钱，可以是一种早期原始积累的方式，但几乎没有可行性。 另外，工业化需要人。最初的工业化并没有现在这么多机器可用。还是需要大量的劳动力参与。而当时整个中国大部分地区还是农村，人口大部分是农民，城市人口差不多只有5000万人。所以发展工业需要将大量农村人口转移进城市。 这会产生一个问题，原本生产粮食的人口减少了，因为进城的都是青壮年劳动力。而同时城市里粮食的消耗增加了。一来一回，这就会产生一个巨大的粮食缺口。 最开始的资本主义国家怎么办的呢？靠殖民。 开一艘船出去，带几杆枪。回来的时候，船上的财富可能就足够一家大型工厂的起步资金了，甚至连人口都可以从殖民地获得。 新中国怎么办？我们不可能靠殖民，不可能靠战争去国外掠夺。中央想了很多办法，论证可行性，最后只剩一个可行的办法——统购统销。 放弃市场化，国家用确定价格，确定数量的方式从农村买粮食，用确定价格，确定数量的方式在城市销售粮食。直白的说法，就是低买低卖，而且是确定数量的低买低卖。再直白一点，就是牺牲农村的利益，支援城市。 而由此派生出来的一个制度，大家应该听过这个名字——合作社。因为当时定下统购统销的政策之后，教员跟陈云说你对一大群农民搞统购统销是搞不起来的，只有把他们整合起来，你合作的对象变成合作社，这个制度才能执行得起来。 另一个方法是农产品出口，换回资金支持工业。 陈云同志主持起草的《关于加强市场管理和改造私营商业的指示》中提到，“关于各种商品国内市场销售和出口的关系，除粮食、油料等物资特殊规定限量出口外，其他物资在今后一个相当长的时期内的一般方针，应当是国内市场的销售服从出口的需要。有些商品如肉类应该压缩国内市场的销售，保证出口。有些商品如水果、茶叶和各种小土产，应尽量先出口，多余的再供国内市场销售……”尽管这个时期国内农产品总量供给短缺，但农副产品及其加工品占全国出口的比重一度高达80%，直至改革开放前的1978年仍然达到62.6%。正是农产品出口，支撑了建国初期的大规模工业建设。 所以，中国现在变成了举世无双的世界工厂，纵然有后面种种偶然必然的因素，但请不要忘记，我们的原始积累，是来自于上一代，上上一代，甚至上上上一代，几代农民的牺牲隐忍，他们对这个国家是立了大功的。 而我们国家一直等到2006年，才取消农业税。才开始公开肯定农村和农民之前作出的贡献，并提出工业反哺农业，城市反哺农村。 确实，从那时候开始，农村面貌有了很大改观，农业不用交税，甚至还有补贴。新农村建设也如火如荼。农业机械化大规模铺开。甚至一些产业资本也开始投资农业。比如丁磊在2009年宣布养猪计划。西北开始退耕还林。农村大量基础设施启动建设和翻新。等等等等。 但在我心里一直有个声音，它朦朦胧胧，却又挥之不去，它带着刺骨的寒意，让人不敢触碰。 错了！错了！我们错了！反哺农村，反哺农业，不仅仅是这样的，我们遗漏了最重要的。 我们只关注宏大叙事，但遗漏了一个个活生生的人。 做出牺牲支援国家建设的农民是哪代人？他们现在多大了？ 农业补贴，新农村建设，农业机械化，产业资本投资农业，各种又新又好的基础设施，主要享受的是哪个年纪的人？ 做出牺牲的那些人他们年纪大了，他们无法参与劳动了，享受不到大部分的新成果了。 而对于这些人，我们给了他们什么！？ 郑州不算落后地区吧，2023年郑州基础养老金从113元/月提高到123元/月。 123！！！！良心不痛吗？ 我不想列举更多数据，在这里我不想挑起对立。我只想让大家更聚焦这些人。 知道我最悲哀的是什么吗？ 我最悲哀的 是他们的年纪很可能让他们等不到我们赎罪的那一天了。 |
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现在交社保的人，有很大一部分是第一代进城的年轻人，老人都在农村。 又已知，各种离退休老干部，事业单位人员拿着大笔养老金。 又已知，广大老年农民群众拿着微博的养老金，一个月百十块，吃饭都不够。 又已知，现在人口结构老龄化加剧，养老金逐渐入不敷出，等这批年轻人退休后很难拿到多少钱。 结论，自己拿不到，自己父母祖父母外祖父母拿不到，凭啥要交？ 这桌子不掀了，等着这群人吃干抹净还在你们头上拉屎吗？ 榨出你的钱，还要骂一句乡巴佬，再嫌弃一波农村来的家里没社保，相亲直接pass？ 贱不贱哪？ |
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城镇职工的养老金大部分也就是2000、4000左右。所以农民基础养老金也就是1，200元。 为了辛苦的老农民可以过上体面、有尊严的生活，应该提高农民的养老待遇。可事实上2000元，也未必可以过得上有尊严、体面的生活。 请问，可以把农民基础养老金提高到2000元吗？ 曾经刷到一个视频（不知道是真是假），某些子女为了保障老人高额退休工资可以到手，把风烛残年的老人送到医院，花了上千万保证老人可以“无意识”的维持生命。当然这些花费是在报销的行列。 对比之下，说明了什么！有什么可以平衡的良策？ |
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农民养老金低 我觉得主要有两个方面原因 一个是创造的换算“GDP”低 一个是话语权低。 农民产粮食，但国家管控粮食安全，粮食价格很低很低。 其实际的价值很高很高，但其换算的GDP很低。 没见过几个农民当上人大代表的。能为农民说话的人太少太少了。 制定这些政策的人也肯定不是农民。 |
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