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[商业财经]网传深圳一楼盘 6 折卖房引发业主断贷断供，开发商称网签价格均未低于备案价的 85 折，如何看待此事？ |
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2月26日，一条关于“深圳一楼盘大幅降价，业主欲断贷断供”的信息在网络上流传并引发广泛关注。 流传的信息显示，该楼盘位于深圳市坪山区，项目名为玺悦台，… |
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看了一下原文，笑死我了 |
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你欠银行的钱不还，嘴上说个由谁承担就由谁承担了？ |
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断供看起来挺吓人的，但是，被扣了保证金的开发商可以告，银行也可以告，告的结果就是要“现金偿还尾款”，原本拉长到十几二十几年的还款，一下子压缩到一次性还清。 然后还有违约金、律师费、滞纳金各种。 到了具体实操环节，业主群里信誓旦旦要维权要断供的，到真刀真枪要开干的时候，能有1/10就不错了。 剩下这1/10，开发商随便告一告吓唬吓唬，就有人继续还款了。 |
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现房本就不受备案价的限制。 开发商完全可以按照备案价给到中介，再由中介以二手房名义降价卖给购房者。 无论是招商还是华润，都有自己的中介团队。 因此，只要是现房了，老业主是管不了真实的销售价格的。 这些业主估计闹了也是白闹。 这段时间，深圳新房交付闹事的特别多。 大部分都是2020-2021年购房的业主。 当时的深圳，正因为全国最高房价而苦恼。 但见识过当时火热楼市的我，只能说：周瑜打黄盖，认赌服输啊。 2021年，所有的新房我都没有看房资格。 只有银行账户冻结了100万以上资金，才能看房。 当时有多荣耀，现在可能就有多悲催。 年前，我家区域新贵楼盘交付入伙了。 起价上千万的豪宅，不出意外，入伙当日，被业主组队抗议。 理由无外是大门不好看，装修质量差。 但大家其实心里都知道：是因为区域楼市价格跌了30%。 这样的场景，几乎在今年所有入伙的新楼盘，都能看到。 最终结果是矛盾升级，警察出面，抓了几个人，然后消停了。 其实他们也知道，只要不违反合同，闹事没有太大的作用。 和30%的跌幅相比，开发商没有什么可以弥补的措施。 退房是想都别想了。 深圳这么多年，类似的场景见怪不怪了。 断供损失的肯定是自己，个人是无限责任的，轻易别尝试。 到时候楼被银行低价拍卖，你还欠一屁股债，那就得不偿失了。 投资有风险，入市需谨慎啊。 深圳坪山区是一个新区，原来属于龙岗。 从市中心去坪山开车，不拥堵的情况下可能要40分钟以上。 此位置靠近惠州，有很长一段时间我常去这里出差。 这里能够成为独立的一个新区，要感谢核心企业-比亚迪。 但整体来说，规划还不错，就是偏远了点。 4万的均价是的确够呛，但2万多的折后价，倒还算是合理。 估计这一波下来，开发商应该是赚足了眼球。 后面的尾盘估计卖的会不错…… |
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这种才叫愿赌服输。 之前肉喇们叭对着一群买了烂尾楼的购房者喊愿赌服输，属于团建行为。 而这个楼盘一平米四万，没有烂尾的新闻，收房了，也不用享受物业赠送给业主的免费荷兰式按摩。仅仅因为房价下跌就要断供，这才叫愿赌服输。 |
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现在的房地产市场乱成了一锅粥，每个都是从自己利益最大化出发，但就是无法做到利益兼容，以前涨的时候多方联合起来收割更后来者，现在房价涨不动，开始跌了，内部先闹起来了，但多数时候又没什么能力，搞出来这种菜鸡互啄的事情，可怜又可笑，你要真敢断供可以试试，即便连烂尾楼业主都不敢轻易断供，更何况你拿到房子只是价格跌了，无限责任可不是闹着玩的，再说当时购房的时候就是当时的供需关系决定的，当时着急上车越抢越贵，现在大家都不抢了，自然价格就降了，供需关系决定现在的价格，哪有永远涨的资产呢。 相比于讨论这些扯皮的事情，我更喜欢和大家分享一些经济学的知识，我国房地产市场的限价系统有两个经济学原理的知识点： 1）当政府对市场实行价格上限的时候，就产生了物品的短缺，卖者必须在大量的潜在买家中配给稀缺物品。基于卖者偏好的歧视既无市场调节的效率，依旧可以提出明面价格之外的要求，这就是潜在成本，谁审核，谁决策谁就有市场限价之外利益的获取权利，很多时候就是所谓托关系的特色潜规则和权力变现。 2）当政府对市场商品实行价格下限的时候，就会出现供给过剩。市场根本承担不起限价之上的商品价格，而投资者往往以最低价格作为参考来计算收益，简单理解就是政策认为应该最低值多少钱，才能成交，但买家觉得根本不值这些钱，这时就出现了我们现在的情况，最尴尬的是买卖双方都想更低的价格卖出，卖家急着回暖和维系现金流，买家拿到更便宜的商品，而政策就是不允许。 业主参考的是政策作出的政策下限，也就是备案价的8.5折，然而这个规则到底合理与否都是有待考量的，市场需求不足，就是定再高几倍，没有流动性的资产更危险，如果老业主房子还是期房，降价买房能回一些款还能降低你房子烂尾的风险，这种限跌令本身就是违反市场规律且创造风险的做法，涨得时候控不住，跌的时候也就不要指望能控得住，市场规律为什么总是应验，背后是亿万参与者基于自身利益最大化的决策构成。 又到了磨耳根的时刻，房地产市场想要重建健康的市场，限跌令和特色预售制就是两个最大的阻碍，也是风险的创造者。 |
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烂尾楼断供我是理解又支持，但是你买了房房价跌了断供的我是不理解也不支持。我也没见这群人房价上涨的时候给房地产商补个差价的。难不成是只能赚不能赔吗？ 更为关键的是，雷声大雨点小，你要是真能干到底我也能佩服这种人是个汉子。别看现在叫嚣的厉害，等到银行直接拿你的房子法拍的时候不要怪别人就好。 你们这群人，真断供，我给你们鼓掌，你们可真勇。赢得起输不起的赌棍们。 |
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谢邀。 没事，还有坠落空间，等着经营贷再爆爆。 22年6月，新增住房贷款对新增居民中长期贷款的贡献只有4%； 而22年二季度，新增经营贷款占居民中长期贷款的比重是77.5%。 前者，可以粗暴理解成老老实实拿自己的钱买房的。 后者，粗暴地说，炒房扎堆。 小微企业经营贷利率3%到4%，而那时房贷很多还是5%到6%。 很多银行光明正大联合融资中介，鼓动购房者用经营贷来买房。 也就是薅原本给中小微企业的相对低息贷款，注入房地产。 有点黑色幽默的是：不少银行实际上很欢迎这种搞法。 因为你借钱去搞实业，环境这么差，你一个中小企业还不还得起，难说； 但你借钱去买房，房价怎么会跌呢？ 什么“不得挪用贷款于非经营用途”、“脱实向虚”都成了耳边风。 拿钱方便利率还低，大量炒房者扎堆入市。 到底有多少经营贷进了楼市，不知道。 19年全年，深圳的人民币贷款新增了7500亿； 而单单20年一季度，也就是物流和线下经营被阻断最严重的时候，深圳的人民币贷款就新增了3157亿。 按我的身边统计学，21年房价高位，至少广东这边经营贷功不可没。 到22年23年的提前还贷潮里，又有一大波用经营贷来替换房贷的。 连著名的“国学投资”鼎益丰，都吸了不少经营贷： |
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现在是没了“房价永远上涨”的思想钢印。但时钟拨回三年前，你说房价不可持续，私信是会被问候滴。 大家以房为核心支点，击鼓传花加杠杆。 大量在账面上是给中小微企业做经营的钱，其实都进了楼市（和某些“理财”）。 这些人心心念念：只要房价回升、只要我的“投资”到期，我就解脱了。 问题是解脱没有来。 “国学投资”们炸了，深圳成交面积基本回到2013年，房价下跌约30%（实际成交价可能更低）。 房子这个抵押物，至少在深圳，属于大范围爆仓。 加上那堆奇奇怪怪的“理财”，那就是连环爆仓。起码鼎益丰那帮人是得抛售了，要补仓。 这就造成了深圳多个楼盘的踩踏，五折卖房已经不是惠州的专属。 这种抛售对于仍在供房的业主是致命破防，尤其是那些以房为杠杆的。杠杆不再帮他们起跳，杠杆成了一头闷棍。 现在他们召唤“限跌”，甚至都不是喊给卖家听的，卖家还在等着再跌跌。 他们是喊给银行们听的：我的房子还值钱，至少值备案价，千万别让我补仓。 对于正常自住的业主，踩中这波确实惨。 但深圳毕竟是深圳，持有个十年，靠通货膨胀熬一熬，还是有望回来滴。 来回倒杠杆那些，爆就爆了。市场出清，出清的就是非理性杠杆。 对于旁观者，市场出清也不全是坏事，至少是理性回归。 现在一线地段好/设计好/管理好的楼盘，依然抗跌。有不少好盘就降个5%意思意思，气人。 而崩盘的都是没什么居住价值的，找个便利店都得跑两公里那种。 从这个角度看，普通人不应反对市场出清，每轮出清都增加了产出更优质商品的概率。 至于叫苦的，哎，他们涨的时候也不分钱嘛。 闲聊公号：王子君的碎碎念。 |
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随着房价下行，除了老业主闹事，后面还有经营贷这个大烟花要爆，大家等着看热闹。 至于这些老业主的威胁，看都不用看，无非是打嘴炮，求个按闹分配。 真有断供的魄力，用得着来网上磕头卖惨吗？ 那些遭遇烂尾楼的业主，明明自己占理，都不敢轻易断供，已经交房的业主如果断供，以为国家机器会惯着他？ 断贷可不是上征信这么简单，连续三个月断贷，银行就会开始进入法拍程序。 业主欠的是银行款项，银行款项是国家的钱，如果在银行法拍之前，业主还不补齐贷款，房子就会按流程拍卖。 过去房价上行周期，法拍以后还完银行贷款，剩下点汤汤水水还能分给业主。 现在房价什么行情？一手房、二手房都卖不动，法拍房怎么出手？ |
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就算最后能出手，法拍得到的款项，肯定还不掉银行的贷款。 这个时候业主就麻烦了：房子被没收了、原来的首付和房贷打水漂了，剩下的贷款依旧要还。 不还款就要承担法律责任，就算砸锅卖铁把剩余的款项还了，房子也早被拍卖了，钱依旧打水漂。 对于业主来说，弃房断供是一件风险极大，收益极小的非常之举，威胁不了银行与开发商。 深圳的问题更复杂，因为之前深圳房价猛涨，贷款利息高达5个点，当时的经营贷只需要3个点，中间有两个点的利差。 于是许多人注册空壳公司，拿自己的房子做抵押，套取利率为3个点的银行经营贷，用这个经营贷去买利率5个点的房子。 如今房价跌了，利率跟着跌了，贷款也到期了，差价也要补了，烟花等着上演了。。。 市场经济讲究公平买卖，当年房子供不应求价格就高，现在房子供过于求价格就低。 供求决定价格，这是客观经济规律，不是靠胡搅蛮缠就能避开的。 我理解老业主的心情，设身处地站在他们的角度：邻居只用一半的钱，就拿到了自己的房子，换了谁心理也没法平衡！ 但高房价真的撑不下去了，难道是开发商不想赚钱吗？是没人买房啊！ |
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一开始都说房价如同年龄，永不下降；后来又说一、二线房价永远保值；现在换成了一线城市核心区永远保值。 深圳虽然是一线城市，但和它的邻居广州一样，都要面对房价下降。 从2021年下半年开始，深圳楼市就开始走向下行。 根据相关平台的统计数据，2023年的深圳二手房成交均价，从2021年的8万元/平方米，跌至6.5万元平方米，跌幅接近两成。 现在深圳的很多新房市场，早就没了当年的高冷，不少楼盘开盘时就有9折、87折等优惠。 按照深圳的规定，开发商可以申请调整在售项目备案价格，但不得低于八五折。 从公开信息看，开发商也没有主动调低备案价，而是拼命维持市场价格。 因为房子是买涨不买跌，一旦公开降价，不仅老业主不满意，新的购房者也会担心继续降价，房子就更难卖了。 |
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但维持备案价也不行，市场规律不以人的主观意志为转移，不降价就是卖不动。 所以深圳的解决办法，是通过中介渠道商来降价：渠道商以较低价格与中介签约，负责向外销售。 中介拿到合同后，会通过“团购”、“内部价”、“老带新”等名义进行实际降价。 这样一来，价格浮动就变成了老业主给新业主的福利，业主与开发商的矛盾变成了业主内部矛盾。 如果业主们团结一心，签订了攻守同盟，开发商把房子“卖给”中介（不网签），这时房子就成了二手房，中介再以“二手房”的形式出价。 形势永远比人强，办法总比困难多，随着楼市的不断下行，开发商为了回笼了资金，肯定会有越来越多的招数，业主们还是早点接受现实为好。 喜欢请关注，公众号：特例的猫 |
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到深圳市中心40公里以上，这还能卖两三万，看来还是深圳的打工人薪水高 |
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他们不过是吓吓开发商而已，真断供房子首付打水漂，还进银行黑名单，再也不能贷款！ 但是断贷是欠银行的钱不还，我看开发商得笑死！ 断贷几个月之后，你就会收到银行的电话了，再继续断贷就会被银行法拍，差价你继续补，房子还没了。 |
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其实，就是炒房客不甘心而已，采用抱团压政府妥协的办法，他们不敢断供的，让子弹飞一会儿，只要不理她们，别把他们当回事，他们心里比谁都清楚…… 法律就是法律，商品房是商品，买卖也是自愿，深圳是市场经济的示范区，你把自己的错误转嫁给别人那就不对了！ 老业主觉得亏的话，可以乘打折多买两套！这样不就等于自己又赚了！ 要我说2.38万都有极大泡沫，和他隔壁惠州一路之隔，8800元一平！ |
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虽然我买房了，但是希望房子白菜价，人人都买的起，不要当一辈子房奴！ 我希望房价下跌，希望人人买得起房，看得起病，更希望孩子们的求学路不那么苦，年轻人就业不那么难，中年人上有老下有小的时候不失业。 |
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连律师都出来解释了，真断供，这些装模作样的人怕是接不下几记法治铁拳。 今年可以蹲一下新闻，深圳之后恐怕还有一波大的。 2021年那会，国家为了救助小微企业而推出了低利率的经营贷，好家伙，被炒房客瞄上了，很多人临时注册小微企业，还有的是借别人的壳，从银行套取“经营贷”，拿去炒房。 现在回头看，之所以2021年是房价高点，而不是新冠前的2019年，就有当时方方面面都在放水放任炒房的原因。 为什么说这事会爆一波大的呢，因为经营贷是需要抵押的，而抵押物，大多也是房子。 用房子抵押去买房子，在当时，基本是常规操作。 还有极限玩心跳的，就是类似“深房理”那种集资炒房的。 现在经营贷到期，又碰上抵押物降价，那就得补足现金，银行才能续贷。 按炒房客的揍性，就算有现金，也基本都拿去极限玩花活了——他们压根就没想到，深圳的房价也会跌。 这下好了，社会主义市场经济给他们一记暴扣。 什么叫市场经济？不是你大把大把地炒房赚钱，而年轻人却只能蜷缩在城中村望楼生叹的时候，才叫市场经济， 原来那房子是4w/平，现在它只值2.38w/平，这也是市场经济。 你说破大天，它也是2.38w，因为这是市场给开发商的报价。 你堵完开发商，接下来该堵谁？银行么？说这房子就值4w/平，2.38w/平是没经过你同意的报价，银行不能凭此要求你补足资本金。 你看银行理不理你？ 赌，就要有服输的胆气，实话讲，我们这社会对他们已经够宽容了，不管是对开发商，还是对炒房客，都是第一流的宽容，试问哪个国家还有公摊和预售？这都是杠杆操作的空间啊，别身在福中不知，年轻人工作时间那么长，省吃俭用，断绝生育，还要用大半的收入供养不劳而获的房东，你看年轻人闹了么？最多也就是在网上发发牢骚——晚生几年，算我倒霉。 所以请按市场经济的规则来好嘛，该补的资本金要补，该还的贷要还，实在还不上就卖房，卖不出去就降价，那有那么多p话好讲？真想断供可以立刻断，律师们都等不及要去银行接案子了。 |
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100万的房子，打85折先按85万签合同，然后私底下再给客户返25万，这不就60万成交了吗？ 办法总比困难多，网签价没有低于备案价的85折，还是以6折成交了房子。 |
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下面是7月份的一个回答，这里面大部分内容引用的是更早时期的回答。 我之前还讲过为毛要清掉福田的房子。目前回头来看，福田的房子基本是最高位卖掉的。 这还是对比近几个月的。如果是更早之前的，跌的更多。 |
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其实一号文件就说的很明白了，要坚持产业升级，保障粮食安全，不出现规模返贫。也就是几个返贫是可以允许的。 为什么产业升级会导致部分人返贫呢？因为产业升级其实就是合成大西瓜。1个人完成10 20 30个人的产值，于是不需要那么多人了。自然会有一部分人返贫。 而深圳的核心竞争力，就是大量的年轻人。同时相关文件要求工业内迁。房子不卖留着等亏啊？ 我自己很喜欢看外卖骑手的视频，以前深圳前500，天天得跑100单，现在不用这么多了，而且骑手总数没有明显增加，显然是人变少了。 |
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公开叫嚣要断供，很霸气的声明！ 但我只想说一句，这么做除了会让自己成为老赖，并不会有任何作用。 先来看两个事实， 一，老业主购买时成交价近4万元/平方米， 二，深圳房产中介宣称该楼盘的销售价格低至2.38万元/平方米，并以多套成交。 而开发商对于此事的态度也是说得含糊其辞。只说了该项目商品房网签价格均未低于该项目不动产销售备案价的8.5折。 并没有实质性的数据支撑。比如备案的价格是多少，成交的价格是多少。 开发商说谎了吗？ 不，他们应该说了真话。 那么问题出在哪里呢？ 答案就是备案价。 因为备案价是可以变更的。 由于房产滞销，一些楼盘近两年频繁变更备案价也并不罕见。 而销售该楼盘的中介也证实了此事。 |
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那么，现在的业主的诉求是什么呢？ 不外乎两个。 第一个是解除低价购房者的合同。 第二个，退差价或者退房。 我认为，业主们更倾向于第二个。 因为业主们是看着这个楼盘在降价。从去年9月以来，开发商陆续降价，降了两三次，从最开始的单价4万元，降到2.8万元，最低到过2.38万元。 虽然很多业主声称并不是反对降价，而是反对超出限制的降价。 但是，他们应该也明白坐吃山空的道理，就算慢慢降价，积累下来也会有一个很大的降幅。 现在2.4万的价格，其实就是他们楼盘的市场价格。就算开发商恢复到4万的价格，没有人买，2.4万才有可能成交。 现在玺悦台买房者只能安慰自己，是刚需，涨跌无所谓。 所以，爱断供就断供吧。 断供了，房子被收回拍卖，财产被强制执行。 |
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包括一线城市在内的各个地方都在自救，降价自救是必然的趋势。 一、全国的房价情况 深圳发生的所有事情，全国都在发生。 我们先看房价。 （一）房价同比 70个大中城市中，2022年房价同比下跌的高达53个，2023年仍然高达48个。 |
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二手房方面数据更为惨烈。70个大中城市中，2022年房价同比下跌的高达64个，2023年更是增至69个，仅成都一个城市微涨。 |
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（二）房价环比 如果仅就2023年每月趋势来看（环比看），房价下跌也是越演越烈。 新房方面。2023年5月以来，环比下跌城市越来越多。年初环比下跌城市为33个，年末已经高达62个。也就是说，70个大中城市，绝大多数的房价逐月下滑。 |
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二手房方面。2023年5月以来，环比下跌城市大幅增加，11月除杭州持平外，所有城市环比下跌；12月70个大中城市全线下跌，无一例外。可以说，从5月以来，70个大中城市，绝大多数的房价逐月下滑，且越演越烈。 |
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（三）房价降幅如何 不仅是降价的城市越来越多，而且每月降价的幅度也越来越大。 新房从7月份开始，每月平均跌幅（环比）开始扩大。1-6月，跌幅多数在0.2%-0.3%这个区间；7月以来，跌幅主要处在0.4%-0.5%这个区间，折年率在12月已经达到6.29%。即一个100万的房子，一年价格下跌为6.29万。 二手房方面从6月份开始，逐月跌幅明显扩大。1-5月跌幅主要在0.2%-0.4%这个区间，6月以来，跌幅突破0.5%，随后快速攀升至0.8%附近，折年率超过9%。即100万的房子，一年价格下跌超过9万。 |
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这样的跌幅还是在政策密集出台的背景下产生的。相关机构统计，截止2023年11月底，中央和地方合计出台各项房地产救市政策1012条。其中，1-6月合计437条，平均每月73条；7-11月合计575条，平均每月115条。 下半年政策密度远远大于上半年，但是仍然无法遏制房价下跌趋势。 |
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二、全国的销售额 在市场经济下，房子不仅仅是一个具有使用价值和价值的商品，更是一个能带来现金流的资产。对资产的态度，大家一向是买涨不买跌。房价下跌导致的第一个问题，就是商品房销售额大量萎缩。按商品住宅销售面积看，2023年累计销售面积9.48亿平，已经回落至2010年水平。按销售金额看，2023年销售金额10.3万亿，已经回落至2016年水平，而2016年GDP仅为2023年的60%。 不论从哪一个角度来说，房地产都已经没落了。 |
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三、资金断裂和停工 我国房地产是高周转模式，挪用预售资金用于新项目开发，是达到几何级增长的关键手段。 预售制回笼的资金理论上要用于本项目的后续开发，但由于建筑业盛行的分包制，开发商往往不需要立即支出建设成本。与其让如此庞大的资金闲置，不如早早将其挪用，转化为可进一步增值的资本，以获取高额的利润。 开发商通过挪用预售资金提高杠杆，加速周转。这是一场击鼓传花的游戏，游戏继续下去的前提，是后面的房子能够卖出去，以弥补前面挪用的资金。一旦销售失速，整个资金的游戏就会轰然倒塌。 2022年销售失速了，资金游戏轰然坍塌。下表中的其他资金主要就是售房款。这部分资金从2021年的11.23万亿，暴跌至2023年的6.98万亿，引发了整个房地产投资资金来源从2021年的20.11万亿，断崖式下滑至2023年的12.75万亿。 |
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资金链断裂导致众多楼盘停工。 从数据可以看出，2015年以来，净停工面积开始增加，疫情以来更是达到高峰。今年在保交楼的压力下有所好转，但是净停工面积仍然高达7.58亿平米。 净停工可以理解为准烂尾，烂尾的标准定义是停工一年以上。也就是说，2023年准烂尾的楼有7.52亿平米，按100平/套计算，合计752万套。 |
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四、融资和自救 政府希望救市，但是，要救市，首先就是要让房企有足够的资金，不然它根本无法度过生死劫。然而，现在的情况它从哪里获得足够的资金呢？ 首先，金融机构不愿意放贷。 国家三令五申，不断强调对正常经营的房企不能抽贷、惜贷，对民企国企要一视同仁。但是，如果真的给房企放贷，甚至给民企放贷，出了风险谁担？ 《财新》采访某银行高层，该高层认为国家喊话作用不大，“再直白点说，就是现在剩下的房企未来是不是都能活？以后如果再出不良贷款，谁来负责？这些都环环相扣。” 某券商分析人员也表达类似意思，“已经展期的房企不用看了，银行现在对出险房企不抽贷就不错了。” 其次，房地产企业资金无法回笼。 资金无法回笼，拿地就会大幅度减少。而房地产开发贷是需要土地/项目抵押的，没有土地就没有新的开发贷，开发商融资又会进一步下滑。 再次，开发商挪用资金的渠道越来越少。 以前，预售资金监管不严，开发商经常性挪用资金。现在，在保交楼的高压环境下，地方对资金是严监管，开发商难以挪用资金去偿还到期债务，这可能提前刺破更多房企的泡沫。“当下，很多房企都有成百上千亿元的销售资金被锁定在监管账户上无法提取。地方政府的出发点一直是保交付，保工程支出。2021年以来，开发商大多采取合作开发模式，旗下项目合作方如果爆雷，地方政府对项目预售资金的监管就更加严格，甚至直接冻结。” 最后，降价自救可解一时之困，但是很可能引发连锁降价，这又如何是好呢？ 本文部分内容摘自我写的系列文章《2023-2024：回顾与展望》，系列文章将陆续发布在“佐伊的读书圈”。 -------------------------------- 我是佐伊，一个关注财经和时政的博主 欢迎加入“佐伊的读书圈”，共同进步，多看路，少踩坑。 欢迎扫码加入“佐伊的读书圈”。如果无法加载，请反复点击即可加载。 |
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啊？还有这回事？ |
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我对于买房人的心理还是比较了解，这里大部分人都是比较支持既有体制的游戏规则， 选择看好未来才会去贷款买房，也就是说这群人对于这个游戏规则是敬畏的。所谓的断供断贷是不可能的，仅仅是说说气话，国人对于痛苦的忍耐能力我是异常佩服，他们从来都不会去质疑社会的游戏法则的合理性，只能像幼稚的小孩一样撒泼打闹，但是过几天该上班上班，即便失业也会去送外卖，开滴滴准时交房贷，然后自我安慰生活一定会变好。放心这些人每个月咬牙都会准时交房贷。这就是这个社会大部分普通人的性格特征，这是刻在基因里面的东西很难改变的。 |
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按道理能买这价格房子的人了，平均智商都不低了。 但是为啥我看到这声明想笑呢？啥金融坏账和法律风险由住建局承担？ 不行没忍住，先笑一会~~~~ 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 一股智商上的优越感油然而生。 这样的人都能买得起四万一平的房子，我要努力了，加把油看来大别野不是梦。 |
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投资资本要退出了！ 八折不行就六折，六折不行就四折，反正资本必须得回款。 玺悦台当时项目预售备案均价都在3.57万元至3.9万元/平方米，信息公示可见，预售登记时间分别于2020年9月、2020年11月、2021年6月。 |
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深圳市售卖新房仍在执行售价不能高于或者低于备案价的85%的规定，传言中的的2.38万元/平方米，明显不符合最低的销售价。 究竟是何原因呢？ 我们不妨尝试联想联想，如果说得不对，也请别见怪。毕竟我们也只是尝试猜测一下。 |
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项目公司的架构可见，深圳市创勇企业管理有限公司除了招商和华润这两个股东外，还有一个25%的股东。这个股东就是平安不动产 平安不动产一直是各大房企背后的金主，财务投资是他们主要业务。然而近些年的项目投资，基本对房企项目的投资板块，不但不能给平安不动产带来利润，还带来不少的亏损表现。 导致平安不动产要调整业务结构，光速退出与快速回款是他们现在的主要方向。 平安不动产的财务投资都是有时效的。 以2019年第一次预售的时间回推，项目投资至今已经超过5年。但平安不动产的财务投资通常不会超过5年。 如果超过投资时间，平安不动产是有权要求操盘方大幅降价实现投资回款的。不用质疑，这种条款在财务投资的协议里，一定是标配。 虽说现在2.38万元是备案价的六折！ 但能这个价格回收投资款的话，先不说不计算财务成本的前提下，平安不动产依然可以实现退出。而且，在协议的约定下，平安不动产要求降价实现回款，作为操盘方的其他股东也只能接受。不然，就是操盘方自己掏资金回购。 你觉得有可能吗？ 现在坪山市场，住宅产品在坪山中心区也就3万左右的市场价。这项目距离中心区大概5公里左右，坪山中心区也就3万左右都不太好卖，这项目要快速出货，没有价格空间是很难实现的。 于是有了2.38万元的单价。 也可能2.38万元只是个开始！ |
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这个真是莫名其妙，自己打算断供断贷，然后声明产生的金融坏账和法律风险由住建局和开发商承担。 这就是赤裸裸的威胁了。 就差直接说：开发商不许降价卖新房，否则我就断供断贷。 这个威胁力，怎么说呢，感觉有点弱啊。。。。。 银行本身就有按年提坏账准备，就银行的资产规模来说，这一个小区的业主就算全部违约，也不会对银行的资产造成什么大的影响。 但是对个人来说，违约就等着银行起诉查封房产吧。 征信记录上面也留下不良记录了，以后的贷款都会受影响。 简直是自杀性威胁。 当只剩下同归于尽这样一种手段来体现统战价值的时候，其实是很悲哀的。 而且这个事情吧，人家开发商卖多少钱，那其实是人家的事情。 你比方说你炒股票，你还能管得着股市涨跌，股票跌了你就去威胁证监会，不让别人卖股票？ 那么为什么到了房子这里，因为你之前买了这个小区的房子，开发商后面再卖房子就不能比你买的价格更低了？ 所有的人都得配合你的利益走，这是按闹分配的故事听多了，自己也入戏了？ 大家看过我之前写的文章，我一直是主张房企自由定价的，房子卖不出去，房企还不降价，等着自己现金流断裂呢？ 有关部门的阻力，老业主的阻力，这些都应该破除掉。 因为这些人谁都没能力给房地产企业的债务兜底，既然不能帮人家解决问题，就也别添堵，让地产企业自己断臂求生。 现金流回来了，供应商的钱，员工的工资，就都有着落了。 这边卡着不让降价卖，房企最后被拖死，连着员工和上游企业一起被拖死。 而且你现在能靠闹，阻止降价，明年呢？后年呢？你拦得住开发商降价，你拦得住周围楼盘的二手房降价吗？ 到时候再发个声明：我们断供断贷，是因为周围小区的二手房业务胡乱降价，断供断贷产生的金融坏账和法律风险，由周围小区降价卖房子的业主们承担。 这样合适吗？ |
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挖掘被忽视的经济数据，解密被隐藏的金融真相。 我是水又三人禾，持续更新经济，金融方面干货，求关注。 如果我的回答对您有用，麻烦轻轻点赞，谢谢。 |
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我支持。不要问我支持什么，我什么都支持。 开发商降价肯定要支持。给消费者让利益，哪有不支持的道理。我觉得都要公开表扬的。 至于他们是不是低于备案价的85折，我觉得其他人操心太多了。政府抓这个比谁都严，稍有风吹草动就会被叫停，甚至罚款的。这次开发商也没说要突破85折限制，真要降价，去改备案价不就好了，不至于违规。 业主断贷断供我也是支持的，自己的钱自己安排，当初我是按自己的意愿来买房子的。现在还款了，凭什么要按照别人规定的方式去还，人家叫我还贷款我就还贷款，那不是太不自由了。这钱是我凭本事贷的，凭什么叫我还。你看股民就是傻，买股票的时候先把钱付了，天天跌停了叫天天不应叫地地不灵。 业主如果真的断贷了，银行执行法拍我也是支持的，依法办事是法治社会的一种体现。法拍多了，进一步促进房价下降，也是利国利民的一件事。 中介宣传比备案价85折更低的价格，我也是支持的，只要你说到做到。你要是能通过舆论，最终迫使开发商修改备案价，将成交价降到备案价85折以下，那我敬你是条汉子。有时候一潭死水，就需要几条鲶鱼来搅局，水才会活。 总之，大家客客气气，不打不闹，依法办事，我什么都支持。 |
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虽然打六折卖，老业主就是资不抵债了，但是现房断个屁贷。如果银行收房法拍，再打个折，不仅首付没了、房子也没了，而且还得倒欠银行。 刚需的就老老实实还贷吧，还有房住有口饭吃。炒房的，原则上支持你断贷。 非要说什么违法违规……呵呵，你是刚上完思政课的小学生吗？ |
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我在房地产企业工作是十多年，我了解到房企被各种各样的破事，烂事威胁过，有理的，没理的都有，但房企从来不怕交付的老业主断供，我感觉业主似乎没有搞清楚贷款合同的甲乙方是谁。老业主威胁不缴纳物业费都比断供更具备杀伤力，不知道他们是什么思路。。。 更何况现在的房企，尤其是有债务违约“暴雷”的房企，几十、上百亿的债欠着，律师函都收了几大柜子，这些“小事”，可能现在的房企法务部门的工作根本就不准备花时间处理……最多客服部门忽悠几句。 现在整个市场的逻辑变了，以前房企要发展，还重视和关注下行业的口碑。现在“躺平”后，早就不在乎口碑了，房企自己内部的员工都不知道几时被裁员、优化。所以类似老业主断供这样的，直接关系都不在房企这边的维权事件，恐怕房企根本就不处理。 开发商要网签价格在备案价格范围内，但实际价格比网签价格低，这种办法太多了，什么送车位，送装修，送家电，免物业管理费，甚至什么大蒜、西瓜收购折现……没必要去冒险越界备案价格。 |
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每年跌15%，3年6折也合理了，年前苏州已经允许开发商降价。 与其怨天尤人，还不如想一想为什么有的人避免了高位接盘，而你却没有。 房价涨了没见够开发商要求补差价，签购房合同也没有保价一说。 年前苏州当地住建局还表示： 楼盘销售的房源本身属于商品，如果不允许开发商降价促销，有可能导致企业资金链断裂，项目出现烂尾的风险。目前的市场形势下，不允许企业降价不合适，我们不能控制企业正常的市场销售行为。 这段话很重要，这句话是表示以价换量有助于企业现金流维系，如下图所示，目前房地产投资资金超过50%来自于销售回款。 还告诉一些人，供需决定了，降价是必须的，因为拖下去还是得降价，商品不能交易，就毫无价值，甚至会反噬企业自身，催化烂尾。 |
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成年人做事情得负责到底，做事情要了解后果，尤其是买房子这种大事情。 我见过太多人在买菜买奶茶几毛钱几块钱上面斤斤计较，却喜欢在买车买房上面大大咧咧甚至不上心，甚至故作大款、打肿脸充胖子。 这种人怎么能幸福过完这一生呢? 如果是听了某些人言论高位接盘，尤其是房地产利益集团、营销集团忽悠而接盘，就得好好反思为什么你那么容易被低级套路忽悠了，他们那种颠倒黑白、无稽之谈怎么都可以把你给欺诈的呢？ 最近几年诱导/教唆人们赶快买房/投资房产的诈骗行为本质上和缅北诈骗犯一样。 过去几年他们无数次炒作M2、调降利率、降准、特别国债、房地产是支柱、认房不认贷……诸如此类话题，结果如何？改变了房地产价值回归吗？ 深圳近3年时间房价7-8折比比皆是，局部甚至对折了，20年被忽悠接盘的人教训是何等惨痛！参考文章《房地产利益集团“骗人话术”变迁简史！》。 |
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接盘高房价的朋友们，别忘了那些忽悠你接盘的不择手段唯利是图的大V，得好好当面感谢他们胡说八道、颠倒黑白引诱你高位接盘。 比如米宅、大胡子、子木、樱桃、带某姐/某叔说房等名称的自媒体，多少人被他们忽悠接盘烂尾楼啊！ 别人割韭菜佣金拿到手软，你高位接盘后跪地吃土！ 别让米宅、大碗、大胡子/樱桃这种教唆人无脑炒房的大V跑了，他们的财富自由就是纯割韭菜，现在怕韭菜们清算，于是卖惨说自己也被坑了，这是安抚伎俩，属于忽悠到底。 这种违背国家意志、助推房地产泡沫、房地产无序发展的人，怎么能让他们这么容易溜之大吉？他们基本上属于财富诈骗犯。 很多人不懂杠杆式诈骗，居然给这种人洗白，说什么“他们也亏了，哪来的割韭菜”，这种言论典型被卖了还帮人贩子数钱。 杠杆式诈骗，牺牲小损失、完成大诈骗！还有以退为进、推卸责任的效果，这种手段下有些被割韭菜的蠢货会给镰刀洗白。 像樱桃这种无良大V，每单抽佣1-2%（新房佣金更高），发广告估计一篇软文好多个万。被坑了也不影响她继续豪宅豪车莺歌燕舞，他们可能还是明知道是坑而故意上的，为了就是博取信任。 事前和客户合谋暂时买套房给粉丝看，证明自己上车了取得粉丝信任，自己一套房就可以以几十倍甚至百倍杠杆撬动一些糊涂粉丝跟单。 让我说：别让米宅、大碗、大胡子、樱桃、卢俊以及各种房叔/房哥/房姐/房爷这等鼓吹房地产泡沫之流跑了！就像现在的明星代言得对代言负责一样，这些泡沫经济鼓吹手也要负责任。 |
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人民网有言：水军之害，不仅在于对健康网络环境的威胁，更在于掩埋真相。水军编造谎言，实则是封锁真信息，控制网络舆论。曝光量意味着“话语权”，吸引注意力的能力意味着赢取公众信任的能力——这是水军自产自销的伪命题，他们早就遗忘了真实信息才是一切传播效力的基础，总是打着言论“自由”的旗号，肆意传播虚假信息，刻意引战。更有甚者，还主动编排造谣，用谣言去误导网络舆论，有组织地攻击特定的人或账号。 |
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如下图示，为2021年末房地产利益集团居然打着人民日报旗号造谣！ 今天他们敢以人民日报名义制造假新闻，明天他们会更加肆无忌惮，请贵报务必珍惜自己的品牌，请@人民日报 把这个违法乱纪的自媒体严打，封禁其全部自媒体账户刘晓博骗人无数，这个无良大V百万级别粉丝，整天制造恐慌、断章取义国家政策、影响极度恶劣！ 还有就是，现在的房地产中介/自媒体恶意炒作房地产假新闻、制造社会恐慌，比当初的教培还要恶劣，请贵报担起社会责任，呼吁有关部门整治房地产中介和/自媒体，整顿这些无序发展的行业，还大家一个风清气正的环境。 中国房地产泡沫如此，之所以无法健康有序发展，房地产中介无序发展是重要原因，一有风吹草动房地产中介就煽风点火、制造恐慌。 这张图是他们21年制作的诈骗海报，典型混淆视听模样，不知道的还以为这厮是人民日报的呢！ 这属于典型诈骗犯技巧，拉大旗、唱大戏，最终都是为了不择手段割韭菜。 考虑到其流量大小，估计不计其数的人被其收割了，联合收割机进账亿计。 |
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以下是2019年的一个评论，前几天我的这个留言被点赞所以翻出来看看。 |
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这个评论非常典型，认知低下、没有基本分辨能力，所以受迫害妄想症把我扣上骗子的帽子——我不是房地产专家（我当然不是，房地产专家都是忽悠人高位接盘的骗子），所以我的分析大家别听/信。 实际上如何？ 路遥知马力，时间和事实证明，我才是知乎财经领域最大的良心和智慧，我一人灭了知乎一堆房地产自媒体诈骗犯。 当年知乎上理性声音还是很多的，当时评论区还是有很多朋友帮我驳斥这种对我造谣抹黑的评论。 这种人身攻击、以恶度人的评论我一般看到就拉黑+删除掉。 但是，当年我还是留下了，就是为了今天这效果，警示后人。 |
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过去4-5年，我的系统性分析文章和理论帮助了无数家庭免遭灭顶之灾，不仅在房地产领域，而且金融投资领域也帮助一些朋友精准地在估值峰逃顶。 截至目前全平台帮助近10000咨询的朋友，文章全平台阅读超过300000000+次，帮助百万计家庭、千亿级资金做出正确选择。 这样的金额也许已经不逊色于巴菲特，巴菲特帮助有钱人理财，而我帮助普通人生活更美好。 |
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过去几年，我打翻了太多诈骗犯和利益集团利益，以至于天天有人造谣抹黑我，甚至侮辱攻击我的粉丝，大家要分清敌友，不要被人带节奏。 选择大于努力，关键时刻的选择决定你的一生。 真知灼见不听，任由非理性上头，甚至无脑信房地产诈骗犯颠倒黑白忽悠，注定没有好结果。 几年前他们造谣污蔑“日月反买，别墅靠海”，现在如何了？ 对于对我进行造谣抹黑的的人，事实胜于“无中生有抹黑”。 我过去写的东西都兑现了（房地产、人口、金融市场重要拐点、中美等国际关系），我帮助了百万家庭免于接盘、影响千亿资金做出更理性决策，这不是假的吧！？ 全网论实打实帮助过的人以及金额，就没有可以看到我尾灯的人，可惜很多人不珍惜，宁愿信诈骗犯颠倒黑白胡说八道，结果自己亏损严重，诈骗犯赚得盆满钵满、花天酒地、纸醉金迷。 有的人，真的神仙难救。 落水了，他们只会抱怨为什么老天爷/上帝不派人救他们，都派了好几个人划船过来了，你不领情怪得了谁！？ 救世主很可能已经多次要拯救他们，可是他们非但不珍惜还恶语攻击，这种人当然不配有幸福人生了。 如下图网友留言，2020年深圳房地产炒作最盛时期，听我一言都会节省几百万，不会把自己和家人送进万丈深渊！ 2020年深圳的朋友但凡听我一言，节省资金最起码200万元起步，深圳普遍跌幅20%-30%，局部腰斩！ |
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2020年深圳房地产正如日中天，我断言深圳房地产大限将至，当时深圳严重违背高层遏制房地产泡沫的意志，带头吹泡沫，后面都被清算了，柿长也被判了。 如下图所示，当时有人甚至要和我打赌呢，当时我应该开个盘的，那么现在我估计都进入福布斯中国富豪榜Top100之列了。 不仅如此，很多来自深圳的大V不以为然，还和其他人一起对我阴阳怪气甚至进行人身攻击。 |
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务必记住：2018年就是我国房地产的顶部！！！ 休想用个别城市个别地段房地产行情混淆视听，股灾期间上涨的个股不能掩盖股灾之事实！！！ 现在二手房挂牌量猛增，绝大部分房地产投机客已经错过了套现时机。2023年初，我说了无数遍要变现就珍惜年初那波，利益集团制造的舆论也是舆论，总有不明真相的家伙上当。 我老早就说了疫情的2020年是房地产套现最后的时机（历史文章有证《房地产杂谈，上海房产最后的高位套现机会》），有些人就是不信科学系统性分析，而听唯利是图中介胡说八道、颠倒黑白，最终万劫不复！ 2023年初上海中介还在造谣【疫情三年，涨回来只用了一周】，现在，就连上海房管局都看不下去上海中介颠倒黑白胡说八道了！ |
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其实很可能他才是炒房客极其利益集团诈骗犯，我动了他们的利益，所以先发制人抹黑造谣以此来引导舆论形成对我的抨击局势，这样我或许会闭嘴，他们可以继续乐哉乐哉忽悠更多不明真相群众。 我挥洒了一江的智慧，可惜有的人一瓢都接不住！ 分清敌友很重要，这是生存的首要问题——《分清敌友，是生存的首要问题！》《【房地产】分清敌友很重要，否则被卖了还帮着数钱！》！很多朋友因为这一点没做好，受了很多苦。 最佳购房时机的逻辑一直没变，详见最新版文章： 不要被一些房地产自媒体、中介胡说八道给忽悠了，务必记住——中介是靠2%佣金赚钱，他们只管成交（成交就有佣金拿），不管后续能不能交房和房价变化的。 而你靠什么过上幸福生活呢？ 你靠合适的时间买入合理的价格房子才能过上幸福生活。 强调：我的【1.5万字房地产系统性分析长文】就不粘贴了，下面是18-19年知乎的文章或者回答，那个时候反驳我的人可多了，其中不乏谩骂，最终时间给出了最公正的审判，复制链接到浏览器即可阅读： 1、最初的文章《2018：为什么我认为房价要跌！///链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/34771949》，房价最不可一世的时候预判拐点已到。 2、系统性论述《站在2019年看——中国房地产最后的五年///链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/58716141》，2019年就判定房地产只剩下最后5年（有多少人敢给出时间点？），爆雷潮、房贷利率创新低依旧无法阻挡成交量大幅下降，以及全国各地房价出现普降，基本上均得以验证。 3、2019年万字长文回答《房价真的已经到顶了吗？///链接：https://www.zhihu.com/question/340712338/answer/835473450》，这个回答被评论了4000次，很精彩，感兴趣可以看看。 |
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就这帮嗷嗷断供的都不配给我大A股的股民提鞋的。 |
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