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[商业财经]为什么资本主义没有灭亡？ |
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虽然说很早就有人预言了资本主义的死亡，但是我们并没有看到他的死亡，这是否证明资本主义就是最好的？ |
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因为它早已经死过了 资本主义自己折腾了400年，硬生生从17世纪的每天20小时+童工的顶尖强度压榨的原教旨资本主义， 变成了21世纪的严惩加班、提供社会福利、公会天天闹事、政府做宏观调控的修正资本主义， 原教旨资本主义早就似了，你选的嘛偶像。 然而只是缓解了症状，并没有根除病因，该发生的周期性危机还要发生，这是它系统底层逻辑的bug必然导致的结果。更可乐的是， //本系统依赖此bug运行，不要改动 死因(省流版)： 资本主义的核心逻辑是资本自我增殖(庸俗地说就是“利润”)，一边人类全社会的财富会不断向资产阶级收拢，一边资产阶级把收来的财富再次投入到能预期获得利润的地方、期待收拢更多财富。 最终，社会大众手里的财富越来越少、消费停滞，资产阶级找不到能预期增加收入的行当、开始裁员节流来获利，进一步导致大众手里没有财富、进一步消费停滞，如此循环、最终陷入经济危机。 上述过程周期性循环发生，给民众带来巨大的痛苦和不平等，资产阶级自己也时刻面临阶级坠落的恐惧。 缓解方案(省流版)： 为了延迟这个循环的到来，资本主义提出了多个版本的方案： 1.0版：对外武力殖民，本国消费停滞、就把多余的商品倾销到殖民地，又用殖民地的廉价原材料为本国资产阶级开源节流、攫取更多财富。 1.5版：本国和殖民地连成社会整体，又发生上述的周期性危机。反复加大剂量，反复开拓更多殖民地。 直到全世界都纳入了资本主义的版图、殖无可殖，开始抢夺其他资本家的殖民地，最终爆发一战、打个昏天黑地血流成河。 2.0版：消费主义细分市场“创造需求”，把每个中下层的最后一点油水都榨出来。 2.5版：让平民借贷消费，不仅把当前的油水榨出来、还要提前把未来20年的油水也榨出来。可谓是坐拥社会上120%的财富，“天下财富共一石，你独占一石二、天下人倒欠二斗”。 前几任县长已经把税收到90年以后了，按西历算就是2010年，百姓成穷鬼了、没油水可刮了。 至于这些债务怎么办，去看看隔壁日本青年是怎么躺平了30年的咯。 3.0版：所谓凯恩斯主义。政府发行锚定于政府信用的法定货币，以发行国债、以工代赈的形式、发钱给大众、让大众去消费，让生产消费再次转动起来。 参见罗师傅一边加税、一边搞基建以工代赈，被政敌骂通共。和这两年美国所作所为。 3.2版：财富始终要向资产阶级收拢，加之市面流通货币量加大、发生通货膨胀。于是反复加大力度发更多国债、反复印更多钱。 至于这些国债怎么办，大概可以去看看十年前的希腊债务危机(和千禧年时东亚大国的四大行是怎么清算债务坏账的)。 |
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3.5版：经济殖民。政府发债印钱发钱，金融资本趁机撬动杠杆，让自己的账面增殖速度远大于工业资本；进而发生脱实向虚，大量就业岗位外流、本地失业率飙升、形成所谓的“铁锈带”。 相当于1.0版的金融化，北美负责印废纸去消费商品，东亚负责生产商品换废纸、再拿去非洲换原材料继续生产。但1.5版的矛盾还是没有解决——可以参见近些年的贸易战。 解决方案(省流社民版)： 1.0版：公会。代表劳动者们去与资产阶级谈判，带领劳动者发起运动、造成社会影响。甚至赶跑资本家，在实质上夺取企业股权，带领劳动者们自主经营企业。 2.0版：多次再分配。对资产阶级加重税、反垄断，把他们收拢的财富抢过来、重新发放给大众，重新实现财富流动、维持资本主义运转。 2.1版：被加税的资产阶级开始外逃，比如典中典的避税圣地开曼群岛。资产阶级雇佣金融民工和法律民工，帮自己钻研各国经济和法律、通过复杂的金融运作、实现合法避税。 许多大国已经在考虑裹挟小国来组成税收联盟、防止资产阶级向着任何一个税收洼地逃跑，以期实现资本主义国家机器对资产阶级自己的围剿。(很魔幻对吧) 3.0版：全民股东。把全社会视为一家企业，每个人对这家企业都持有1份不可交易的股权，并集体雇佣一群名为“官僚/gwy”的经理人来管理。 如果经理人经营不善，就要被全民股东们扔出去喂鱼、换一批经理人。同时，全民股东们还具有查看企业财务账目、过问资金去向的权力，共同商议决定企业大致经营方向的权力。 只不过，这种全民股东一般叫做“能参与公投、质问财政的国家公民”。 没想到回答居然火了，本回答是比较通俗/庸俗化的省流描述，在理解了资本主义社会的基本运作逻辑后，希望读者们可以更好地理解marxsim具体的概念含义： 什么是资本？什么是资本家？183 赞同 · 29 评论文章 |
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以及一篇不太系统化的成长指南和行动思路指南： 左翼青年应当玩什么样的游戏？335 赞同 · 18 评论回答 |
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讲个冷知识，欧洲很多国家的人认为他们现在就是社会主义。 补充，为什么我这么说，图片内容节选自wiki百科的 社会主义国家。 |
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它有民众，媒体，宪法等组成的纠错机制，没有陷入自己监督自己的问题 |
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我就很奇怪，很多人就没在资本主义的社会下生活过一天，却对资本主义恨之入骨。 我说的是纯资本主义哈，不是半官僚半资本那种。 打个比方，很多人引以为傲的所谓国企，就只负责采购国外原材料，然后高价卖给国内私企。 然后一堆人在那骂私企老板是资本家…… |
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本来「资本主义一定会灭亡」这种决定论式的话语一直被批判，从卢卡奇对于历史唯物主义和辩证法研究和重构到齐泽克对于「资本的界限在它自身」的重新解读，对于这种决定论的批判伴随着马克思主义的发展，直到今天都经常被拿出来讨论。按照我对于有关著作的研究，如果青年马克思还受黑格尔的影响，把无产阶级这一普遍阶级视为解放运动-历史发展的承担者，而日后的马克思的历史唯物思则开始抛弃了这种历史发展起源-目的形式，转而看到历史发展的偶然性与过度决定性（over-determination）。不管对于阿尔都塞而言黑格尔是否代表着教条主义，马克思一生中对于历史运动的理解无疑发生了变化，我们不妨看看《宣言》的文本 资产阶级生存和统治的根本条件，是财富在私人手里的积累，是资本的形成和增殖；资本的条件是雇佣劳动。雇佣劳动完全是建立在工人的自相竞争之上的。资产阶级无意中造成而又无力抵抗的工业进步，使工人通过结社而达到的革命联合代替了他们由于竞争而造成的分散状态。于是，随着大工业的发展，资产阶级赖以生产和占有产品的基础本身也就从它的脚下被挖掉了。它首先生产的是它自身的掘墓人。资产阶级的灭亡和无产阶级的胜利是同样不可避免的。 在《宣言》中马克思先分析了资产阶级和无产阶级在历史上的崛起，随着资本主义生产关系对于旧有的生产方式的取代，同时伴随着大规模无产阶级化和新的阶级斗争的诞生，而作为一种历史力量兴起的无产阶级的壮大则会埋藏资本主义。以其说，这里马克思把历史运动理解为某种根本矛盾的外化形式，而无产阶级革命是这种根本矛盾的绝对运动的化身，也就是把资本主义的灭亡视为一种决定论与目的论式的决断，不如说马克思对于资本主义发展的动荡趋势的现实决断。马克思是通过当时的历史趋势以推断未来，而不是给未来加以决定轮式的某种「历史必然性」的论断。资本主义的壮大生产出了自己的掘墓人──无产阶级，而无产阶级革命为资本主义的灭亡提供了可能性，而这一可能性的实现，终究取决于无产阶级的革命运动，而不是历史必然的降临。 阿尔都塞提出了一个著名的论点：我们分析思想发展的时候不仅要看思想的内部，更要看思想的外部，思想的发展毫无疑问的受到了当时的意识形态环境和历史的发展的影响。而马克思在1848年写下《宣言》时，资本主义正处于在动荡中上升的历史趋势。不如说，整个19世纪上半叶，在几百年来英国的农业资本主义的崛起和资本主义生产关系的最初形成，并且由于其不断提升生产率的需求而诞生了工业资本主义之后，资本主义生产方式的范围扩展了。随着资本主义生产方式的确立，欧洲各地发生了大规模无产阶级化现象，而无产阶级化与无产阶级力量的壮大中伴随着早期工人运动的诞生，资本主义在上升的同时也面临着巨大的动荡。无产阶级化带来的贫困和对于旧有生活与生产方式的转变、旧制度与新制度交织时的混乱和动荡的资本主义导致了贫困，让19世纪上半叶的欧洲处于一种社会的危机之中。这种动荡趋势毫无疑问给马克思提供了资本主义经济灭亡和无产阶级革命的信心。 十九世纪上半叶的动荡带来了1848革命，但是1848年革命的风波很快就平息，而很快资本主义经济的一次大繁荣来临了。这次繁荣在一定程度上化解了资本主义的动荡趋势，虽然在1870年代左右发生了经济危机，随着就是「垄断资本主义」和「帝国主义」的到来，但是资本主义依然表现了自己仍有顽强的生命力。在此时的马克思在面对这一事实也逐渐放弃了自己的西欧革命和资本主义将会迅速灭亡的论断。 这场繁荣的政治后果是意义深远的。它为被革命动摇的政府提供了非常宝贵的喘息时间，同时也毁灭了革命者的希望。简而言之，政治进入了冬眠状态。在英国，宪章主义销声匿迹。尽管其销声匿迹的时间远比历史学家们习惯上认为的时间晚得多，但仍无法否认其最后的结束。欧内斯特·琼斯（Ernest Jones，1819—1869）是宪章主义领袖群中最坚忍不拔者，但即便是他，在19世纪50年代后期也放弃了重振独立工人阶级运动的企图。他像大多数老宪章主义者一样，与那些想要把工人组织成胁迫团体，从而向自由主义的激进左派施加压力的人同心共事。议会改革暂时不再是英国政治家所操心的事，于是，他们可以心无旁骛地忙于在复杂的国会中争夺选票。即使是像在1846年赢得《谷物法》（Corn Laws）废除的中产阶级激进者科布登（Cobden）和布赖特（Bright）这类人物，在当时的政坛上亦是被孤立的少数。 在1948年的政治风波在平息时，马克思此时依然期待着革命会再次发生，但是资本主义的繁荣了工人阶级与资产阶级的力量对比的转换——工人阶级的相对退缩让马克思也开始放弃了「西欧革命」的理想，转而研究其东方的不发达地区，并且把革命的希望转向了东方——某种程度上马克思也是正确的，因为未来社会主义革命确实发生在东方。只不过社会主义的发展也是动荡的，并且20世纪的社会主义尝试最终失败了。 及至19世纪70年代初，工人运动看来似乎连这些并不过分的目的也没有达到。英国的工人运动仍牢牢控制在自由党人手中，其领导人太软弱、太腐败，竟然还利用他们掌握的决定性选举力量来索取议会席位。法国的工人运动因巴黎公社失败而全线崩溃，在一片废墟之中，除了陈腐的布朗基主义、激进的共和主义和互助论之外，不可能找到比之更好的东西。1873—1875年爆发的工人骚动浪潮，并不曾使工会变得比1866—1868年更为强大，甚至在某些情况下，还比那时更弱了。国际工人协会自此停止活动，它消除不了旧时左派的影响，因而它的失败已是显而易见。巴黎公社革命被扑灭了。欧洲地区的另一场革命（即西班牙革命）也行将结束：波旁家族已在1874年重返西班牙，使下一个西班牙共和国延迟了将近60年。唯有在德国，工人运动有了明显的进展。于是众人得出一个新结论：新革命的前景可能会出现在开发程度较低的国家（在此之前，这点尚不很明朗）。因此，从1870年起，马克思开始把某些希望寄托在俄国身上。然而，在这些工人运动中最令人感兴趣的是，最可能动摇英国这个世界资本主义主要堡垒的那场革命，也失败了。在爱尔兰芬尼亚勇士团也显然遭到毁灭性的失败（见第五章）。 如今随着后福特制与数字资本主义的崛起，资本主义已一种更加灵活而多变的姿态出现了我们面前，工业-远程统治、控制社会、数字第三持存等新事物的发展构成了资本主义本身的自我演进的推动者。资本主义本身进行了一次主体重组：弹性生产方式、新无产阶级化…，而这种社会力量的重组也意味着革命的历史力量只有在重组之后才会登上历史的舞台。一种目的论式的断言确实失效了，革命的前线从不会「必然」在哪里诞生，而革命的主体——人民也只有在革命事件之中才能产生——我们现在所做的显然不是让旧革命的幽灵借尸还魂，而在设法让新的communism与socialism的序列到来。 共产主义对我们来说不是应当确立的状况，不是现实应当与之相适应的理想。我们所称为共产主义的是那种消灭现存状况的现实的运动。这个运动的条件是由现有的前提产生的。 ——《德意志意识形态》 |
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正在灭亡中。与之相反，伟大的社会主义国家已经有5个之多，除我国外，还有越南，朝鲜，古巴，老挝等文明富强民主的国家，此名单还在持续刷新中，优势在我！ |
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马克思指出了资本主义的核心缺陷 资本家则想办法掩饰了这个缺陷 他只预言了资本主义最终会灭亡 可没说最终是三天还是一百万年 |
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资本主义说:“专制独裁和官僚主义还没灭亡呢，我比他们年轻还能多苟几年！！！” |
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封建主义都还没灭亡，甚至换了一副面孔继续飞扬跋扈呢，哪轮得着资本主义 |
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不明白提问者为啥要资本主义灭亡。 难道是自己加班加的还不够多？ |
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资本主义是一个被强加的概念，典型的先扣帽子再打击的战术。 实际上欧美 zz 走的是经验主义路线，其试错纠错能力很强，美国提高工人福利也不是苏联的压力，而是大萧条让他们知道如果工人没有足够的消费能力，经济就无法循环，只好做长线。 当资本无序扩张，形成各种托拉斯，严重影响企业竞争力和科技创新力那就给强制拆分，真资本为王，第一个十亿美元（相当于现在的 3500 亿美元）富豪洛克菲勒为什么会倒。 如果有一天老马确实被证明对他们是有益的，他们走老马那一套也完全可以。 实际老马原话也是理论会在高度发达国家实现。 资本主义不会灭亡，因为他本身就没有什么主义，一切都是根据经验教训来改进自身罢了。 |
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一个人18岁停止长高，是否意味着这个人20岁就会老死？ 一个人20岁没有老死，30岁没有老死，40岁没有老死，是否可以推定他200岁也不会老死？ 一个人50岁身体远不如30岁时， 他人评价：他马上就快老死了； 他人评价：他还能再活200年， 哪个正确？ 或者都正确？或者都不正确？ |
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已经灭亡了，现在活下来的都是资修，资本修正主义。 按照原版资本主义，资本家敢给员工交一分钱社保都会立刻被其他资本家卷死。你再看看现在的资修，真是愧对九泉之下的资本家！ |
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什么资本主义社会主义 ，只有打着社会主义或资本主义实施专制独裁才会灭亡，苏联和美国的结局不同不是因为社会主义和资本主义，而是因为苏联实行专制独裁，美国实施民主法治，苏联政客的权力来自于上层的给予，美国政客要想得到权力得讨好老百姓 |
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如今世界只存在5个社会主义国家，分别是老挝，越南，朝鲜，古巴和天朝 其他国家基本都是资本主义 你搁这问为什么资本主义没有灭亡？ |
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反对资本主义的，不一定是工人阶级。也可能是封建贵族。 |
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只有 民主 和 威权，哪来资本主义 |
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我记得以前上历史课，老师问我们:“你们知道社会主义国家巅峰时期有多强吗？它拥有世界上三分之一的陆地，五分之二的人口……（书本小字部分）”然后就有人说：“老师你知道资本主义国家有多强大吗？即使在最弱小的时候，仍然拥有世界三分之二的陆地，五分之三的人口……” 我就是想说资本主义国家一直很强，离灭亡还有很长一段时间。。。 其实吧，现在的资本主义国家和以前完全不一样了嘛，但是资本主义国家这个名字一直没变，一直是以“与社会主义国家对立”这样一个地位存在，所以你要是想把美国叫做罗马也不是不可以。。。 |
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根本不存在“资本主义”这种东西啊，它怎么灭亡？ 因为我们人类社会需要凝聚共识，而资本作为我们人类投入社会生产的资源，资本的价值是反映着社会共识。 一种资本值多少钱，应不应该投向这一个生产领域，我们比较资本投资收益率，就能明白了。 我们应该把黄金投入生产自动铅笔吗？ 自动铅笔卖5块钱一根，不投入黄金。 自动铅笔卖50w一根，投入黄金。 人类社会是通过市场交易来形成关于价格的共识的。 所谓“资本主义”，并不是什么资本家掌控社会，不是什么一切为了资本，而是一个关于评价资源价值、形成社会共识的价值体系。 至于谁来掌握资本，也是由市场决定的。 资本主义社会中的富人的产生，也是基于社会合意。比如大家都用Windows系统，于是比尔盖茨成了富人。 在资本社会中，每个人都是资本家，每个人都享有一部分社会资源并自己安排这些资源。比如一个人的时间，使用时间的方式不同，社会给予的回报不同，这种回报，就是社会合意和共识。 马克思所定义的资本主义，他所强调的是一种控制性，所以他总是说资本家控制社会。 然而，控制者是控制者，资本家是资本家。资本家是一种职业，控制者不是一种职业。 资本家是基于社会合意而获得并使用社会资源的人。 而控制者，是以其自身暴力控制社会（局部）的人。 控制者可以是任何职业。 比如带学生的教授，学生的论文署名自己读高中的孩子。 比如工人成立工会，胁迫企业主给高工资，逼迫当地民众高价购买自己的产品，阻止企业辞退工人，阻止其他求职者应聘。 比如官僚找企业主“纳贡”，企业主不给，则指使监管机构天天上门执法，阻挠生产。 等等等等.... 所有职业都可以是控制者。 只不过刚好在那个时代里，资本家要么是控制社会的贵族出身，要么是贵族的白手套，所以马克思所认为的资本家形象，是马克思的历史局限性使然 。 马克思认为，垄断资本主义社会是资本主义社会的顶峰。然而在资本主义社会，人类拆分了无数的垄断资本。 事实上，私有制是不会消失的。 对资源的使用偏好不同，必然会导致财产私有。资本的投入和使用，就是使用偏好不同所带来的。 |
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因为你根本不懂资本主义。你以为整天喊着社会主义的口号就叫社会主义，欧美代议制国家就叫资本主义，这是错的。 是且仅是不断推动普及【生产资料的使用权】的社会才叫社会主义。一般的资本主义社会不会推动生产资料的普及。 按照这个定义，目前五常里最接近社会主义的是美国。一个以社会主义立国的国家，应该以普及【生产资料的使用权】为己任，而不该被美国反超过社会主义化进度。 西方资本主义国家没被社会主义政权取代，是因为你心目中的社会主义根本就不是社会主义。【所有权公有化】的社会根本不是社会主义，【使用权公有化】的才是社会主义。资本主义根本不存在灭亡，因为社会主义就是资本主义的一种，社会主义是所有权普及后的资本主义——无论任何社会都不可能脱离生产资料的再生产来提供人民所需。一个社会只要还是在用持续提高的生产资料的再生产来提供社会产品，它就是资本主义——包括生产力更强的社会主义和共产主义。苏联用公有制来组建社会却不普及使用权，这样的社会最终实际上还是由一群官僚来掌握使用权。它只是压榨得隐秘一点，实际上还是变相的封建社会。中国拥有最好的条件：最大的工业体量、完善的基础设施、比较短的历史（彻底革命完成只有70年）、最大的程度最高的受教育人口，建成一个最发达的社会主义社会只差临门一脚：建成一个全民级别的普及生产资料的制度——就算2.4万亿每人发1700元全买成生产工具，也比变成没人住的钢筋混凝土强。 |
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你得先明白，“资本主义必然灭亡”是有前提的经济命题。 一、自由资本主义经济危机的思路 资本论里论证资本主义必然灭亡的逻辑，粗略来说是个体资本家为了追逐剩余价值要提高劳动生产率；提高劳动生产率伴随着资本有机构成提高，也就是生产资料部门较快增长的趋势。 而有机构成提高带来两个结果： 第一，可变资本相对不变资本的份额降低，产生了相对过剩人口，在之后是无产阶级贫困规律。马克思的评价是：“失去工作的人迫使有工作的人加倍劳动，而加倍劳动的工人使失去工作的人更难找到工作”（看看如今6%的报告失业率和996吧）。 第二，生产资料部门（比如房地产）生产过剩，相对需求不足，堆积的商品供过于求（比方说密西西比的银河，以及某个地方到现在也不敢降低房价） 第三，利润率公式是m/(c+v)=m'/(1+(c/v))，所以有机构成提高会导致利润率下降，倒逼资本家为了提高利润率进一步提高剩余价值率，压榨无产阶级（比如某个国家在十年前，除了制造业外996还不是很普及，但现在同样甚至更低的利润率，劳动的剥削程度却高得多了） 这些因素叠加，无产阶级和资产阶级的矛盾是不断激化的，因此最终这个矛盾必然通过暴力手段解决。经济危机的逻辑粗略来说就是这样。 可惜恨国党们坚定的把资本论当骗人的宗教，否则他们在讽刺经济上一定能更上一层楼。他们都是讲科学的新自由派，坚信进入资本主义后我们的干部就离奇地廉洁起来，资本家莫名其妙开始遵守劳动法，特权阶级莫名其妙地就放弃了操弄政治，外国资本就放弃干涉本国经济，而自己居然有兴趣靠选票参与选举了（尽管他们多半连自己地方的人大代表是谁或者怎么上访都不知道）……虽然北边就有个俄罗斯，但他们是向来不敢提的，只害怕影响自己对资本主义制度的虔信。是谁活在宗教里可真不好说。 二、上述逻辑的前提 上面的逻辑是有前提的。 马克思的年代不是没有福利制度和济贫法，英国工人为了工厂法和劳动法的斗争更是被马克思写在书里当典例，但单纯从工人待遇上理解经济危机的机制是不够的。 经济危机机制的核心是再生产的失衡，也就是马克思所说的“生产过剩的经济危机”，而这个失衡和工人福利的绝对水平不是个完全的负相关关系（比方说，技术进步下工人的剩余价值率可以大大提高，但可能同样的工人工资能买到的生活资料也更多，实际工资反倒更高了），这里只是个简要论述，实际上你可以把这些综合起来写个后凯恩斯式的动态模型看看结果，但这里就不提了。 也就是说，即使工人生活水平很高，生产过剩还是存在，资本家投入的资本该亏本还是要亏本，经济危机该来还是要来。而由于扩大生产资料投入、提高劳动生产率是个体追逐剩余价值的必然结果，生产过剩是必然要发生的。 三、现代资本主义的对策 实际上，你不能说马克思的理论不对，因为不管是学界还是实践里经济危机的逻辑都是被承认的。 理论上，在大萧条之前，主流经济学坚信萨伊定律和完全竞争的自由资本主义市场的完美性。“供给创造需求”“完全竞争市场下能实现一般均衡”，多么完美！政府只是作为守夜人，不应当用财货政策干预经济的观念完全说得上学界主流，除了西斯蒙第、马尔萨斯之类的学者，没多少学者承认经济危机。 现在我们知道，不管货币学派批判大萧条时美联储的货币政策不作为，还是凯恩斯的需求管理，大概除了奥派的某些极端魔怔人，大部分学派都承认，要么政府，要么央行，反正自由资本主义是完犊子了，决不能放任企业自由生产，我们需要政府干预，没有财货政策是万万不可的——连弗里德曼这种批判政府干预的学者都要求央行维持稳定的货币供应增长率适应总需求，所有学派都迂回地说：“也许吧，周期性和经济危机是存在的，也许是因为动物精神或者外生性……但我们应该承认它永远存在”。 理论上你完全可以说，马克思的结论已经成立了一半，生产的社会化和生产资料私有化的矛盾必须要靠一个强制力，协调所有资本家的生产才行。 只是马克思设想的是公有制，马克思也可能没想到资本主义制度能发展出自己约束自己的制度——这很正常，不妨想想没有谢尔曼法的美国，不妨想想当罗斯福主持的新政，哪个不是挽救资本主义于危亡旦夕？而我们的资本家是如何评价这挽救了资本主义制度的一系列政策呢？ “救济法是社会主义的办法，罗斯福的脑袋里充满了赤色思想，社会主义！”（其实不准确，罗伯特是参议员，站在资产阶级那边，本人不算资本家。但这样的论调倒是一点不难找）。说句难听的，罗斯福喝止了给工人售卖绞索的资本家，我们的资本家们反倒破口大骂，嫌他挡了自己财路。 当然，洛克菲勒倒是没什么意见可能，人家直接被拆了。但如果在中国，我们一般称之为“不让企业活的铁拳！”“我们产业工人的就业都没了！”，毕竟对应来看我们应该把腾讯像贝尔公司一样拆成七八个小公司……真稀奇，我们有些人言必称欧美，但这时候反倒装模作样地批评政府干预咯！ 至于鼓吹现代资本主义国家讲福利讲人权的，真希望辉瑞对尼日利亚的儿童也这样讲人权，真希望普渡制药对美国老百姓能抱有一丝丝药企的责任感，真希望韩国SPC对自己的员工能保证一点点的工伤补助……例子不罕见，对吧？ 当然，回到生产过剩的动力上，私有制的问题不解决，矛盾的动力始终是存在的。2008年次贷危机，伯南克为代表的美联储措施非常果断，激进的QE和其他挽救金融机构的政策的的确确缓和了危机，至少失业率没有大萧条那么难看。但代价呢？是美国经济极其缓慢的复苏，相对危机前增长率直到2018年都维持在低位，国债也迅猛增长。“愿上帝保佑我们的孩子，因为他们将继承国债！” （当然，某个国家这方面倒也没好多少，不然说冷战之后大家都在比烂呢） 至于未来资本主义会怎么发展？新古典、马克思、新凯恩斯、后凯恩斯等等学派各有各的理解。我倒觉得不那么重要——历史证明，一千个经济学家争吵五十年，也比不上一场经济危机带来的进步大，在此之前，选择相信自己的选择可能是最好的办法了。 |
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因为资本家们也读了马克思的书，然后他们改良了资本主义 |
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冷知识:全世界社会主义国家不到十个，资本主义国家一百多个。 |
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苏联曾经要“解放全人类”，波尔布特要建立“红色乌托邦”，但结果呢？如果“解放全人类”搞不成，资本主义又为什么必须灭亡呢？ |
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很早有人预言某人会死，到但某人活到现在都50来岁了，还好好的。 是不是某人就不会死了？ |
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还没轮到资本主义，排队呢，刚听到叫封建主义的号了。 |
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不搞创新的资本家，没有存在的意义 最近我在学习和思考《资本论》。 《资本论》是马克思所著的罕见思想巨作，里面对剩余价值的阐述既揭示了资本主义制度必然灭亡的逻辑，也揭露了资本家坐而食利的邪恶属性。 根据资本论，资本家拿走了剩余价值后，支付给工人的工资不足以购买工人所生产的商品，所以资本主义国家必然反复进入经济危机，最终毁灭。 根据资本论，商品的价值是由凝结在商品中的无差别人类劳动产生的，也就是说所有价值都是由工人产生的，但被资本家无偿拿走了很大一块，因此资本家是没有存在价值的，他们只会剥削剩余价值，是纯粹的寄生虫。 所以资本主义必将灭亡，而共产主义会首先诞生于最发达的资本主义社会，因为最发达资本主义社会的剩余价值剥削最严重，工人买不起自己所造商品的现象也最严重。 根据《资本论》的描述，资本主义国家的末期阶段会是一片乱世，工厂卖不掉商品而被迫停工，工人无法工作而买不起商品，最后所有人和机器都闲着，所有人都快被饿死了，但大量的商品积压在仓库卖不掉，只是因为工人拿不出钱。 这样的国家自然是必将灭亡，工人接管工厂，自己造商品自己拿商品所有价值，世界上没有了霸占着钱不买商品的资本家，整个社会重新恢复正常运转。 以上逻辑推论毫无问题，事实上也给了资本主义国家很多启示，让他们修正了自己的制度。 但最终人类社会的走向和当初马克思写出《资本论》时给出的预测完全不同。 马克思预测共产主义革命会首先在英国和美国这种发达工业国出现，最终蔓延至全世界，但事实上共产主义革命首先在俄国和中国这种落后工业国甚至是纯农业国出现。 马克思预测资本主义制度必将灭亡，而且会很快灭亡，但事实上资本主义国家到今天还活的好好的，美国当全球第一强国当了100多年。 马克思说资本家毫无价值，但事实上中国改革开放后天天招商引资，大量引进资本家，而引入资本家越多的省份和地区，人民群众反而越富裕。 以上这三点事实，被很多人长期用来攻击《资本论》，作为全盘否定《资本论》的核心证据。 我也经常疑惑，为什么会出现这种情况。 经过思考后，我个人认为，马克思写《资本论》的时候应该默认了一个前提条件，那就是人类技术停滞或发展缓慢。 假定人类技术发展停滞或发展缓慢，那《资本论》所描述的一切就会很快成为现实，整篇巨著字字都是真理。 但如果人类科技飞速发展，资本主义国家就可以不断续命，资本家的价值也会被重新定义。 把这个补丁加上后，很多事情我觉得就说得通了。 为什么资本主义国家还没完蛋？ 假定人类科技停滞，那拥有工厂的资本家就和地主一样，凭空食利，对人类社会没有任何贡献，却可以拿走大量的金钱。 资本家在和不在，工厂都一样运转，有人负责生产，有人负责管理，有人负责销售，所有的规章制度都是定好的，大家只需要照章办事就行了。 至于资本家本人，只需要到办公室喝茶看报就可以数钱了，其他什么都不用操心。 这样的资本家，自然没有任何存在的价值，工人自己接管工厂就行了。 但事实上，资本主义国家通过反垄断法等规矩，已经自己把这种大资本家给干掉了，而留下了那些拼搏奋斗，不断创新的资本家。 当初画下讽刺漫画攻击垄断资本家的，不是我们，而是美国人自己。 |
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资本家不允许只在办公室里喝茶看报，而是要不断的思考如何去改进工厂效率，如何进行技术创新，如何去开拓新的市场。 一台大型产品有上千个零部件，每个零部件有几十种可能的技术研发路线，而每一种技术研发路线都有几十种失败的可能。 而且，这千个零部件组合出的大型产品本身，也有被淘汰的可能性。 技术研发是超高风险的任务，失败是正常的，成功才是罕见的，而可能性的研发方向简直是千万种，没有任何人敢保证自己选择的一定就是最优解。 这种级别的先进机器想提升一个档次，需要千千万万的大小资本家苦思冥想，在各自负责的零部件领域拼命研发，千方百计找到那个最优的研发方向，把自家的负责的零部件提升一个档次。 没有任何人，没有任何团队，可以在这么多可能的方向中直接找到所有最佳研发路线，一次性成功。 只要你不能一次性成功，你就要承担风险。 假定一个工厂准备进行一次技术研发，有50%的概率破产，有50%的概率资产翻十倍。 这是明显可以赚钱的生意，无数资本家会选择下场赌这一把。 但如果采用工厂共有的办法，这次技术研发就会凉，工人们会反对这次研发。 因为只要你取缔资本家，那就隐含一个前提，所有人都一致，哪怕工厂资产翻十倍那也是平分给全体国人的，不可能给你这个工厂的工人工资翻十倍。 但如果研发失败，纵然国家会承担大部分损失，但这个厂的工人也会失业，至少生活受影响好几年才能重新安排工作。 这简直就是只有坏处没有好处的事情，所以拒绝这种技术研发是最有利于工人的选择。 不是工人们不知道这样对厂子好，而是维持现状不去冒险对工人实际上最好。 在不承担风险的前提下，可以搞研发，但研发怎么可能没风险呢。因此，资本主义国家就有了一个优势，科技研发的优势。而科技飞速提升后导致的生产力提升，避免了资本主义国家的灭亡。 共产主义的优势在于哪里？ 在于社会公平，人人平等。 假定社会总共10个人，总财富为10，其中1个是资本家，9个是工人。如果1个资本家拿走了5份财富，其余9个工人也只拿走了5份财富，那社会自然会出问题。 这个时候执行共产主义，所有财富平分，10个人平分10份财富，必然可以得到9个工人的拥护，因为自己的生活水平可以凭空直接翻倍了。 唯一反对的资本家，在9个工人的力量面前简直就是螳臂当车，注定要失败。 但如果资本家能够通过技术创新提升了整个社会的生产力，增厚财富总值，那情况就不一样了。 假定社会还是10个人，其中1个是资本家，9个是工人，但总财富飙升到了50份。如果还是资本家分一半工人分一半，那就是9个工人平分25份财富，每个人到手2.8份财富。10个人平分10份财富也才每人1份财富，结果那边有人通过技术革命，把工人能分到的财富提升到了2.8份，反过来比你这边还多好几倍。 这样的资本主义国家自然可以避免灭亡的结局，还可以反过来嘲笑你。 美苏争霸的时候，美国就是通过技术革命提升的巨幅生产力，反过来碾压了苏联。 当美国普通工人的生活水平要超过苏联工人好几倍的时候，苏联的一切政治宣传自然都没有用。搞共产主义革命?把你们的生活水平搞成苏联那样吗？工人们自然就不吭声了。 苏联在民用工业领域远远落后于美国，就是因为美国资本家们不断进行技术研发导致的结果。而在军事领域，哪怕是美国也不能过于市场化，这个敏感领域绝大部分只能国营，所以在军事领域苏联丝毫不比美国落后。 从某种意义上，美国凭着几倍的国力优势，最终在军事领域的研发成果只和苏联差不多，这甚至可以说明在国家管理和举国研究的领域方面，美国的效率远低于苏联。 但在民用领域，美国凝聚了人民群众的智慧，苏联的研发体系双拳难敌万手，被美国的人海研发战术给淹没了。 最终苏联之所以垮台，也是因为美国工人过于富裕的生活导致的软文化入侵，使苏联在舆论领域失去了合法性。 一个号称执政目的是让工人生活更好的国家，结果工人的生活水平还不如资本主义国家工人的零头，这还有什么可说的，自然是一败涂地。 至于根据剩余价值理论得出的货币缺口问题，资本主义国家通过不断印钞解决了这个问题。 资本家你不是喜欢钱吗？我印给你，你爱拿多少钱就拿多少钱，把所有生活物资分给工人们消费就可以了。 只要你愿意分物资，国家允许你抱着钱堆去睡觉，那堆钱你想要多少国家就印多少。 你要是打算拿自己的钱去买物资，国家更是欢迎，就怕你不买。 就这样，货币的供需缺口也被抹平了，资本主义国家工人手里有足够的钱去买商品了。 通过技术革命提升社会财富总值，通过不断印钞解决剩余价值剥削导致的持续货币缺口。 这就是为什么资本主义国家至今还没有灭亡的原因。 为什么共产主义革命首先在俄国和中国诞生 了解了美国等资本主义国家至今还没有灭亡的原因，就可以理解为什么共产主义国家首先在俄国和中国诞生。 马克思预计共产主义革命应该首先在英美法德等资本主义强国爆发，但这些国家的资本家通过科技研发给自己续了命。 这些国家的资本家通过技术创新，拥有了自己的社会价值，没有他们社会的发展会停滞，总财富会减少，所以工人革命始终灭不掉这群资本家。 但是在俄国这个落后工业国和中国这个农业国，情况就不一样了。 当时俄国的工业技术水平远远落后于欧美列强，而中国压根就没有什么工业，几乎是纯农业国。 所以在俄国和中国，资本家真真切切的成为了“毫无价值的剥削者”。 不是说俄国和中国的资本家没有努力去搞技术研发，而是他们投入到技术研发上面的努力没有用。 俄国和中国和欧美列强的技术水平相差太远了，靠本国资本家辛苦努力技术研发几十年，还不如直接从欧美随便引进几个月技术效果好。 苏联在成立初期通过对美国引入工业技术，实现了自己的工业奠基。 而中国通过先从苏联引入技术，后从美国引入技术，实现了自己的工业奠基。 规章制度怎么定最优？ 生产流程怎么定最优？ 高炉应该在多少分钟调成多少温度，多少分钟加入什么料才能练出好钢？ 这些本来困难无比，需要一步步研究的东西，直接从欧美引入就可以了，国家牵头，工人们只需要按部就班的执行就可以。 这不比等国内那群弱小的资本家慢慢研发要来得快？ 他们研发的那叫啥玩意啊，太落后了，和欧美引入的技术差距几十年。 而事实上，在俄国和中国认真搞研发的资本家也真没多少，占统治地位的是买办，因为造不如买，买不如租，直接和欧美合作是来钱最快的办法，自己重头研发是最傻的决定。 在失去了技术研发优势后，这些国家的资本家对社会的价值迅速降低，成为了纯粹的剥削者。 因此在这些国家，工人直接暴动推翻了资本家后，发现生活水平确实变好了，没有什么负面影响。 经济基础决定上层建筑。 如果工人暴动推翻资本家会导致全社会整体收益降低，那么这个社会就很难蔓延共产主义革命，比如说英美法德。 如果工人暴动推翻资本家不会导致全社会整体收益降低，甚至还可以增加，那么这个社会就会很快蔓延共产主义革命，比如说俄国和中国。 越落后的国家，资本家的技术研发作用就越低，诞生共产主义革命就越容易。 这些落后国家先通过共产主义革命没收所有资本家的财富，再统一从外国购买引入新技术，甚至可以更快实现工业化，更快促进全体人民群众的富强，比零散资本家单打独斗速度快多了。 中国的地主阶层纯粹食利，没有任何技术贡献。 中国的资本家阶层技术贡献很低，远不如直接引入技术来得快。 因此，中国诞生的共产主义革命更纯粹更剧烈，爆发出的力量让全世界都在朝鲜战场上大吃一惊。 消灭了所有地主和资本家后，中国的经济得到了明显的改善和进步，这就是1949年的中国。 哪怕是《资本论》，都无法解释为什么共产主义革命会在落后的俄国和中国首先爆发。 在俄国和中国先后成功进行共产主义革命后，英美等国家反应过来了。 我们也看资本论，天天提防自己国家爆发共产主义革命，不是说好了首先在英美爆发么，怎么在中俄爆发了。 而且中俄爆发共产主义革命后，居然还能过的那么好，这和本国经济学家的推论完全不同。 他们经过研究后，很快就发现了技术扩散在里面所起到的作用，也发现了技术研发对于资本主义国家续命的重要性。 想预防共产主义革命，最好的办法就是本国不断进行技术研发，想预防穷国蔓延共产主义革命，最好的办法就是不卖给这些穷国技术。 可惜此时二战已经结束了，美国从1931年就开始不断卖给苏联技术，整整卖了十几年，把苏联扶成了超级工业国。 不过亡羊补牢，也不算晚。 二战后，英美等国家开始有意识的封锁技术，技术只在资本主义国家里进行共享以求得更快的技术进化，所有共产主义国家和可能爆发共产主义革命的国家，全部技术封锁。 这效果不是一般的好。 封锁技术后，轰轰烈烈的共产主义革命蔓延风潮就立刻被遏制住了，而中苏狂飙猛进的经济发展速度也开始慢下来了。 上世纪六七十年代，无论中苏，举国研发体制都只擅长军事，在民用领域技术研发速度远远慢于欧美，导致生产力差距越拉越大。 到了1978年，财富的总差距已经大到了离谱的地步。 中国及时进行了改正，而苏联拒不改正。 最终，苏联完了，而中国在险境中再度崛起。 中国的资本家有什么用？ 1978年以前，中国已经消灭了所有的资本家，搞大锅饭，也就是绝对公平，所有人工资水平都差不多，但所有人都很穷。 1978年之后，中国开始改革开放，进行招商引资，大量引入资本家，并慢慢培育本土的资本家。 在欧美，资本家的义务是承担研发风险，并获得风险回报。 而在中国，资本家还可以承担投资风险，并获得风险回报。 什么叫投资风险？ 我在这地方修个桥，虽然现在这地区很落后，没人通行，但我预期以后会有很多人过桥，到时候就可以发财了。 这个就叫投资风险，因为以后未必会有很多人过桥，只是可能有。 这地区很穷，我投资建设个工厂，招聘大量当地人，利用当地很低的工资优势进行生产，图自己发财。 这里面自然也蕴含大量的投资风险。 虽然上世纪八九十年代在中国投资办厂的人都发财了，但并不是在所有落后穷国投资办厂的都能发财，不可控的因素太多，个个都可能导致你破产。 今天的朝鲜、越南、印度等国家都很穷，工资都很低，在这些国家投资开厂一定发财吗？ 你可以去投一次资试试看。 这个，就叫投资风险。 中国后来成功了，甚至成功到被全世界称之为经济奇迹，所以改革开放后的所有投资才会取得那么大收益。 假如中国和其他东南亚国家一样，没有成功，没有经济奇迹，那就是另外一个故事了。 这种投资风险和投资收益是落后国家独有的，因为发达国家早就过了这一阶段，能投的地方全投完了，只能靠搞研发牟利。 从1978年到2010年，在这个改革开放的头三十年，投资收益是中国资本家的主要利润来源。闭着眼投钱就行了，肯定能赚，毕竟都连赚30年了。 至于投资风险。 风险很小，风险可控，风险和利润不成正比。 有钱就投，能贷就贷，谁敢把能借的钱全借来去投资，谁就能发财。 这种躺着赚钱的模式让欧美的资本家羡慕的眼珠子都红了。 中国稳定而富强的国家，让这种投资模式成了高收益低风险的事情，堪称是简单游戏模式。 但是把能投的地方基本都投完后，在改革开放前三十年叱咤风云的本土资本家们开始叫苦连天。 好难赚钱啊，日子过不下去了，投资开工厂还不如炒房子！ 和欧美那群饱受市场摧残的成熟资本家相比，中国的这群新生代资本家实在是太稚嫩了。 只依靠简单投资赚钱，确实提升了中国的财富总量，让中国人民群众的人均财富值直接乘了个十。 但这种投资赚钱模式，是中国1978年的独特国情下产生的特殊情况，不仅在中国不可复制，在全球其他落后国家也不可复制。 1978年的中国又强又穷，人民群众热爱劳动，国家凝聚力也高，这种事是绝对的独一无二。 在简单建设已经达到了重复投资的地步后，中国的资本家即将迈入第二阶段，也就是欧美目前的阶段。 想当一个资本家去赚钱？ 可以，但不是有钱就行。 有钱只是门槛，作为你向社会保证你有能力承担风险的保证金，在这个基础上还要考核你的水平。 去改良公司管理规章制度，优化提升公司生产效率，为人类探索一种新的管理模式。 改良成功了，奖励你发财。改良失败了，扣除你保证金。 去组织技术人员搞研发，砸几千万去博那10%的成功概率，为人类探索一种新的科技。 研发成功了，奖励你发财。 研发失败了，扣除你保证金。 去挑战新兴领域，敢人所不敢，为人类探索一种新的产品模式或生活方式。 挑战成功了，奖励你发财。 挑战失败了，扣除你保证金。 这才是一个成熟资本家应该做的事情，在欧美只有这样的资本家才能活下来。 哪怕你能给人类改良一点点，都行。 但如果你一点改良的本事都没有，那还真没资格继续当中国的资本家。 要么老老实实养老，要么就被吃的渣都不剩。 在经历了几十年的建设后，对外招商引资已经告一段落，再引入新的资本意义不算太大了。 但中国的本土资本家，不但没有失去价值，反而到了自己价值最大的时候。 因为中国的科技水平已经到了无法从外部引入的地步，能引入的全引入了，还剩下的高科技全部被美国给封锁了，只能靠本国人一点点研发。 一台光刻机，涉及数千个零部件，每一个零部件都需要研发，哪怕是国外也是合全球资本家之力才造出来的。 中国想要光刻机，靠钱是肯定买不来技术的，美国绝对不允许卖，只能靠自己一点点研发。 在这种民用科技研发领域，举国体制意义不大，面对西方上万个相关企业日夜不停的研发，是典型的双拳难敌万手。 这个时候，就是中国资本家上阵的时候了。 培育三十年，就是为了这群本土资本家有能力和外国企业在研发领域掰手腕。 努力搞创新的资本家，不管你是在什么领域创新，都对中国有巨大意义，对国家是有宝贵价值的，中国不可能舍弃。 有钱，那是应该的。 不搞创新的资本家，只想躺着赚钱的资本家，没有任何存在的意义。 中国很多资本家都有一个梦想，我现在先苦一点，累一点，等公司上了正轨，每天到公司喝茶看报，躺着挣钱。 有这种梦想是可以的，但这种梦想是不可能实现的。 即便有少数资本家很幸运的暂时实现了这种生活状态，也不可能普及。 因为如果大部分资本家都在办公室喝茶看报，那就说明公司有他没他一个样。 既然有他没他一个样，那还要他干嘛，员工接管公司自己分钱不就完事了。 如果规章制度永远一成不变，如果生产技术永远一成不变，如果销售渠道永远一成不变。那工人直接管理企业是没有任何问题的，公司生产效率不会有一丝下降。 当大量资本家能够躺着赚钱的时候，这个阶级离被消灭就不远了。看似天堂，实则地狱。 资本家想活着，就必须努力搞研发，从各方面优化提升社会的生产力。 不想搞研发的资本家，没能力搞研发的资本家，全部都会被消灭。 资本家们必须拼命奔跑，一刻都不能停。 先停下来的资本家，会被资本家自己打造的市场联手消灭，最后停下来的资本家，会被整个工人阶级所消灭。 不想死，就只能不断搞技术研发，不断为人类开疆拓土，工人阶级成了资本家背后的督战队。 工人阶级甚至不必对付所有的资本家，利用好市场，只对付最后几个资本家就可以了，前面的资本家，资本阶级会自己消灭掉。 很多工人阶级称自己为打工仔，但其实不是这样的。 整个社会几乎所有商品都给工人阶级了，留给资本家的只有用纸印出来的钞票，他们通常还视若珍宝，不舍得花。 就算这些用纸印的钞票，如果资本家们不断的攀登人类科技巅峰，不断的给人类开疆拓土，那还可以暂时留在他们手里。 如果人类社会的科技提升永无止尽，那资产阶级就可以永久存活，不过这对人类来说也是好事，星辰大海不是梦想。 但如果人类社会的科技提升到了极限，只要出现了停滞的迹象，那资本主义国家就会自我崩溃，只要不能持续做大社会总蛋糕，那资本主义制度内部分配不公的问题就会掀翻一切。 一旦人类科技停滞，一旦这些资本家没能力给人类开疆拓土了。那不好意思，之前资本家们研发的所有科技，所有生产制度，所有智慧结晶，连同暂时放在他们手里的纸制钞票，全部都会被工人阶级没收。 他们世世代代努力探索出最佳的生产模式，最优的生产技术，只是为了让工人们最后可以顺利的接管巅峰状态下的人类工厂。 这才是终极打工仔。 不要说中国对资本家不友善，利用完了就干掉，没这回事，美国的资本家一样是这个宿命。 |
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封建主义都已经2000年了，资本主义诞生到现在才多久啊，也就300多年，离灭亡还远呢，不过任何主义都不是永恒的，不管是资本主义、社会主义还是共产主义，到最后都会灭亡的。 |
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因为一直有障眼法啊，然后真的有以亿为单位的人配合中招啊。 无论怎么说，按照顺序，得是先封建灭亡，才轮到资本灭亡，对吧。 现在的真实情况是【封建都压根没灭亡干净】，根本轮不到讨论资本灭亡。不要被掉书袋迷了眼，自己用最简单最【直接】的思考，去意识到社会主义其实压根就不需要【姓氏、家庭】，甚至【资本主义同样压根不需要姓氏、家庭】。 好好想一想，“姓”和“性”是不是封建的一缕残魂。“赐姓”是不是封建的标志，“联姻”是不是封建的玩法。底层逻辑是什么。 就像“债”是资本的一缕残魂，只要债还存在一天资本就是不死之身；“姓”只要还存在一天，封建就永远不死，这不是不知道什么屁股的人靠玩弄怎样的文字游戏就能糊弄过去的。 绝大多数人，别说舍弃债了，就舍弃姓都做不到。 甚至，奴隶社会的一缕残魂“宗教”，还一直活到现在呢。 印度也没灭亡啊。 凡事得有一个正常的顺序对吧。在奴隶残魂都没灭亡之前，封建和资本不灭亡，不是很正常的一件事吗？ 有没有一种可能，现在全世界都或多或少迈进了共产主义的范畴 不过是迈入万分之一、千分之一、百分之一……的比例差别。说个暴论，美国可能是12%的社会主义掺杂大量资本、少量封建的国家；中国可能是20%的社会主义掺杂大量封建、少量资本的国家？不过是两边的社会主义成分不重叠？ 像以色列，号称是资本主义，其实人家和印度和中国一样，掺杂大量的奴隶和封建成分？我们号称社会主义，其实表面的“满清、江南世家、伊斯兰、藏佛……”以及背后的……骨子里就是封建和奴隶？ 就如同现在的资本，身上还残留着封建、奴隶的残魂；【君主立宪制】里的【君主】总归是封建，而不是资本吧？英国女王、日本天皇……这些都是什么？皇帝这种东西到现在还没灭亡，说明什么？ 现在的新生共产，身上还残留资本的残魂，不过是残留的比例很大，大过新生共产而已。 有没有一种可能，制度的变迁是一点点改变的，你却认为是唰的一下直接突变？ 【按照你的思路来说】，封建和奴隶也根本就没有灭亡，所以说明封建和奴隶是……最好的？ 有没有一种可能，你的思路根本经不起推敲？有没有一种可能，虽然嘴上号称是资本、社会……实际上口头宣称自己是什么，并没有什么卵用？ 之所以落后的制度残魂不灭，是因为【你割舍不下你落后的肉体生理欲望】啊。 生物自然进化的速度跟不上冷冰冰的工业技术进步速度，让你的自然原始欲望和现实产生了巨大的撕裂感罢了。 所有的借口，都是你的肉体欲望驱使你找的。 信息的绝对公开你接受吗，绝对的知情权你接受吗，包括你没有任何隐私你接受吗？ 将生殖从每个人类个体分离，都是人造子宫，没有人有父母，没有人有子女，每个人都是每个人的兄弟姐妹，没有辈分，你接受吗？ 以后的货币不再是债，而是被严格评定等级的每个人的时间，你又能接受吗？在此之上将会产生的，与现如今完全不同的“责任制”，你真的能接受？甚至不谈接受，你能否想象得出那是怎样的一种责任制？ 我真的觉得你接受不了。 因为你是能在问题描述中说出……的人。 |
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时代在发展，资本主义也在进步啊。 马克思自己都认为共产主义的前提条件你得先有资本主义去积累啊。 而且人类历史的进程总有意外发生的，马克思还预见了世界大战的爆发，但谁能想到南非的兰德金矿能给带英乃至这个体系下的世界续命那么多年。 一百三十年挖的金矿比人类过去数千年的总量都多……这特m谁能想到。 |
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