[商业财经] 知乎的大神们，房价跌到什么位置才能反弹？

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[商业财经]知乎的大神们，房价跌到什么位置才能反弹？

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知乎的大神们，房价跌到什么位置才能反弹？
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房价
房价政府
反弹
知乎的大神们，房价跌到什么位置才能反弹？

我不负责任的预测，北京房价会缓慢下跌，直到发生通胀之后开始反弹，预计缓慢下跌两年左右。
我偶尔预测一下房价，如果不准，大家会说他又不是专业的。
万一准了，大家就会说，律师比房地产专家预测的还准。

如果你看日本，泰国的房地产泡沫破灭后的历史规律，都是房价从最高点腰斩后再腰斩才开始企稳，这期间至少经历了三年时间，我们才刚刚开始。最关键的是日本，泰国房价泡沫破灭后房价在最低点企稳并不意味着它可以马上飙升，即便政府出台多么宽松的政策，甚至把存款利率降到负利率也没有用，因为绝大部分人已经陷入债务深渊出不来了。这个债务黑洞不是说你大力出奇迹，大干个一两年就偿还完了，是30年啊！这也就是为什么日本和泰国的房间在泡沫破灭后10年才开始慢慢反弹，直到30多年后的今天才再次站上高点，但是我还要提醒大家，现在日本的高房价都是新房子，那些大部分普通人买的普通的三四十年前的老房子早就价值归零卖不掉了。也就是说现在你一旦买房，将被彻底套牢30年，然后最终和一套毫无价值的老破小一同陪葬。

伴随人口减少，各大城市开始逐步收缩，
绝大部分地区的房价，要跌到彻底失去金融属性。
什么叫彻底失去金融属性？看房价建安成本。并且是新房价格才能在建安成本价格之上。
新房价格会跌到不贷款，10年贷款，月供低于当地平均工资的三分之一就能买下的价格。
别幻想什么，再来个涨价去库存，
又或者炒作一番通胀，放水就能房价再次上涨。
一个很简单的逻辑：“在经历了人口出生率下降到1以下，经历了YQ三年，经历了35岁找不到工作，大面积失业和裁员。”
“请问，当前那些被套在珠穆朗玛峰的房奴们，你再来一次涨价去库存，他们还敢梭哈6个钱包，背上30年贷款吗？”
人会上同样的当，但不会短时期，简单的上同样的当。
首先要牢记一个事情，房子是大周期投资，真实价格具有严重的滞后性。
正如，房价的真实价格是15年到达历史顶点，而2016年的涨价去库存，将历史顶点的房价直接推到了珠穆朗玛峰。
通过行政和经济手段，以举国之力，强力推高房地产价格，这种史诗级操作，大幅延缓了房价的下跌规律。
而代价则是，韭菜断根，斩尽杀绝，正常房价是伴随经济和人口会时涨时跌，
但只准涨，不准跌的的房价，要在耗尽所有买盘，要在不存在任何上涨动力之后，才会退场式下跌。
但凡我国房价，还有任何一个上涨动力，任何一个上涨潜力，可收割的韭菜群体。
但凡我国房价有任何办法可以强行撑住，我国的房价就会维持高位，绝不会下跌。
此前贷款30年那群人，他们赌的是工资无限上涨，房价无限上涨，永远不会失业，永远有更多接盘侠。但这些他们看涨的逻辑都反转了。
就算在顽固，在愚昧的人，经历了这几年的现实教育，都会面临一个现实。
原来就算最穷，最落后的地方，也不拼命生孩子，原来房价炒高了后，年轻人真的敢不结婚，原来北上深人口也会减少，原来年轻人真的不是无限可榨。
当亲身见证了，幼儿园不断倒闭，小孩子越来越少，
身边的年轻人都不在结婚，越来越多人，包括自己逐步失业，找不到工作。
在这一个又一个无法辩驳的现实面前，对房价无限上涨的信仰，对国家一定死撑房价的信仰开始怀疑。
背上30年贷款买房的房奴，在长期失业，咬牙死撑着不断贷，此时就算再次出现涨价去库存的政策，
这些失业的房奴，也只会在房价反弹时选择高点卖房，而不是一边失业打零工，一边再次冲进楼市贷款30年。
只要人口出生率没有回到1.5以上，只要失业率还在高涨，
那么就像现在财政想无数次放水，却找不到人贷款投资一样。
在此时这个人口收缩，降薪，裁员，失业的现状环境下，
就算无限放水，再来一次涨价去库存，也只会促使扛不住的房奴落袋为安，积极跑路。
对股市熟悉的人会很容易理解这个思维，股市连连大跌之后，一轮利好，放水，大涨，大多数损失惨重的股民只会想着赶紧割肉，认输求饶。
而不是去贷款冲进股市，幻想再来一次6000点。
很多人幻想，大喊，婆罗门人均几十，几百套房，不可能允许房价下跌。
这是一个非常愚昧的想法，婆罗门如果财富依靠的是房子，他们就不可能是婆罗门。
恰恰是先有婆罗门，才有房子贵，当房子不贵的时候，婆罗门就会把房子当垃圾一样扔掉，转手去让新看中的值钱玩意涨上天去。
婆罗门不仅不会在下跌周期去亏本强撑房子价格，反而会锁死价格，再收一波房产税。
幻想背上30年贷款，买一套房子，就和婆罗门一样旱涝保收，永远富贵，做什么梦呢？
前一轮收割穷人，收割无房的人，收割完了会怎样？当然是推房产税，继续收割有房的人。
在婆罗门面前，有房和无房的人没有谁更高贵，都要为国家的发展让路，奉献一切。
并且，我国当下的多数难题，都可以用多数城市房价跌回2000-3000来解决。
当多数城市，房价回到3000，那么店铺房租跟着下跌，用工成本跟着大幅下跌，营商环境大幅改善。
地价便宜了，一切成本都会大幅下降，如果配合一定的信用，总会有不怕死贪图利润的外资再次回流。
地价是一切价格之母，高房价是一鲸生，万物死，最终又一鲸落，万物生。

可能不会反弹了……

上周看了一个帝都07年的一居室，挂牌323，
中介：比年初降了50+，性价比很高，适合全款，贷款的话要交几十万的税
我：为啥税这么高
中介：这个房子原值30多
我：...
———————————————————
本来我这个回答只是想说一下从07年到现在北京的房子涨了多少，给大家一个参考，但是评论区有不少人对这个稅比较感兴趣，我在这里补充一下
首先这个房子是满五不唯一的，所以要交个税，至于交多少，前段时间我问了带我看房的中介，按照他的说法，北京这边只要能查到原值（上次交易的价格）的房子，且不是满五唯一，就要按差额的百分之二十收个税
其次，为啥全款不用交，因为全款不需要贷款，也不需要走银行，可以签阴阳合同

鬼子当年踩过的坑，天朝一个没落下。
除了一点：我们有战争权。

等这代杠杆最高买房人，还款还的差不多了就开始反弹。
忍一忍，这辈子很快就过去的。

大家好，我来终结这个问题了。
房地产税还没有落地，人口老龄化还在增速和出生人口负增长还没触底，就别想谈底部！
我国所有城市房价不存在洼地，休想混淆视听。
泡沫数值100降到数值80难道就没有泡沫了？泡沫数值20相较于数值100可以说洼地，但是，也是泡沫！
2019年这篇文章很值得大家回顾：
当时我说了：“春江水暖鸭先知”，奈何大部分人犹如浮萍，只能随波逐流。
前言1：本文是对发布在本公众号上房地产相关文章的一个大总结，以便于读者有个整体认识，大部分内容以前都分享过，只有稍许补充。
前言2：我分享我的观点，不是为了其他，只是因为我想做一个好人，想让一些人对房地产以及影响房地产的相关要素有一个更全面的认识，这样有助于他们做出更明智的决策。
前言3：我分析的是大势，请不要用个别城市来反驳，这样的例子我可以找很多，凡以个例反驳的我是不会回复的；大势向下，谁都躲不过！（下面开始正题！）
房地产已经到头了！房地产已经超额完成了它的历史使命！
炒股讲究底部区域与顶部区域，最好是买在底部区域然后在顶部区域抛出，房地产也不例外。中国房价的顶部区域应该是18年，最近一年来的种种迹象都已经表明房地产大概率会成为美好中国的弃子。
请记住顶部是一个区域，而非一个点！
以下为2019年详细论证，非常长，大约7千字，请预留一个小时的时间！！！！
未来房价会怎么变化??www.zhihu.com/question/332131903/answer/820826370?utm_psn=1725823942814842880

总有人用刚需二字自欺欺人让自己掉进坑里。
首先你告诉我“刚需的定义”或者说“什么刚需？刚到什么程度”？
如果这个问题你都搞不明白，当然就是十足的韭菜了。
期望高负债成为动力，还满血复活，这认知无药可救。
中国房地产的系统性研究我4-5年前就研究透了，指出了具体时间和事件，现实也一一验证。
1、最初的文章《2018：为什么我认为房价要跌！///链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/34771949》，房价最不可一世的时候预判拐点已到。
2018：为什么我认为房价要跌！474 赞同 · 654 评论文章

2、系统性论述《站在2019年看——中国房地产最后的五年///链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/58716141》，2019年就判定房地产只剩下最后5年（有多少人敢给出时间点？），爆雷潮、房贷利率创新低依旧无法阻挡成交量大幅下降，以及全国各地房价出现普降，基本上均得以验证。
站在2019年看——中国房地产最后的五年1379 赞同 · 285 评论文章

3、2019年万字长文回答《房价真的已经到顶了吗？///链接：https://www.zhihu.com/question/340712338/answer/835473450》，这个回答被评论了4000次，很精彩，感兴趣可以看看。
房价真的已经到顶了吗？3 万赞同 · 4256 评论回答

告诉我：你会帮炒房客们套现置自己及家庭于绝境吗？
【案例分享】我的科学系统性分析帮助很多人做出了人生最重要的决定并省下了巨额资金，没有阶级下滑甚至有可能带领他们阶级上升。
而诈骗犯靠颠倒黑白的奇谈怪论忽悠粉丝接盘后抽取的巨额佣金买豪车、住豪宅、锦衣玉食、花天酒地，这就是我和他们根本区别！
几年前他们造谣污蔑“日月反买，别墅靠海”，现在如何了？

【默念我以下这段话】
你们高位接盘买了房，不仅房价最高峰接盘，房贷利率还是最高的一批，首付跌没了，甚至房子还烂尾了，一些恶劣房地产自媒体/中介们明知道烂尾还教唆你们去买。
然后，他们呢？
赚了你的血汗钱，然后住豪宅、开豪车，家人锦衣玉食、自己花天酒地……
难道你们就这样忍气吞声了吗？能安之若素？晚上睡得着觉吗？你们还要继续被他们非蠢即坏话术忽悠下去吗？
你的存在到底图什么？难道就是为了当一颗愚蠢的韭菜吗？
事件5：【宁波一医院产科关闭，医生分流到妇科。（宁波算是二线大城市了）】
评价5：
今天群里有朋友谈到其4线城市私立医院的妇产科裁员，以前床位难求，现在门可罗雀。
有些房地产自媒体诈骗犯喜欢说出生人口锐减要18年后影响房地产，这是大错特错的。
因为很多家庭买房、改善都是因为生了小孩，生一胎的想买房有个稳定居所，生二、三胎的想改善为更大面积的房子；更何况孩子要上学，因此不能拖着不买房。
所以说，但凡说什么生育锐减要18年后影响房地产的，基本上就是非蠢既坏。
出生人口减少，从产科到婴幼儿奶粉/用品，幼儿园和小学生生源、学区房泡沫、房地产、……
所有行业都会被深度影响。
尤其要记住，今年就是小学生源最高峰，明年开始逐步下降，包括大城市亦如是。对此我已经说过很多次了，告诫大家学区房存在价值灰飞烟灭风险。参考文章《炒作学区房没钱途的，未来5-6年小学生源将减半！》
房地产核心在于人口、人口、还是人口。

在文章《房地产利益集团“骗人话术”变迁简史！》我已经详细揭露了某些极端房地产自媒体和中介如何忽悠人接盘的话术。
可是依旧有人不珍惜我科学系统性分析，而且信一些水平堪忧甚至包藏祸心的自媒体胡说八道。

有人会问“你也是财经自媒体，和他们有什么区别？”下面这位朋友可以解答一二。
我传播科学理性思维，传播正道，他们那群是什么玩意儿？

很多自媒体根本不懂房地产，不懂何为“供求关系”，所以不懂什么节点才是买房时机到了。
不要被无良房地产自媒体欺骗，他们对经济一窍不通，甚至不懂基本供求关系，只会胡说八道喊传销式口号误导人并诱导人交易，这样他们好赚取高额佣金。
泡沫不可持续，存在泡沫就会存在破灭；决定房地产命运的是人口，而不是政策，政策依附于基本面，不要因果倒置！
当下深圳的房价相较于2020年高峰普遍打了7-8折，局部甚至腰斩，不仅如此，二手房挂牌量不断攀升。
深圳房地产不行，惠州深有同感，因为惠州就是深圳的燕郊，主体不行、附属更难。燕郊比惠州通更深。
2020年深圳的朋友听我一言，节省200万起步！回顾历史评论很有意思，当年知乎回答链接如下：
预测一下，2020年深圳的泡沫房价最终要怎么收场？?www.zhihu.com/question/390969121/answer/1607444182?utm_psn=1697226411407085568

2020年深圳房地产正如日中天，我断言深圳房地产大限将至，当时深圳严重违背高层遏制房地产泡沫的意志，带头吹泡沫。
如下图所示，当时有人甚至要和我打赌呢，当时我应该开个盘的，那么现在我估计都进入福布斯中国富豪榜Top100之列了。
当年很多人不以为然，反唇相讥，现在如何？

关于何时买房，我已经在历史文章隔几天强调一遍，认真阅读过历史文章的人自然清楚买房节点在何时。不要用自住来麻痹自己，自住也不一定要上杆子接盘吧。
自住的钱难道不是钱？活该当接盘侠吗？
一个人房价高位200万买套毛坯房，另一个人200万不仅买了一样的房子，甚至包括了装修、车位+汽车，你就说这差距大不大！？
凡是有自媒体和中介说什么不买房货币贬值很大，这种人肯定是诈骗犯，这种人毫无经济常识、也不懂通胀，只会颠倒黑白、胡说八道诈骗不明真相群众。

房地产领域问题，别先着急问，因为我都系统性分析过你想问的那些问题，您能想到的我都想过了，我思考过的课题你也许一辈子都触及不到。
多花点时间看看我历史文章，你认知水平肯定会系统性提升，关注我只是在房地产方面得到帮助只是小收获，认知得到飞升才是大收获。
你不看我历史文章其实也没必要关注我，因为不主动学习孔子给你做家教也拯救不了你贫乏的认知。
如果关注我都不能获得真知，也别想在其他地方获得认知层面的提升了。
因为其他地方99%不是水货就是诈骗犯，不毁掉你就算好的了，还帮助你？做梦！

还记得下面这个诈骗犯自媒体吗？知道他如何割韭菜吗？
他们21年甚至更早就有颠倒黑白解读“政策”“官媒报道”“房地产税暂缓”呢。
如下图所示，这是他们21年制作的诈骗海报，典型混淆视听模样，不知道的还以为这厮是人民日报的呢！
这属于典型诈骗犯技巧，拉大旗、唱大戏，最终都是为了不择手段割韭菜。
考虑到其流量大小，估计不计其数的人被其收割了，我评论区就有很多揭露他的留言和评论。

强调：我的【1.5万字房地产系统性分析长文】就不粘贴了，下面是18-19年知乎的文章或者回答，那个时候反驳我的人可多了，其中不乏谩骂，最终时间给出了最公正的审判，复制链接到浏览器即可阅读：
1、最初的文章《2018：为什么我认为房价要跌！///链接：https://zhuanlan.zhihu.com/p/34771949》，房价最不可一世的时候预判拐点已到。
2018：为什么我认为房价要跌！474 赞同 · 654 评论文章

我打翻了太多诈骗犯和利益集团利益，以至于天天有人造谣抹黑我、甚至人身攻击关注我的朋友，大家要分清敌友。
不遭人妒（恨）是庸才！
几年前他们造谣污蔑“日月反买，别墅靠海”，现在如何了？

对于对我进行造谣抹黑的的人，事实胜于“无中生有抹黑”。
我过去写的东西都兑现了（房地产、人口、金融市场重要拐点、中美等国际关系），我帮助了百万家庭免于接盘、影响千亿资金做出更理性决策，这不是假的吧！？
造谣我的人，您人生做过什么有价值事情? 做过什么值得称道的事情？帮助过多少人？不会只剩下敲键盘抹黑这种龌龊事情吧。造谣我的人很多都是诈骗犯房地产自媒体。
知乎阅读超过3亿次，点赞100万以上，收藏+分享合计也是100万以上，说影响百万家庭不过分吧，全平台付费咨询就近万了。
我的科学系统性分析帮助很多人做出了人生最重要的决定并省下了巨额资金，没有阶级下滑甚至有可能带领他们阶级上升。

再次强调：我的【1.5万字房地产系统性分析长文】就不粘贴了，请大家务必阅读以下第一、二、三篇文章！【2018、2019年文章下的评论区非常精彩，看看当年的大多数人是如何看待房地产】
2018：为什么我认为房价要跌！474 赞同 · 654 评论文章

站在2019年看——中国房地产最后的五年1379 赞同 · 285 评论文章

房价真的已经到顶了吗？3 万赞同 · 4256 评论回答

中国的房价何时是个头？1.2 万赞同 · 2168 评论回答

五年内，房价有没有可能降到十年前的价格呢？1285 赞同 · 245 评论回答

为什么我的文章或者回答【可以复制黏贴】且【必须复制黏贴】？
【可以复制黏贴】主要是因为世人的烦扰大同小异、没什么特别的甚至通篇一律，我不需要每次推倒重来从零开始思考再写出文章。其实绝大部分人绝大部分时候都是在烦扰“平常的烦扰”，而我写的文章直击问题要害，具有一定的普适性，自然是可以复制黏贴。
【必须复制黏贴】主要是因为我不希望一些人被混淆视听甚至颠倒黑白的舆论忽悠，正确的声音也需要不断的重复，否则会被淹没，我把问题的核心分析结论告诉大家，能帮一个是一个。不要把世界让给那些弄虚作假、唯利是图的家伙、要与他们斗到底。

疾风知劲草，事实证英雄，我已经不需要其他人给我背书了，全国各地朋友给我分享的案例就是最好证据，房地产领域我已经站在山峰上了。
我现在已经不聚焦房地产了，因为其走向我已经完完全全手拿把攥了。
房地产每个重要的毛细血管我都仔细分析过了，其命运逃不出我掌心。
你们可能觉得我太自负了，但是，事实如此，实际情况一步一步验证我的此前分析和预判，自信是要靠实力说话的。（我的下一战：金融投资领域）
大部分人也不懂房价上涨和下行的方向，我国房价价值回归的趋势，走的是由北向南、农村包围城市的路径。因为非核心区房地产最不保值，这和房价上涨从一线城市向十八线城市蔓延的路径恰恰相反。
中国房价问题不是涨了，而是涨过了头，涨是理所当然，问题是涨的离谱。
还有说什么房价跌了也买不起，这是啥逻辑啊？房价腰斩或者说跌到合理区间，我相信很多人就买得起了，而且还贷相对轻松多了，人民幸福度更高。
再次劝诫大家（跟着国家的意志走，到现在您还看不清国家是要去房地产泡沫，我还是劝您多看看新闻联播吧，少混毁人不倦的键政圈，多关注实体经济，关注产业升级，别再炒房了）：一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振，才能收获事半功倍之效，一定要相信国家的纠错能力，一旦触发纠错机制，必然有雷霆万钧之势能。天空已然破晓，一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来，所有的铺垫，都为了一个目的，去泡沫让经济继续飞扬。提高自己的认知水平，当你的眼界不再局限于个人利益相关，而是基于当下内外的环境，以最有利于国家发展（甚至世界发展）的角度思考，很多答案不言自明！不要懊恼过去，因为纯属浪费时间；与其惆怅过去，不如放眼未来。也不用担心时代不给机会，想一想，你有没有足够的智慧发现机会在哪里，没有就提升自己直到有，以及机会出现的时候是否做足了准备。悟已往之不谏，知来者之可追。实迷途其未远，觉今是而昨非。
重要提醒：中国房地产的万字分析长文详见个人公众号：【悟空新之助】和【悟空择善固执】（谨防假冒！）
全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产，可能是最全面的房地产分析文章，知乎还是太谨慎啦，最近又掀起了新一轮删文清查活动，给大家带来的不便，还请见谅！
目前我正在公众号更新系列文【中国城市房价漫谈】，目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……（二线以上城市基本上全覆盖），接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势，欢迎来阅读。

我来给大家讲一个最近的真实事例你们自己判断吧，不要以为房价大跌群众就赢了，那些聪明人早就等待多时了。
1.原料
由于小微贷款发放门槛放宽，大量不具备的造血能力的小企业通过抵押房房产获得融资，但是最后不但企业没有起色，还卷入了共债旋涡，导致大量家庭破产，法拍房数量节节高升。
2.聪明人们
前几年P2P和民间金融的收益者们手上大量资金闲置，想出了一套稳赚不赔的套利模式。大致如下：
（1）寻找指导价和成交价差价巨大的法拍房，例如：由于房地产市场的萎靡，1000万指导价的法拍房，实际成交价只有600万。
（2）找一个中部大省的打工人员，以他的名义用600万现金拍下这套法拍房，以1000万的指导价做小微贷款，年息最低2.8%，可以抵押出指导价7成，即700万现金。这个人会签署一份代持协议，代持3年给30万费用。
（3）用这套房子做装修贷、信用贷和各种银行信用类贷款，大概贷出100万。
（4）所以，最后这些聪明人的成本是600万，但是套出来的现金是700万+100万，净获得200万。
（5）3年后如果房价高于600万+3年的利息（成本价，当然他们期待的是三年后房价涨回1000万），抛售获利。
如果房价大幅度跌穿600万，就直接断供，带着700万+200万-3年的利息离开。
3.结局
以上所有数值和做法都是真的，而且据说他们已经买了60套法拍房了，也就是在这场游戏中，他们输的概率相对较小。
这些聪明人们都是境外户籍，而且大多是银行人员出身对整个流程非常熟悉，如果房价崩了他们就会带着银行的钱离开，如果房价上涨就会把房子卖给各位老实人的子女们。
在这场套利游戏中，聪明人从一开始就是是空手套白狼，房产代持者虽然承担了风险，但是只是民事风险，而且获得了30万的报酬，唯有银行承担了最终的风险，而银行的风险会传导给储户和大股东。
最后，我希望政府可以体恤民情，不要再拿这些房产垃圾来玩弄民众了，真的非常无耻。
作为一个个体，我完全不认可目前的土地游戏，但是我也有软肋，我做了不什么，我能做的唯一的抵抗也是被动的-不买房，不用真金白银支持这场掠夺暴行。
大家对很多细节有所质疑，对于实际成交价和银行的评估价的差异我也解释了不少，只能说大家低估了银行放款端的压力，高估了银行对风险的判断能力。
懂得自然懂，不懂的自然是不懂，多说无益不再解释了。

其实现在并非没有好的房产投资的契机。
有一些房子是很特别的——在熊市它比别的房子跌得厉害，在牛市它比别的房子涨得快。
而另一些房子则相反——牛市涨得慢，熊市也跌得慢。
如果你现在持有后一种房产，那么你可以关注下前一种房产。
可以考虑换一换。
有一些人在趁这个机会卖掉几处零散小房子，准备换别墅和大平层。
综合算下来几乎没有净投入，但实际上房产的价值上升了。
尤其是那些挂起来不急卖的，慢慢找到足够理想的买家，自己就可以拿到一个好价格，然后去收那些急着卖来续命的房子。
这一个不急换急，即使在现在这个看似萧条的房市里也一样可以盈利——这些儿呢提前卡住了房价上涨时盈利的头排座位。
当然，理论是通顺的，家庭作业仍然还是要自己做——你觉得“跌得快也涨得快的房子”是否真的的确如你所料，那就要看你自己的眼光和运气了。
自己做好作业，注意风险。

这个问题放在2015年，又有谁知道棚改货币化的威力呢..
同样的问题出现在2023年，又有谁知道会出什么惊世骇俗、竭泽而渔的政策呢。
但以现在情况看，本届政府应该认识到在8年前的政策情况，大概率不会这么猛拉硬拽了..
且行且看吧，针对这种政策市，只能愿郭嘉多为人民着想了。
要是闭眼猛估，涨价去库存前的价格就是合适的价格..
但是涨价去库存期间增加的库存，不知是否会影响这个价格再往下走走..

13、14年之前的水平吧。
15年本身出现了去泡沫的趋势，但是被一波刺激政策又给整起来了，至此诞生了万亿恒大，万亿碧桂园等等。15年之后金融刺激，直接给房地产整疯狂了，高杠杆加的资产负债率了破100%，房价也在2017年被推到顶峰。想必那时的疯狂各位都有目共睹。
而今，今非昔比。去泡沫已经开始一段时间了，过程挺痛苦，但依然没到底。目前zy提出“房价回归市场”等等吧，其实就是暗指房价可降。只要不是恶性急跌，扰乱市场就行。所以，阴跌开始了。
10月，全国房地产二手市场交易量普遍回暖，比8、9月提高了不少。但是我所在的二线省会，在交易量提高的前提下，交易价格依然在下跌。说明降价抛售正在进行。二线省会尚且如此，想必全国90%以上的城市都不乐观。
再说房地产税。这是必然趋势，也是房地产回归正常发展的唯一可行之路。但是房地产税开收之前，房地产必有一波出清。所以房价还没到头，可能在长期下跌的趋势中，会有小幅震荡反弹，但是这个趋势是个L型，缓慢阴跌到底，会持续一段时间，然后缓慢反弹。这个反弹可能将会是理性的，是真正市场需求带来的价格上升。
房价的反弹会带动我们进入下一个金融上升期，然后周而复始，起起落落，今日复明日。

不知道知乎上多少人看过十几年前天涯论坛上kk的房地产贴，基本都实现了。
最近我也在反复拜读KK大神以及其他天涯的神贴，他们给我带来的认知上的冲击是让我兴奋的。
原文完整版PDF（很快就会被河蟹，建议先保存）：https://pan.xunlei.com/s/VNgU5bxho_WS6rpaLBpzyZibA1?pwd=xr8d#

很惊讶真的有人可以这么准确的预测到房地产未来的方向和走势，很可惜当时的自己还年幼，不然真的有可能挣一波
不过每个人挣不到认知以外的钱，就算自己当年看到了也很可能嗤之以鼻
不过现在看看，学习一下也不晚的。
正如KK大神在天涯论坛所预测的一样，中国房产市场的本质是国家队的接手。一方面，大量民营开发商被清除出市场，央企垄断一手房以控制风险。另一方面，在商品房不断上涨的情况下，当房价超过大多数人的购买能力时，就会转向提高租金，继续从租房市场中获利，例如最近深圳统租政策。
房地产是一整套产业链农产品是温饱根基普通城市白领是被压榨最严重的群体，他们位于金字塔的底层，需要通过艰难的努力往上爬物价高的原因：1.要养公务员，2.政府拿着钱但是投资效率低下，3.用于打点的fubai成本通货膨胀就是剪老百姓羊毛，让权贵的财富更加集中公摊面积不是开发商宰你的。想明白就知道多无奈了政府会保证绝大多数人民的吃饭问题，同时会让中下层群众手中的余钱基本消耗在特定的商品上面。80年代，民众的钱消耗在三大件上：自行车，手表，缝纫机。90年代，彩电，冰箱，电话，空调。现在，汽车和房地产。汽车是工业化产品，不具备稀缺性。房地产具备了投资品和生活必须品的双重属性，即可以让金字塔中上层的精英群体依靠房地产保值增值，又可吸收掉中下层群众的未来若干年的结余资金体制内和体制外。体制内是统治阶级，维护自己的利益，制定各种政策都会首先保证自己的利益。一个庞大的国家机器要想正常运转，必须得让手下的和自己的利益一致。如果自己吃肉，手下的连汤都没得喝，这个机器就转不动了北京的房子是全国有钱人买的，省会的房子是全省的有钱人买的。但是当省会城市距离一线大城市在6个小时高速以内，省里的有钱人的资金就会流向一线大城市，而不是省会买房取决于目前手里的资金和对未来收入的预期，要充分考虑自己的收入水平越偏远的地方越黑暗，越偏远的地方越不存在公平，越偏远的地方贫穷群众的比列越大，越偏远的地方权贵生活得越腐败，越奢华资源的稀缺，导致权贵易于对资源形成垄断，通过以低收入高物价的方式，对底层群体进行赤裸裸的掠夺多了解政府政策，理解政府的意图，通常而言，如果政府发布政策，不涉及多部门，特别是财政部，那么可以视作是“我们有一个美好的想法”，而不会真的去做事一无所有的人最可怕房地产贵的不是房屋，而是房屋下面那块地皮房产税是政府增加收入的一种手段，但是实际推行起来阻力会很大，最后很可能是增加房租房地产的一级市场：城市规划，城中村改造，旧房拆迁，城市综合体开发中央政府参与的是房地产的一级市场公租房是为体制内服务私企员工没有拥有社会关系和关键客户，掌握在公司和老板的手里，所以，私企员工具有很强的可替代性。人基本物质需求是衣食住行，医疗、教育、基本的食品、教育、医疗不敢碰房产是可以的，因为租房也能活下去产权房屋价格的上涨牺牲的主体只是体制外部分都市白领的利益，换来的不过是网络上没完没了的牢骚和咒骂只有体制外的都市中下层群众才是高房价的受害者，可是这个群体的地位真的很微不足道这些既无稳定工作（低层都市白领失业的概率还是蛮大的）又无自己的房产的都市小白领是金子塔底层被压榨的对象，甚至远远不如交通便利地区的农民真实反应居住成本的是房屋租金，而不是房价货币超发，如果资金不进去房地产，那么作为刚需的刚需，农副产品的价格就会上涨，这是不可接受的战争来了，手中的钱会变成废纸的一线城市，当新房的价格低于周边二手房价，并且成交量开始逐渐攀升就是买房的时机。如果你赶上了国家调控的好时机，那你就要认真选房，做足功课，迅速出手。因为买到一套户型、位置、楼层都让你满意的房子，在商品房热销期，是很难的事情，根本没有给你挑选的机会，而在调控期，或许房价没怎么下降，但绝对给了你挑选的余地。买房的位置要参考政府的规划。公园地产未来是稀缺资源。养老的问题需要考虑，体制外人员养老确实是个问题，做生意的赚钱养老，聪明的下手早的以房养老。最惨的是没有混上去，且又没有特殊技能的私企打工仔。养老实在是个大问题。不要试着说服别人，浪费时间的dfzf不会为民着想，大多数时候都是逐利任何税种最终都要转嫁到社会最底层群众身上中国的学者是很难拿出点时间好好搞搞学问的，功利性太强货币泛滥和分配不公才是实体经济发展困难，房价高企的根本原因关于通货膨胀问题，体制内的职工工资一定会与时俱进的。体制外人员的薪水不取决于通货膨胀，而是取决于行业的利润率，企业的利润和个人的能力运气。对于多数竞争激烈，产能过剩行业内的民营企业一般员工，工资增长是很难抵御通胀的，而且由于通胀导致生产成本的价格上涨，减薪甚至裁员的可能反而更大。提高了首付主要还是防范金融风险，政府调控的目的从来也不可能是解决穷人的买房问题。恰恰相反，金融风险来自于让穷人买房，所以提高首套房首付比例，杜绝穷人买房，才是防范金融风险的有效手段。同时可以推升租金上涨，政府推出的公租房才有市场，有钱可赚。zf初重拳打击的结果往往取得相反的效果，因为政府如果希望继续执政是绝不可能让房地产崩盘的，房地产的崩盘将同时埋葬现有体制，社会“和谐”将不复存在。如何让房地产持续稳定与gdP同步上涨是政府最大的难题，完全取决于领导的智慧，但是以现在的水平来看，是很难做到的。我们是实行双轨制国家，在经济全球一体化的今天，内部并不与外部接轨。这个好比是互联网，我们重要部门的内网是绝不会跟外网联结的。改变只有两个前提，一是外族入侵，二是出现全国性的大饥荒。否则期望房价崩盘重建一个新世界是没有可能的。垄断企业的低效率，fubai，强迫定价，强制消费，这些古今中外都是一样股票与房地产不同，并不能创造财富，只是财富再分配的工具，但是财富再分配，是庄家分配散户的钱，而不是散户分配庄家的钱。所以炒股要有庄家的思维才能挣钱。炒概念没有实体支持的房价，就是击鼓传花的博傻子游戏的25岁不是考虑失业的年龄，35岁体制外没有混出来的群众才应该考虑失业问题。所以房子一定要趁年轻买，刚开始钱不够，就不要计较太多，先买个小的，以后有能力再换，如果没混出来，以后起码有个自己的窝住。不至于租房子被人赶出来。不是所有公务员都能够上位，也不是所有公务员能够分到房子，特别是二线以上城市，将来普通的底层公务员住公租房的可能性更大。中国所有的问题都是政治问题，而不是经济问题，离开政治谈经济，永远找不到问题的答案老龄化社会，养老是比房子更大的问题进不了体制内的，无论是不是大学毕业，凡是有头脑的、懂做生意的，会一技之长的，只要不懒，活的肯定比无特长一般在公司打工的小白领强。
原文内容很长，这里只是节选了其中一部分，完整版PDF已整理好了（在文章开头），感兴趣的小伙伴可以去看看。

跌到菜场大妈都在讨论要卖房吧。
大妈大爷，唯一真风向标（反向）。

反弹的可能性不源于价格，而源于死亡。
说直白一点，投资盘（即炒房客）大规模爆仓到一定程度后才有反弹的可能。
毕竟如果上一轮的投资者还在咬牙坚持甚至还有浮盈的情况意味着还没有跌到位。
你多会看到有炒房客变流浪汉、精神病、老赖甚至紫砂，那么过个一年半载房价就该涨了。

不会反弹，只会企稳。
因为任何投资市场都怕一件事：持续性利空。
什么意思呢？
比如：人口。
今年人口减少208万，无所谓，市场无视利空，继续涨。
那明年呢，在减少几百万怎么办？
后年呢……
当这种利空持续维持十几年，甚至几十年，而且一年比一年减少的人口多，那就会对市场形成长期利空。
当然：
政府也有办法，就是拆迁，城中村改造，就是把你房子拆了，让你去买饭，去租房。
实际上：就是牺牲刚毕业大学生和底层的利益，去维护市场。
逼着大学生去租高价房子和买房么!
…………
长期来看，我不看好这种模式，实际上他就是棚户区改造的翻版。
现在，棚户区改造、涨价去库存的后果是啥？大家都知道了。

房价价格的波动受影响最大的其实是中产。
尤其是那些大学毕业之后留城市工作的中产。家里有点家底，掏空六个钱包上车了，每个月挣钱还房贷，自己日子过的不好，但也不赖的中产。实际上这是一种捆绑，将人通过房子捆绑在了城市。让你消失的三十年里兢兢业业的挣钱维系城市的运转。
富人阶段不考虑价格的问题，房子本身对其而言就是投资品或者商品，房子这个商品金融属性没有了，就换一个投资方向就可以了。
穷人也不影响，家里没有家底，自己就是打工人，攒几年钱也够不着首付，还不如在老家宅基地好好的建一个房子，老了回家养老。
社会人口的分布其实是一个正态分布图，中产是人口最多，极端的富人不多，极端的穷人也不算太多，大多是都可以算作是中产。
就现在房价下跌的趋势，其会影响社会的方方面面，现在首当其冲是人口问题。
人口出生率的锐减，我认为房价太高是影响人口出生率的一个重要因素。正是因为房价太高，导致了人口出生率的下降，人口数量的建设直接使得住房的金融属性和流通属性极端的减化，这是一个循环，除非房价下跌到人们能接受的地步。

2023一整年，房地产整体都处于下沉通道。知名房地产机构暴雷，地方房地产相关融资平台出问题，相关产业链断裂，部分地区房价腰斩仍无人问津等即使北上广深等一线城市也有不同程度下跌，在一道道“利好”令牌加持下，目前看有企稳回升迹象。
那么2024年房地产是否会有表现？从目前全世界刺激经济的通用手法-印钞机制来看，很难完全阻止资金不往地产走，尤其北上广深等一线城市的优质资产。当然，如果从目前民众的情绪角度，看空情绪还是占优势的。那么国家的态度呢？从房地产及相关产业链条的资产总价值看近400-550万亿，接近全国总资产的1/3。政府的态度就是确保这部分资产不能完全沉没，不能凭空消失。所以目前看还是以通过积极救楼稳市不刺激市手法，保障老百姓保护自身合法财产的的合理诉求为主（我相信只要是有合法手续网签的房子最终政府肯定是要兜底的），也就是保交楼。至于部分老百姓在不知情，不懂法或者说侥幸心态买到没有网签房子的情况，最终是否能够得到保障要打个问号？
另外，据卢麒元先生所述：提出了国储房地产思路。就是对部分相应资产持有者进行清算后，指定国有资产管理机构，将这些楼盘作为国有资产进行运营，可以用来吸引人才，可以以一定价格出售，也可以作为廉租房，建立长效保障房体系。同时对房地方的上游的产业链的产能进行技术性休整，让其软着陆，比如钢筋水泥等物料怎么办？那么多建筑公司怎么办？国家提出全国水循环建设工程，估计未来五年会投入10万亿人民币启动，每年两万亿，由中央财政统一转移支付给地方，由各地方建立污水处理中心，形成到家到户的水网，建立完整水循环体系。节水50%-70%，这据说至少增加1000万人口就业。
这样处理后，是否意味房地产就彻底凉凉了呢？我认为不然，矛盾、阴阳互换，此消彼长，中国经济如果能够彻底解除地产的绑架，经济健康正循环发展，那么人们有了经济，对房地产的需求也会相应提升，也会有正反馈。

就人口结构，大概率日本模式。
你觉得你的城市能像东京那样，吸引年轻人源源不断的过来接盘吗？
90%的城市，展望未来，每一年都是相对高点。
30年有效。

一二线城市核心区域，最低到70%就有大佬接手。
大佬们的操作如下：70%接手买下，然后有合作的银行人士按市价70%套出贷款，经营贷约3.2%利息。（据说真大佬可以套出市价80%贷款，经营贷利息可以到2%）
然后通过各自不可言说渠道换成美元存单，约5%利息。
这样一年的收益是5-3.2=1.8%
同时房子出租收益约为房价的1.5%
以上稳定收益为年1.8+1.5=3.3%
同时因为你欠的是人民币，持有的是美元。而人民币对美元贬值22年是9.23%，23年是4.55%
也就是2022年收益3.3+9.23=12.53%
2023年收益3.3+4.55=7.85%
最重要的是，你手上的美元存单还能做外保内贷，再贷出一笔钱，重复以上操作。理论上可以无限套娃。
明面上的风险是，人民币单方面大幅升值，或者房价大幅下降。但实际上两者不会同时发生，可以对冲风险。简单点说，人民币如果升，资产端赚钱（手上持有的房子涨），人民币如果贬，负债端套利。
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别私信了，我并不是支持房价涨
知乎上是不是只能说“房价必跌”？
骂人的已拉黑，评论已关闭。

人口没有预期的话
基本上永远都不会涨了

最近为了研究房价，我特意研究了一下务虚的，就是“长期看人口”的人口
虽然人口对大势没用屁用
结果发现，江苏的结婚数量，除了前两季度是相对去年转正的，第三季度开始直接转负，同比下降6.8%
也就是说，2024人口与2023大概是持平，2025的人口将继续下降。江苏这种已经跌倒头的还能继续跌6.8%，2025年全国出生人口6字头基本上板上钉钉。
全国出生人口6字头甚至5字头，意味着养老金系统全面破产倒计时20年，房价还想反弹？什么时候结婚数量反弹，江苏每个季度12万对结婚差不多。
另外，离婚率已经达到了40%捏，结婚33万对，离婚12万对。我只能说好好好，下头男早该暴金币彩礼了。
数据出处：江苏民政厅统计季报 2023年3季度江苏民政统计报表 (jiangsu.gov.cn)

一线城市核心腰斩。
二三线城市核心跌 7 成。
四线及以下城市鹤岗化。
其实很简单的一个道理，人变得很缺钱的时候肯定是先卖掉容易流通的东西去变现。
比如你急用钱的时候，假设你手头有一套北京学区房和一套马鞍山郊区房，你肯定是先把北京学区房拿去卖，因为好脱手。
那么经济下行期间，核心房必定先开始卖，继而出现踩踏式下跌，然后才开始带动后面的房子下跌，日本当年就是这样。
中国现在每年得死一千多万人，而今年出生人口据说不超过 800 万。也就是说中国人口每年得少 200 万。
住在四线城市的人，由于本身资源匮乏，加上经济下行，为了谋生肯定会往二三线城市跑，那么四线城市的房子还有人要么？
这时候某些杠精肯定会说了，那人人都去好一些的城市，那那些地方房价不是又得涨了？的确，很多吹北上广永远涨的人就是这么认为的。
但是你别忘了，他们买不起啊。这也是为什么有人说以后很多高楼大厦会沦为平民窟，因为这一幕已经在许多掉入中等收入陷阱的国家上演了。一栋栋被废弃的高楼大厦里面住满了外来务工人员。

按照购买力平价的话，应该是几十年之内再也到不了最高点。
因为每个国家常规来说都有这么个进程，经济完整周期。战后/接入全球市场后，经济高速发展，地产繁荣，随后人口增长放缓，开始横盘或者震荡下跌。
只有一种情况例外：该国在世界的地位明显提升，拉动全球资金进该国楼市。
如果中国能符合这种情况，那么即使最核心地段20万一平的房价，在未来回看，也是极具性价比的。毕竟是真的对比全球产业最发达、房价最高的地区，20万远没到顶。
但目前来看，中国能输的（生物战、金融战、科技战）基本已经全输了。
很多年后回望中国房地产，压倒它的最后一根稻草并不是其他因素，而是从上海开始的疫情失控泛滥。输掉了国运，不仅亏钱，还亏人，亏健康，亏后代，亏未来。
在这之前，我对中国能10-20年内坐稳世界第一坚信不疑。
在这之后，我的看法是绝无希望。我们会争取比拉美好一些，很难达到日韩的萧条期水平，但鉴于工业产能不错，购买力平价应该差别不太大。
在21-22年产能独此一家，外贸一片向好的情况下，他们选择了各方各面都最为不利的一条路。且当时他们鼓吹的经济复苏、烟火气，都已经在过去一年被证伪。每个收入下滑、失业的人、待业的大学生，都应该问候这帮人。
既然在新世界的版图，北上广深不可能是中心，而是中心外溢的区域代理地。那就决定了北上广深未来30-50年的上限，就到这里了。

很多回答非常非常的乐观。
这个问题很敏感，但我可以给你个大概，绝不会明面上大跌，会不停的阴跌。总跌幅，会与当年日本房市不相上下。
除了北上广深或者二线最最最核心区有一定投资价值，其他基本是纯消费。听句劝，未来10年-15年不要考虑买房子的事（作为投资）。消费的话，好房子住着舒服，早买早享受。

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