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[商业财经]中国为什么不把所有东西归为公有，而是实行一些私有？ |
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例如微信或其他软件，这些东西归国家调配不是比私有更好？这样避免一些人在有限的时间可以骗到大量的钱 |
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鸭绿江没有加盖 |
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最近过年大鱼大肉吃撑了 想回去吃点杨树皮促进消化了 |
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怀念怀旧服的可以从鸭绿江游到朝鲜去回味一下，鸭绿江没加盖谢谢 |
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如果提问的真是个00.10后，那只能说配得上毕业即失业的苦难。 |
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这个世界没有公有制，只有官有制。 财产不能公有，权力不能私有。 ———— 你以为的公有制：有田同耕，有饭同食，有衣同穿，有钱同使，无处不均匀，无人不饱暖。天下大同，鳏寡孤独废弃，皆有所养。 实际上的公有制：硕鼠硕鼠，无食我黍！贪官污吏以公有制的名义无耻无偿霸占你的财产。在保证你的生存生产的程度的前提下（最优解），剥夺霸占你的全部财产。美其名曰大家集体共有的，自己只是代为保管。拥有24小时使用权罢了。 |
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楼主的意思是蠢事不能只做一遍， 需要一次又一次的做下去？ |
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不用去朝鲜， 你就在知乎上问农民苦不苦，肯定会告诉你整体来看农民很辛苦，种地辛苦，干活劳累，收入低，福利没有保障，医疗退休等等都是大问题。 但是，如果你问问村长怎么样，那么大家会告诉你，年薪百万的大城市白领CEO在村长面前可能啥也不是。 那么为啥村长和村民相差天壤之别呢？ 农村不是集体所有制吗？ 好好想想。集体是谁？肯定不是你。 |
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怎么说呢，以前看见这种问题我会不屑一顾嗤之以鼻 但现在确实没有这份自信了 时光虽然不会倒流，但历史随时可能重演 |
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以前网上不是有讨论为什么三年时期不下河捞鱼吗？我问了老一辈的人，他们说河是属于公家的，谁敢去捞鱼啊。 |
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想不想分房子呀？叫你闺女来跟我慢慢说…… |
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集体所有制就是少数特权所有制，最极致的就是红色高棉，题主应该是特权阶层的人吧。 |
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目录： 1、当年放开民营经济是迫不得已的，现在维持也是迫不得已的 2、国有经济是「压舱石」，当不了发动机，更不愿意当垃圾桶 3、国有经济优先选择布局的领域，与题主希望的正好相反一、当年放开民营经济是迫不得已的，现在维持也是迫不得已的 全民所有制和集体所有制企业，已经无法容纳劳动力就业。中国缺自然资源，缺技术资源，缺动力资源，尤其缺的是资金；唯独不缺的是已成为包袱的广大劳动力，而且是社会化大生产派生出的熟练劳动力—— 除了规定工步以外其他啥也不会。 所以，从六十年代初开始，就把城镇失业人员向农村释散；到了六十年代末和七十年代，上山下乡运动达到高潮。 上山下乡，有两个特征： —— 所有城镇居民的子女，每个家庭的子女除了可以留一人在城镇父母身边以外，其余子女必须下乡或支边，吊销城镇户籍； —— 从1974年开始，只许扎根不许拔根。知青及子孙后代只能拥有农籍，不得农转非。 直到1978年，以广东知青规模性逃港和云南知青规模性集体上访为标志，知青问题已成为严重的社会不稳定因素。不得不采取措施让知青回城。 但是，城里机关、各种公有制企事业单位，包括街道小厂，根本没办法收纳回城知青。 所以，只能允许广大失业青年自谋生路。 让人家自己找饭吃，就得发营业执照呀！民营经济就这样，在百般无奈中，被允许兴办起来了。 直到如今，大部分就业，都是由民营企业解决的。 如果把民营企业收归国有，国家来承担收纳失业者就业，这个巨大的包袱国家既不能背，也是绝对是背不起的。 为了解决就业而加办企业，就得拿钱投资，还要统购统销。国家没钱投资，照顾不了钢材等原材料供应，也照顾不了产品的销售。比如当时国营轧制钻头生产企业每年产量两亿支，全国需求量七千万支，已经过剩。就为了照顾工人吃饭，去扩大规模？这真是没事找事。 让失业人员自己办民企就不一样了。资金、原材料供应、产品销售都自己解决，生死在自己，一句话，国家不管。 像史玉柱搞汉卡，钱是向他老妈借的存款，就四千块钱。到了深圳，就拿来打广告，有销售回款了再扩大规模。钱是借的亲戚的（银行不准给民企借钱），自己跑销路。当时的民企都这样。 二、国有经济是「压舱石」，当不了发动机，更不愿意当垃圾桶 在国民经济体系中，国有经济起主导作用，但不能担负「背锅」的责任。准确定位，国有经济是国民经济的「压舱石」。 你见过在大海里浪的轮船吗？见过轮船的「压舱石」吗？一个词，「稳当」，有了它，国民经济就很稳。 第一，压舱石自己必须「稳当」，重心要低，躺着不能动，也不能当先锋官，更不能当排头兵。谁都可以牺牲，压舱石不能牺牲；谁都可以冒险，压舱石不能冒险。 第二，压舱石只能用于压舱，不能拿来腌泡菜，也不能用来镇粪池，当然也不能用来承担包袱，特别是不能成为用来供大家吃喝拉撒的福利池。 所以，必须保留民营经济。有以下几个用处： 1、拾遗补缺，特别在餐饮、配送、家政等许多大家都避之不及的领域，去拾遗补缺。 2、背失业人口上岗就业的大锅； 3、当经济的发动机，通过创新和冒险，去无人区探索未知的消费内容； 4、当经济的排头兵，负责挡子弹、?地雷； 5、替政府和国有经济受过。在经济发展过程中遇到社会矛盾尖锐的时候，成为缓冲器、泄压阀，成为愤怒者拿来吊路灯的替罪羊。 因此，国家不能把这些功能「收归国有」，而需要让民营经济承担这些功能和风险。 三、国有经济优先选择布局的领域，与题主希望的正好相反 国企改革过程中，一直在进行的努力，就是「优化国有经济的要素结构」。其方向为： —— 增加高附加值领域的投资，即「高科技」，比如增加高新技术制造业、高新技术服务业的投资比重。这个领域需要科技，而不需要人； —— 重点增加资金密集型产业的投资，即「重资产」，如金融、城市投资和土地经营，重点扩展投资回报率高的领域。这个领域需要资金，而不需要人； —— 从九十年代开始，基本退出劳动密集型产业的领域，包括纺织加工、非重装设备的传统加工制造业、传统服务业。成本结构中，劳动力成本比例大的，作为「不良资产」，剥离出去，或转让给民营； 总之，国有资本主要选择依靠资本和技术，而不依靠劳动力的产业；选择军工、重装工业等战略产业；选择烟草等高利润产业；选择金融和城市投资等资本性产业。在服务业中，国有资本的重点选择对象，主要局限于高附加值的高新技术服务业。 所以，从未来方向上，国有经济在就业市场的占比还会越来越低。甩掉劳动力这个包袱，无论如何，都是「优化国有资产结构」、「提升国有经济质量」的最优选择。 所以，题主希望国有化的领域（给大家恰饭的领域），恰恰是国有资本最不可能重新进入的领域。 |
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你的假设朝鲜已经实现。 缺点是大部分人都吃不饱。 优点是人们眼睛里都有光。 |
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除非你想让家人“饿死”！ 官不扰民民自富，中国的发展靠的是你我努力工作的父母不是官 |
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那你为什么不去朝鲜。。。 而在这里说话 |
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将军就做到了，结果就是人民挨饿，将军开迈巴赫、戴百达翡丽、玩steam、享民族歌舞团，抢农民粮食，坑外国投资商…… 大帝作为寡头也差不多，开游艇，往豪宅，坐私人飞机，开inpatient，抢农民粮食，坑外国投资商…… |
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别急着嘲笑题主，他其实误打误撞的触碰到了一个很有意思的现象。 收放的尺度要如何拿捏。 收的好处太多了。 集中力量办大事啊，避免低效内卷啊，更配套的服务啊。 既然题主是在聊企业，那就说企业。 你看现在不论聊个啥，都喜欢点名几个特定行业的龙头企业，动辄民族之光，说不得骂不得，本质上走的就是「收」的思潮。 大家都处在嘲笑韩国，理解韩国，成为韩国，超越韩国的道路上。 一企即半国嘛。 韩国好歹财团还能数出来个二十大呢，我们这边那几个经常在聚光灯下的企业，数量比20还稀少。 这些企业，名义上，还不是国家的，但它们心知肚明的在试图模糊自己的身份，使劲代表国家。 那这些企业为什么要这样做？ 达成事实上的专营。 稳定、欺压上下游、构建护城河、提高利润率，随便问一个商学院大一学生，都能说出个四五六出来。 所以总的来说，收的好处，就在于求稳，更精准说，是分配蛋糕。 放的好处，也太多了。 说白了就是自由竞争，野蛮生长。 卷到天昏地暗，总有卷出来的。 不论是翻墙头拍厂区这种下作的，还是科技研发技术突破这种体面的，总归，大浪淘沙下大家转着圈圈在往前走。 一个行业如果不死一部分企业，不奇怪么？ 就像是现在国内有一大类工作，能进，不出，一次上岸，以后永远都在岸上了，不诡异么？ 有死有活，有进有退，活性才能起来。 很多创新创意，就是在残酷的商业达尔文社会里逼出来的，也只能在这样的环境里面出现。 都丰盈起来了，最脆弱的基因都能轻易保留，那谁还优胜劣汰啊。 一直不优胜劣汰，那又怎么一起转着圈圈大趋势往前呢？ 所以总的来说，放的好处，就在于求进，更精准的说，是做大蛋糕。 好，各有各的好处，那下一个问题来了。 为什么不在该求进的时候放，该求稳的时候收，从而把两边的好处都占上呢？ 这才是题主的问题的本质。 答案也不复杂： 收的过头了，放的时候就没人敢动了。 他聊得话题，叫收归国有。 注意这个动作，收归，收。 说明以前是放的，自由生长、自负盈亏、承包到户，现在眼看牛羊也肥了，果子也熟了，可以关门放镰刀了。 可以理解成摊派，可以理解成豪夺，可以理解成一种税负，都无所谓。 我们有个更好听的说法，叫「是时候管一管了」。 但既然是尺度拿捏问题，就必须考虑到下一轮的生长性。 你想，脏活累活都干了，风险也承担了，好不容易熬出来本想着可以回回本、赚赚钱，突然天降A4纸，说这东西该收归了，你这时候是什么心态？ 也许会崩，也许不会崩，但肯定没精气神投入下一轮的制造创造了对吧。 收益不确定，预期不给力，那企业也有那以不变应万变的招数： 我躺平了，你还能怎么样，对吧。 不理解？ 把企业想象成个人就知道了，不扩张就是不消费，不招工就是不生育，懂了吧。 所以在尺度上，要柔和一点。 对于传统行业，求稳没毛病，对于新锐行业，就别总说该管管了，该收归了。 要留下还能赚到的印象，鼓励大家去卷，去打增量。 然后再找点场面上说得过去的理由，或者抓住创始人的言多必失，煽动起民意，然后顺势的回应老百姓「是时候管管了」的呼声。 就像是谈恋爱一样，不能太主动，要被动，哪怕是内心很着急，也要显得我是被逼无奈的。 打狗，但不关门，取卵，但不杀鸡。 这叫如收。 收了么？没有。 没收么？也没有。 如收。 只有如收，才有一批又一批的企业盯着那打了折的回报率，继续去闯。 毕竟他们闯多了，才有可以收的东西嘛。 我这样聊可能题主不太听得懂，那我再换个说法。 题主举了一个例子，微信。 觉得微信应该收归国有，统一管理，避免出现大规模诈骗问题。 这个例子存在的前提，是微信要出现。 微信，要出现。 微信，要出现，重复三遍。 甚至不光要出现，还要有企业花费大量力气来宣传，让更多人用起来，才能成为大家的关系网都在微信上的生态圈。 之后还要企业搞一个春晚红包雨大奇袭，四两拨千斤的让大家都把银行卡和微信绑定，这样诈骗才有基础。 这些，都是要让人放手去做的，而且是要给人一种你放手做了以后有的赚，才有动力砸下那么多资源去做的。 题主只看到了微信的现状，却没想到微信是怎么成为现在的微信的。 专营的话，就没有微信了，不信去问问当年的飞信是怎么把自己玩儿死的。 现在觉得微信做起来了，就该收归了。 那下一个微信，谁敢做？ 我说的够明白了吧。 所以题主想的是「是时候管管了」，而更高层想的是，「怎么再把盘做大起来」。 这两者本质上并没有高下之分，因为都在历史上存在过。 只是说现阶段，到底是收割季还是开荒季，是不需要多讨论的基础认知。 题主没错，只是用了上一次国进民退时候的成体系说法来套现在国进民死的状态而已。 |
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中国当年搞国有化的时候，城市人口不足20%，尚且要搞得上山下乡，才能把失业人群勉强压住，现在的城市人口已经达到了60%以上，如果全面搞国有化，根本你不可能实现。其次，在苏联搞国有化时期，主要的产业还是劳动密集型企业，所以需要吸纳大量的劳动力。但是现在已经逐步向技术和资本密集型企业转移，并不需要这么多劳动力了。 |
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市场经济：我最大的错误就是让你们这群xx吃太饱 |
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如果你在撒哈拉沙漠搞计划经济，那么连沙子都会短缺 题主还是饿少了 |
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朝鲜的游艇属于全体朝鲜人民，金将军仅仅有使用权，每天仅仅能使用24小时。其余都归全体人民使用。 |
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还不是官僚自己没本事，有的事情他们自己做能赚到的钱，还没有收市场卷出来的民营老板的税来得多。 等民营老板真的做大了，公司制度稳固了，再找个由头偷点左派话术发动民粹激化贫富矛盾，没有暴力合法性的资本一旦不能利用法律作挡箭牌就是弱鸡，只能认输，此时收归国有然后靠政策垄断行业，不就实现既要又要了？ |
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吃上肉蛋奶， 不是才三四十年间的事情吗？ ？？？？？？ |
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国有就是把村里水龙头加上锁，告诉大家水归大家所有，不能私自使用，使用需要提前一周申请 然后钥匙由村长保管 |
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民营私营个人网店全部关闭，打开一个非民营网店，主页上写着大大的本店绝不给买家寄屎 …… |
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美国：好家伙，这场贸易战打赢了，因为对手自尽了 |
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提议很好，特批准先拿你做试点，把个人财产全部充公 |
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这是带了任务，来探风声，过年冲业绩？ |
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如图 |
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男女都收归国有，由国家分配今晚谁和谁睡一起才公平。 |
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中国的历史很长，只要不带先验的认知的去观察就能发现很多道理。 在春秋战国时代，就有井田制，天下的田都是公家的，既然这么好，为什么后来历史发展又完全打破了井田制了？ 王莽建立新朝，恢复了井田制，按道理应该是王道乐土，为什么很快就烽烟四起？ 道理很简单，古代是家天下，所以公家地，其实是皇帝私有，皇帝实际管不过来，就是地方官私有，而且因为他们掌握暴力，议价能力更强，实际上农民负担更重。 再到后世，还有明朝的王府庄田和皇庄，皇庄的盘剥远比一般地主更甚。 而且还不会有什么盈余，因为皇帝或者王爷不可能管那么多地，必然下面管理，管理的链条越长，效率越低，经手的人越多，腐败的概率越大，最终羊毛必然出在羊身上。 公有制立意很好，但实际操作，往往变成官有制，不然当年不可一世的苏联也不会垮台，很多人想当然的认为，因为官员想把名义上公有变成名义上私有，所以推动苏联解体。 这其实有一个矛盾，苏联的主人是人民，如果人民不乐意，官员可以随意推倒，说明国家真正的主人并不是他们，他们的命运从来是靠苏联官员的良心支撑，而任何一个体系的良心都会逐渐败坏，这是几千年来，遍及世界的真理，从来没有例外。 如果不是，那就是苏联人民自愿推翻那逻辑也讲不通。 事实上是苏联一直物质短缺，老百姓改变的呼声很大，但是实际操作，权利不受限制和监督，必然朝着有利于自己的方式运作。 如果你没有决策权，没有执行权，甚至连监督权都没有，这里的关键从来不是所谓官员要把公有财产变成私有，公有财产从来就不属于普通苏联百姓，不过无论是一开始的运营还是后面的产业处理，都和老百姓没有一毛钱关系，公有生产分配他们监督不了，分家他们也监督不了，从头至尾都是看客，被动接受命运的安排，这才是最根本的原因。 大家小时候都看过童话寓言，狐狸分饼，一张饼分给两个小动物，要公平分配，结果每人只得一小块，最大一头被分饼的狐狸吃了。 马克思的公有制设想，最终掌握权利的是全体老百姓自己，能为你负责的，永远只有你自己。 理想可以坚持一代人，但没有亡国灭种的苦难灾难考验，大多数普通人是坚持不了权利的诱惑。 最终所谓公有，都必然会劣化成官有，官员私有制。 就好比城投，名义上是公有，但是你们能吃到一口蛋糕吗？ 利润有为你们交过一毛钱保险吗？ 提供过一毛钱福利吗？ 正常发达国家税收提供福利的待遇，相比按财政收入比例远远低于我们吧，实际了？ 实际情况到底是怎么样了？ 有些行业是天然具有垄断性的，而且技术成熟，这些不做讨论。 一般性行业，我又想起了，不能无故殴打顾客的宣传。 过去公有制，真正像市场经济一样惠及大多数人吗？ 吃公家饭的不到10%，剩下90%的人享受什么福利待遇，诸位都不是外宾，可以大声告诉我，说服我，说公有制可以惠及全体国民福利。 台湾可以给农民发4000退休金，中国人均gdp达到台湾一半以上，想来公有制优越性，我们的普惠型养老能达到2000元吧？ 然而事实是130元。 明明已经发展起来了，为什么福利还是没有了？还远远比不上非公，因为人家真有选票，具有统战价值，而我们只有统治价值。 这所谓的公有制，城投公司，国有银行，他们到底是输血部门，还是趴在身上吸血的衙门了？ 你们自己仔细想想 在中国，走出社会问一问，什么样的资源才是发家致富第一要素，关系！ 这种关系的本质是权利租金。 如果恢复到计划时代，以上海之富饶，公共设施之发达，交通之便利，物资供应之充足也是饥民遍地，过去不是体验过了吗？ |
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小盆友，这你就不懂了吧。 以前就是全部收归国有呀，然后发现了一个问题: 劳动力太多啦，根本就安排不过来。 安排吧，饭不够吃。 不安排吧，这些劳动力又没饭吃。 于是把多余的劳动力赶到乡下种地打粮食去（上山下乡）。 然后又发现了一个问题: 农民兄弟的饭也不够吃，城里来的劳动力在村里并不能多打粮食，饭就更不够吃。 逼的实在是没招了，改开招商引资。 然后就允许民营经济啦。 《马论》的BUG在于，无视了资源有限供给与人口可无限繁殖消耗的矛盾。 这恰恰是人类社会最主要的矛盾。 |
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土地不就是国有的，结果搞得买房子的背一辈子债。如果所有东西都是国有，那人们是不是要喝西北风 |
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