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[商业财经]美国股市为什么没有排队ipo?没出这么多幺蛾子?

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为啥没有卖公司现象?没有排队IPO现象?是怎么避免的?按道理人性是相通的呀,他们怎么不找各种规避漏洞呀? 新增:看到很多答主说美股退市也多,垃圾股没人…
因为1985年到2008年光纳斯达克就11820家公司IPO上市,平均每年513.9家公司上市。同时退市12965家公司,平均每年退市563家。
你不会觉得你在纳斯达克就一定拿到苹果,亚马逊吧?你大概率是12965家退市公司的股东中的一员。
我不知道一年上市五百多家公司算不算排队IPO。
[1]周煊, 申星. 中国企业海外退市思考: 进退之间的徘徊[J]. 国际经济评论, 2012, 4: 135-146.
没有幺蛾子?
你猜为什么美股90%以上是机构投资者?
散户早就被割的内裤都不剩了。
发达国家的资本市场都这么走过来的,
只不过A股还在路上。
而且现在大A的一切幺蛾子,
无论是卖公司还是排队IPO,
都是跟美股学的。
美股现在还有SPAC机制,
就是先上市个空壳子,
融到钱后再去收购公司。
你猜这种幺蛾子机制要是上了大A,
会多么的有趣... ...
因为中国证券市场的管理思路和美国证券市场完全不一样。
美国证券市场最基本的监管思路就是投资者风险自担,“造假”是坏事,而“股价下跌”是无所谓好坏的、合理的市场风险。因此上市审核只是核查申请文件是完整、真实、准确的,至于上市公司业绩好坏,股票涨跌则完全是由投资者自行判断。风险自担有很多引申出来的含义,比如证券市场的投资者大多数是机构投资者、养老保险、主权基金等等,这些投资者有充分的能力获取信息、并且承担风险。又比如美国证券市场有非常发达的诉讼程序,并且通过事后的诉讼,而非上市审核过程中的事先实质审查,对违法行为做出吓阻和纠错。
而在中国,存在非常强烈的父爱主义和调控色彩。证监会想象中的投资者往往是缺乏信息和判断能力,同时也欠缺风险承担能力的中小散户,这些散户并不具有自行分析判断的资源和能力,光靠信息准确公开也不足以保护散户的利益。于是,证监会的上市审核流程就成了某种验证上市公司价值(而不是合规性)的程序,审核流程当然就包含了远远更加复杂的考虑因素。引申出来的结果是,中国证券市场的风险缺乏明确的界定和认知,“股价下跌”和“退市”在理论上仍然是一种无所谓好坏的、合理的市场风险,但是在普通人的认知中却成了一种坏事,比如之前有些答案就以美股退市多作为美国证券市场也不行的证据。
排队IPO也有,但美帝允许做空。
垃圾公司进来,就被图干净。
浑水公司研究发现瑞幸的报表数据作假,才会大力做空,瑞幸大跌。做空者赚大钱。
不允许做空,你买了垃圾就砸手里了。
你就算能预估股价大跌,你也没法赚钱。
因为如果市场只能做多,那么股价跌你只能止损出局。但如果能做多也能做空,股价跌你可以清仓后以现有资金大力做空。只要它继续跌,你就可以翻盘。
有空有多才能够博弈出股票的真实价值。说白了,不允许做空的股市,就是杀猪盘。
(我从不删评)
历史遗留问题
我们早期是严格的审批制,审批制就会有壳资源价格,新股上市或者壳资源重组意味着暴富。
所以王亚伟等资本、各种明星(陈好、赵薇等新闻能看到的,还有诸多顶层人物新闻看不到)、政要突击入股等都涉及到新股发行、重组这类暴富丑闻,本质就是利用消息差获得壳资源价格,壳资源价格来自于审批制、来自于政治权利。
从这点上,徐翔的杀出来比王亚伟就干净的多,值得让人佩服。
美国是做市商制度,没有审批门槛。
近期呼吁停止IPO实际是板子打错了,审批制这三十年养成了新股高溢价的习惯,一级市场原始资金用小流通市值的进行炒作,市场也接受完全不合理水平的溢价,到了全流通环节一地鸡毛,二级市场没理由不亏钱,这一套下来板子到底打在谁身上很难说得清。
即使到了今日,查看下中小创,看看市值与业绩,便宜吗?还是历史遗留问题,集中到一个时期爆发了。
因为美股有完善的做空机制。理论上都不需要融券,直接就做空。
你想上市套现?可以啊,我一个小散都能做空,让你的股价从几十块跌到几分钱,开心的不要不要的,然后你被迫退市血本无归。开心不?还想上市吗?
就像你可以花大价钱接受哈弗的教育,但能不能毕业就看你的能力了。我们的问题是很难进清北,但进去了,基本就稳了。是反的。
因为美国是法制社会,没有特权,不会有很多人影响法规的情况。
美股上市和退市的速度比大A刺激多了。
美股IPO不吸血的核心原因在于美帝IPO可以印钱,而大A由于缺乏金融功能,IPO纯吸钱。
如果再追究一层,那就是市场风险偏好、分红机制、监管机制等因素共同导致的股票流动性不好、价波动太大,金融机构不愿意(监管也不允许)大量持有股票做抵押物。
只能说现在这种现象好多了吧。
太阳底下没有新鲜事,美股现在这个样子,也是发展多年的结果。
《股票作手回忆录》里就描述过几种套路,但不太容易为人所识。
发布虚假利好消息,用大资金作庄拉抬出货,甚至利用盘手的名气等等。
经历的多了,自然会有针对性地出台政策或法律,打击违规违法行为。
而且美股可以做空,发现实质问题或理解了问题逻辑,空头会助力解决问题。
本来炒股是为自己的行为负责,可国内的情况很难完全如此。
2024年2月9日


就冲着这丫能在美股上市,你敢说美股没有幺蛾子?
美国股票市场实行注册制,只要符合条件的公司都可以上市,关键是上市后投资者要买账股价才可以涨,同时,每年上市的公司还没有退市的公司数量多,这才是美国股市长期走牛的原因之一。
美国证监局的首要任务就是保护投资者利益,但凡损害投资者利益,无论是财务作假,还是内幕交易还是其他违规行为,一旦发现,就会被罚的倾家荡产,甚至入狱,违法违纪的成本极高。
我大A股市场,只管生,不管死,每年IPO很多公司,但退市公司很少,短时间扩容速度远远高于新增资金的入场速度,加上A股市场是融资市场,非投资市场,首要任务是为实体经济融资,违法违规成本很低,很多上市公司连年财务作假,照样存活,至于投资者是否赚钱,不是管理层考虑的问题,所以十几年上证还在3000点附近徘徊。
A股市场不改变融资市场和退市制度,严惩违法违规状况,A股市场就没有未来,一定是牛短熊长,暴涨暴跌是常态。


美国股市100多年前议员明码标价,
法官明码标价,
更改法律也是明码标价的,
不知道这在A股亏钱散户里算不算幺蛾子。
美国几百年的股市,散户已经被消灭干净了,只剩下机构了,中国的股市还是以散户为主,如果天天股灾,散户全部销户,以后机构为主,这些机构也就不想着一级市场抬高价格然后二级市场卖给散户了。
因为中国起步晚,所以所有东西都要大步快上。
用我们很熟悉的一句话:用x年完成了西方xx年完成的东西。
股市也是一样,想用xx年完成西方股市几百年完成的ipo……
所以出现了中国特色ipo,再加上zjh一把手的各种创新和py交易,甚至还有什么ipo扶贫……
大A既要融资,还要造血,结果现在搞的有点四不像……
有一次我看到一个新闻,说美国人均三把枪。


题主对美国股市的历史真的了解吗?提问的结论从何而来?
美国股市从1792年开始至今232年,菜A从1990年12月上交所正式营业至今32年,有简单的可比性吗?
美股现在没有排队IPO各种幺蛾子,过去就没有吗?1985-2008年平均每年上市超过500家,算不算排队IPO?
所不同的是美国大量企业上市的同时,也接近等量的大量企业退市,达到动态平衡,优胜劣汰。而菜A奇葩之处在于大量新增上市而鲜见退市,且是在完全没有增量资金的情况下无脑狂发新股,条件不具备就大搞金融大跃进,造成2024年开年千股跌停基金爆仓几乎引发系统性风险就不足为奇了。至于为什么要这样搞,原因就见仁见智了,有公开可见的,也有秘而不宣的。
这才是问题的关键!
美股照样排队ipo,照样有很多幺蛾子,但是这个市场还是健康的多。
我觉得主要两个原因,第一,美股的绩优股真的是股价体现业绩的。可能有垃圾股票上市骗钱,但是苹果微软这些公司真的是可以回报投资人的。即使碰上机构唱空股价暂时被打下来,然而总能涨回去。
比如苹果股价就被唱衰从170砸到过130左右,但很快又涨回190。这样投资人可以长线投资,不至于总玩投机。
第二,很关键的一点就是,这个市场是有制衡的。
很多回答只说了多不好,竟然没人提到美股是可以做空的。规则有漏洞是避免不了,但最关键的是要有制衡。你能找到规则的漏洞赚钱,同时别人也可以通过漏洞来让你亏本。
比如有个垃圾股票上市,管理层想三年之后解禁收钱走人。假如有投资者被骗了买入了股票,同时也有投资者看出了管理层的意图,那么可能出现的情况是三年不到股价就被从十几或者几十块砸到几毛钱,这过程中一部分投资者成了韭菜,企业高管同样也被收割了,然而另一部分投资者却照样赚了钱。请注意这个投资机会是均等的,并不是设限只有某些人参与。
所以瞎折腾一阵子还给别人做嫁衣裳,还没有安心搞好经营来的有收益,这样就限制了好多人作恶了。
它一一美国是个法制国家!讲规钜。
排队ipo没问题,但是也要排队退市,并且对于财务造假恶意信息披露造成的损失,上市公司连带券商一起重罚赔偿,那么上市随意!
美国上市其实也挺多的,但是每年美国退市的跟多,大A就不一样了,上市一千家退市就几十家,而且对于财务造假仅仅只是谴责和罚几十万,这成本也太小了,所以大家抢着上市,丰厚利润在那,包装一下几十亿市值利润不就来了,
别把中国股市不给力归咎于IPO和监管不力,相比之下美股的IPO更疯狂,监管更是开玩笑。
很多中国企业,由于达不到A股的上市要求,不得已只能去美国上市。
美国放开做空和做多,对财务造假者不仅是罚钱,而是连保荐承销机构都会一撸到底,保护的是投资者,而不是某家公司某个利益集团,有很明确的淘汰机制,又有集体诉讼,大股东指望上市圈钱的道路直接被焊死,只能把公司业务做大,否则就是出局,相比国内动不动就增发股票,美国上市公司不少公司在估值过高会回购注销,这样才能保证投资者手中股票更值钱,国内不仅ipo乱,退出机制同样不完善更不要说惩罚,都是同一个利益阶层的,不可能相互伤害,做空门槛又太高,完全不对称的市场,赢家自然是那几个大股东
因为美国韭菜太少,中国是韭菜太多,新股发行市盈率那么高居然还争着申购,就是在博傻,以为上市能赚钱。以后上市开盘赔的股票多了,韭菜就长记性了。有个过程,韭菜吃亏多了就知道了。美国股市时间很长了,都教育过来了。咱还得等
既然想拿不同的市场做比较,那就应该去全面的比较。这样才有利于我们更加清晰的认识股市。


不同的国家在股市政策上会有不一样的措施。有些是我们看得到的,有些是我们看不到的。很多人看着美国的股市天天涨,总觉得很好。至于到底哪边的股市好,暂且不去讨论,我们先考虑一下参与股市的方法。
目前全世界经济互相交流股市也是互相渗透。不管人在哪里都可以操作各个地方的股票。比如外资可以买卖中国的股票。中国的资本也可以买卖国外的股票,这没有任何门槛限制。


所以从这个角度来说,其实不管是哪里的市场,我们的a股市场也好,国外的股票市场也好,只要你喜欢哪一个市场就可以参与哪个市场的交易。
就当我们在国内的股民来说,如果真的觉得美国的股市赚钱效应好,那么可以去开个户,专门去做那边的股票。当前国各家券商都有这样的服务,可以从事国际证券交易。
然后我们回归证券市场的话题,证券市场本身就是一个资金博弈的市场,不管是在什么样的环境下这个市场的博弈都是非常残酷的。这里面都是真金白银在互相搏杀。要想在股市中赚到钱,都需要一定的能力和运气。
有些人在这个市场亏了钱,就想着另一个市场或许会好一点,但真正到了另一个市场,可能又想着还是原来的市场更好。这就是成熟的那种心理,得不到的永远是最好的。


不管在哪一个市场,真正应该关注的是自己的操作水平,操作能力。如果在某个市场亏了钱,应该认真的反思亏欠的原因,如果总是把原因归咎于一些别人的问题,而不在自身上找原因,那么可能永远都不会有进步。
炒股票是一个不断学习,不断反思,不断领悟的过程。千万不要把这件事想的太简单,虽然所有的操作无非是办如何卖出,但其实中间的持股和观望也是非常重要的环节。
还有在买入的过程中的分批买入和卖出的过程中的分批卖出,这些都是要有一定的技巧和逻辑。建议想要在故事上有所作为的朋友认真学习,仔细体会。
美股上市条件不严,只要企业财务信息真实披露,亏损企业也能上市,因此企业想上市很容易,但是上市后股价也很难涨,亏损企业跌破发行价比比皆是,业绩不佳的企业股价跌到几分钱没人要很正常,所以没什么企业追求上市名额。
A股因为上市审批过于严格导致企业上市十分困难,而一旦上市成功,股价都会一飞冲天,很多申请多次上不了市的企业会采取收购控股一些已经上市的亏损企业,st企业变相上市,这导致A股上市名额十分稀缺,只要上市成功拥有融资资格,壳资源就能值几亿,何况企业一上市股价上涨几倍十几倍,原股东把股份一卖轻松收入上亿,比辛辛苦苦做实业几十年都赚钱,因此导致大量企业蜂拥上市的局面
排队IPO当然是有的
只是美国股市允许做空和退市,那么其中即使成功IPO的辣鸡企业,也会被迅速做空,成为无人问津的仙股,然后被强制退市。
这些IPO成功的垃圾企业,可能在上市期间依然会黑掉投资者的钱,但是因为为害时间短,所以对投资者危害的范围相对较小。
……
中国的股市问题,是允许垃圾企业们IPO,但是不允许做空和轻易不会退市。
所以,这些垃圾企业,就成了跗骨之蛆,不断的从股民们身上吸血。
……
你简单理解,害群之马,美股是有识别和驱赶机制的,而在中国A股它们是不可清理的癌症病灶。
纳斯达克其实一样是来去匆匆,但相对大A更健康。
省流版答案:
第一,美国股市可以做空获利
第二,美国欺诈发行或造假处罚力度大。
关于做空获利:
美国禁止裸卖空,关于做空的其它关键信息,可以参考下图,其中做空报告是一个非常重要的工具。


我们来看看当年对瑞幸做空报告的报道:


为了做空瑞幸,人家投入了大量的时间和金钱,而这一切的投入,都需要通过做空瑞幸的获利来弥补。
因为有完善的做空机制,所以在美国欺诈发行和造假很可能很快被人发现,所以从这个角度出发,完善的做空机制是确保上市公司质量的重要保障。
关于处罚力度:
瑞幸造假,Ta向美国SEC支付了1.8亿美元


但因为瑞幸没有在境内发行股票,所以是我们的市场监管总局出面处罚,处罚是罚款是200万元。


最近北京证监局对*ST博天财务造假的的处罚是500万元


这个罚款可能还不到一套北京房子的价值......
所以,大A是为什么你应该明白了吧?
他们市场是决定公司存亡的唯一标准
我们的是保险箱
核心在于两个字:成熟
初创企业需要钱,投资者需要收益。~这是一组供求关系。这一点,任何意识形态的解释相同。
那么,投资者的收益来源于企业的增值。~而且是分阶段的:种子轮、A轮、B轮… 私募、IPO。
上述每个阶段,都是一个价值评估的过程!
参与投资项目的至少有三方:初创者、投资者、LP。LP好比是中介,收手续费和提成奖励。
LP不一定要一路走完到IPO~这是重点!
比如:A轮之后,卖给了B轮投资者~依照进入B轮前的评估价值,LP就能获得增值部分的15-20%作为“服务回报”。
再或者,企业无法完成IPO,但还是有市场价值。那么LP就会参与并召集投资机构进行“企业并购重组”,~这是大概率事件。因为这样,创始人也没有白奋斗一场;LP也没有白忙活一场;投资者的钱也不至于会打水飘…
一切的一切,都是有法律保障的:1933证券法、各州的公司法…. 律师参与其中。
重要的事情写下来!而非说三遍。
那么,公司小~没法评估怎么办?有个“未来股权协议”,作为保证。就是假设你大学刚毕业,想开一家高科技公司,你就写了一张A4纸的计划书~LP也没法评估出个什么来。那么投资人给你10万8万的也需要写给什么协议吧?~重要的事情写下来!
~因为可以交给下一轮投资组合来评估,“未来股权协议”就是规范下一轮可能出现的各种情况。
LP在参与之后,都会和企业保持良好的沟通。
如此…. 每一个时间点,对参与者都是透明的!
另外一个次要核心:投资人需要~资格。不是阿猫阿狗有钱就可以投资的~分成不同的投资人级别。
这个级别,并非看你的现金有多少,还要看你的年收入、年缴税额。~也就是证明您在社会运行中的“价值”~并不是开豪车、住豪宅。
所谓价值,是立体化的概念。可以理解是“承担社会责任的能力”。~当然,账面上没个100万刀起步,是非常必要的。不然LP来个capital call,你没法按时兑现~放鸽子。下次投资游戏人家就不带你玩了。
每个州的公司法还有细微的差别。因为即使美国也有区域差异。当然,开始的时候,这样曾经有漏洞,但成熟之后,现在反而成为了动力!
~这是我简单的讲一下。你大概可以理解什么叫“成熟”、什么叫“幼稚”,就可以比较优劣了。
美国人均储蓄400美元,那那么多钱给IPO,中国社会福利严重不足,世界倒数第一,导致消费力严重不足,因为人们必须储蓄防范风险,人均储蓄3万美金,世界第一,不IPO消化掉储蓄,掏空人们钱包,岂不是要闹经济危机。
一个审核制,一个审批制,不同的制度,自然产生很多不同,欧美市场基本都是高度市场化的,相关部门主要负责审核,符合的就上,不符合的就退,违法违规的就查,一套标准,执行就可以了,毕竟一是欧美二级市场的发展史比较长,二是社会制度不同,没办法。
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加:2024-02-10 22:09:13  更:2024-02-11 11:57:00 
 
 
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