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[商业财经]江苏经济赶超广东的可能性有多大？ |
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江苏经济赶超广东的可能性有多大？ 关注问题?写回答 [img_log] 经济 江苏 区域经济 江苏经济赶超广东的可能性有多大？ |
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大家讨论的这么热烈，我放两张图来直观感受一下GDP为什么和老百姓没关系。 这是浙江乡下的老百姓家，外墙还未完成。 |
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这是我自己家的村庄 |
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后者所在宿迁，前者所在丽水。后者所在城市GDP差不多是前者3倍，但是居住条件差异就是这样大，凭自己朴素的思想去考虑考虑，GDP和我们老百姓有关系吗？ 超越了又有什么用？我简单说两点，不知道还有没有人能看得见，就拿隔壁浙江省来比一比。用高速服务区和老百姓住房条件这个比较浅显的角度来对比一下两省最穷的城市。 开车到了浙江省，随便进一个服务区，大小车分流，小车前侧，大车后侧，厕所容易找，还有洗澡洗衣服的地方。我第一次看见浙江的服务区里带洗衣机和浴室时，是感动的，感谢浙江服务区心里想到了大车司机这个不怎么会发声的群体，洗手台也带蓬蓬头，不想洗澡可以洗头。大车司机可以从容地把自己弄干净、顺便刮刮胡子什么的，趁着这个时间把衣服洗干净，边上也有大车司机的休息区，同样的东西，我在江苏服务区是难找到的，也许可能也存在，但是抱歉我没找到。 江苏，进服务像进商场，找厕所得趟过一堆商场，等会出来不知道的怕是要迷路。至于洗衣服洗澡，反正我是没找到。 对比细说几个江苏知名服务区吧： 一、苏州阳澄湖服务区。市场多，主体不好进入，进了主体找厕所，原来藏在最里头，你没点体力和文化真的不好找，标识标牌弄得不显眼，一堆商业里面找厕所，难找的。 阳澄湖服务区最大的缺点就是：1、厕所难找；2、设计不合理，墙外的水池和桥在人流量大的时候存在安全隐患，尤其是夜间会有极大安全风险。把寸土寸金的服务区灌水池是很奢侈也很傻的行为，为了所谓的形象舍弃了高速第一准则—高速、效率。 二、无锡梅村服务区。好像是和阳澄湖较劲一样，搞得更摩登，规模也更大，但是大而无当，仅停车就要废很多周折，停车难，出来找车也难。如果遇上堵车，梅村服务区你是进不去的，想找厕所更难，所以常常看见有人停在服务区入口没多远随地小便，还有的孩子就在边上大便了，以前很嫌弃，现在有点理解了，毕竟停好车再找到厕所，还任重道远啊！ 梅村服务区最大的缺点就是：1、厕所远、难找；2、停车难、找车难。 由于梅村、阳澄湖是G2、G42进入上海的最后2个服务区，所以这里常年有着巨大的客流量，但是设计者的思路是扩大、扩大，但是服务区面积再大也是有限的，没考虑到让没有购物需求的人快进快出，没想着提升高速公路及整体社会的效率而是把人长时间滞留，导致本就拥堵的G42路段在进出这两个服务区时，拥堵更加加剧，幽灵堵车在这里是常态，但是这个问题，常年没人管。仅仅是在苏锡交界的地方放上几公里的路灯，互相较劲，互相展示实力。把交通的大动脉当成展示城市及茉莉花实力的平台，忽略了高速公路的本质初衷是效率。 如果我来设计服务区，一定在停车场最外侧或者一定面积区域内搞一个男性简易小便通道，即停即走，3分钟2分钟的，解决完了走人，需要稍事休息的往里面去，不在这边处理。把有急事的男性司机群体（占比多少我不知道，绝对是巨大多数），占用服务区的时间由现在的30分钟左右缩减到10分钟以内，减轻道路资源压力，减轻拥堵。 三、常州芳茂山服务区。1、厕所难找 南京黄栗墅服务区较小，厕所好找，但是仍旧需要从主门绕路，侧面平时不开。 四、G2服务区：宣堡现在重修中，估计也是梅村那类型的，不评价。 龙奔貌似女士要上二楼，厕所在边上，边上人多的时候会开，同G42。 五、G25服务区：同G42，厕所问题。 G4211：同样问题但不严重，考虑到滆湖、仙人山风景秀丽，忍了。 服务区物价问题：浙江服务区里平价超市农夫山泉2元、魔爪5.5元，红牛6元。江苏的农夫山泉5元，魔爪10元，红牛10元。这要不要计算入GDP呢？可能人家那边山多，没条件修那么大块的服务区，这个原因未知。 乡村住房 另外一个你到了浙江乡下，我这次去的是丽水市，gdp不如江苏宿迁市的1/3，去之前感觉去了一个很穷的地方，可是看人家，家家户户小洋楼，老百姓个个脸上洋溢着满足的笑容，这可是山区，常有10km的大爬坡，进入大山坳，有的时候联通手机信号都还没有（移动有，必须表扬一下）。 就这样的地方，那房子和江苏比我都感觉进入了发达国家，反观老家宿迁，那个房子，连给人家做猪圈都嫌孬。再看看乡亲们的脸色，多的是老年人坐在墙角晒太阳，眼神里暗淡无光，一聊就是这绝钱不好苦，新农合又涨价怎么办。 但凡你走过路过，都忍不住要问一句？钱呢？江苏的钱呢 ？老百姓的钱呢？三倍的gdp呢？都tm哪去了？天天累死累活的，住的屋子里面能看的吗？砖头砌起来，里面抹点垃圾白灰就算完，外面红砖，上面盖个彩钢瓦，像窝棚一样，挣的钱全部去城里买房子，或者去街道上买小产权房，仍旧是砖瓦水泥墙，如果你从浙江丽水到江苏宿迁，会感觉到从发达地区回到了山区，但是宿迁的gdp超过丽水很多，那么你仍旧会发出那个灵魂拷问：gdp到底是干啥用的？ 我是做外墙仿大理石涂料的，浙江外墙花个15万，老百姓无所谓，只要你质量好，他们甚至愿意加点钱。一个普通工作的浙江业主可决定是否要做，定颜色都是有点随意的，好看就行。他们开的车大多是普通家用车（30万以内）。去人家里面看看，巨大的客厅带ktv，里面像个小皇宫，一起抽根烟浙江业主还给我放背景音乐。逢年过节那各种仪式体育活动搞的我感觉好像进入了北欧。 江苏苏南（苏锡常镇宁）外墙花15万做仿石漆，基本都是响当当的大boss了，他们开的车基本在奔驰S、卡宴这个级别，身份也是高管、老板、领导这个层次。业主开30万车子以内的，基本不会考虑大面积翻外墙（经验数据），即使修了，也是都要滴血，从心理生理都在滴血，全家老小商量一遍一遍，通常都是死砍价，砍到最后就只有浙江货才能满足他们的要求，基本最后压到3万以内。我现在谈业务也有经验了，看看业主什么车，基本就知道他想做什么价位的了。苏南的断层比较严重，所以导致我们的业务客单量要么就是10万以上，要么就是3万以下，比较浙江就失去了最为重要的数量和价格的平衡点，A*B=C，A大B也大，销量才有保证嘛。 扬州、镇江、泰州等地区地分化比苏南还要严重，管理的还严，要么就是政府帮你搞好，不准你改动，要么就是躺平不想动。 苏北老家花0.15万都嫌贵，大多数直接毛墙拉倒，里面也没法看。我从2013年开始做自己这行，到2023年末在徐宿淮盐业务量不超过1万元。 所以浙江的货在我们江苏好卖，他们那边人头脑灵活，你要多便宜他能做出来（并不是说浙江货劣质），但是他们当地反而不认了，到我们江苏找，我们做的比较傻，配方不肯改，不愿意做便宜货，反而能跨省在浙江省、江西省能混的开，真的是一次次突破了我的认知。 商品房 这是农民住房的，那有人要说了，城市建设不一样，我告诉你，从我外墙专业的角度告诉你，也同样差，比农民之间的还要差距大。整个江苏，苏北不发达，算了不说，就说苏锡常宁这几个最有钱的，外墙维护到期有危险了，需要维修，这涉及到业主自己的生命财产安全，按理说应该好好整、好好修吧？ 错了，全tm在糊弄，从上到下，从物业到业主都在自己糊弄自己，鬼糊弄鬼，用最便宜、最垃圾的工人使用最垃圾的材料在上面滚滚涂料拉到，结账的时候七扣八扣，搞搞算球，反正明年还得修。这tm年年修，gdp不又上去了吗？ 最先忍不住的是昆山市，有掉落隐患的扒下来很多，但是绝大多数是舍不得花钱清到底的，都是在外围修修补补。3年前某市中心区域有个小区出现掉落，砸到了下面的车子，业主开大会要修，结果不想动用维修基金，想要街道出钱，街道不肯，就这么一直拖着，好几年了，现在进入大门物业配安全帽，大家就这么出行。直接躺平，连劣质货都不用。 我们下面的工程队在江苏混不下去，去浙江发展了，浙江修房子（城市里），差不多是300元以上每平方，基本上是江苏5倍以上价格，但是总体修一次顶十几二十年，总维修费反而没有江苏高（gdp：对对对）。有问题直接干到底了重做，确保十年内无隐患，几个哥们2019年离开我去浙江混，现在已经比我这个大哥发达了，估计2024年我在浙江省的外墙仿石涂料业务量将占比超过33%，成为占比第一。 再说说学公共单位，基本都要求不要太好，要求明年必须出问题再修，这么修起来，gdp当然上去了，你有种做个十年不需要修的，保证明年进入投标黑名单，我当年听了某校长的鬼话：要为祖国的花朵们负责，做了三十年不用修的涂料，结果怎么着？第二年进入整个系统黑名单，我再去投标，就给包华子：你走吧，反正随你怎么弄，绝对不会是你中标，基本就明说了。也怪不得我挣不到钱啊，我打破了游戏规则，我不懂事嘛！ 拿浙江来比都是欺负我们，特别是苏中、苏北，从京沪高速开车往南，再走浙江、福建，看一看外墙，就知道我们江苏最内卷，对自己最他妈狠，住着个猪圈喊着自己GDP即将超越广东，超越了和你有毛关系啊！你靠这个是能下饭还是能通便啊？ 生存空间我们跟谁在一个档次？和安徽、河南比比，是老兄老弟，和浙江没资格比，更不要说广州了。安徽还只能比安徽北部，安徽南部都比不起！ 所以，即使超越了又能怎样呢？感到光荣不？想想这几个问题：社保缴纳比例多高？拿多少？ 大学多少所？招江苏多少人？你家孩子累的像条狗不？学校里又跳了几个知道不知道？这些和gdp有没有关系？ 妄想着gdp即将超越广东的某强富美高，忝着脸在花车上写着经济强，就差把我是暴发户几个字贴脑门上了，全国就没一个这么赤裸裸的。经济强就多贡献点吧，做牛做马吧，领导们升上去了，我下代继续做牛马，有点空上上网，激扬文字：即将超越广东老大哥了！好大！好强啊！ |
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作为一个江苏人我原本对超越广东一直是乐观的，直到我前几天来了一次广州，说真的我有点绝望了，差距不在于高楼大厦而是在市井小摊，你很难想象广州这样的全国前四的大城市生活成本居然低于我的扬州，这意味着什么？这意味着他们挣着美元花着人民币啊。这意味着他们的政府真的在等待他们的人民。我反过来想了一下，我的城市发展起来会这样吗，恐怕不太可能，工资永远跑不赢物价，发展起来的意义又在哪里呢，如果有一天我吃着论克称的盒饭大屏幕上跳出一个喜报告诉我江苏GDP超越广东我想我是笑不出来的。 |
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经济超越不可能了，十年前我就已经看出来了。 作为一个几乎每个月都去华南出差的江苏人，珠三角地区在产业布局，高端制造业的发展，人才吸引力……江苏都远远不如广东。 再加上人口出生率这个致命弱点，赶超广东已经不可能了。 说这么多不足，江苏也不是啥都不如广东。 城市面貌，基建水平比广东好太多，哪怕是在深圳，广州，厂房和居民楼混杂在一起，也挺常见。 江北近二十年，尤其是近十年，肉眼可见得到了发展，尤其是南通，盐城，进步神速。十年前没有那么多供应商的，现在去那边出差的机会都变多了。相较广东珠三角与非珠差距就有点太大了。北上广深，广东一省就占了两，个人愚见深已经超过广，甚至远超广了。 江苏农村不允许自建房确实有点影响美观，但也从侧面说明政府还是想把人尽量往城镇集中，在生育率不断下滑的现况下，这么做是对的。 我说句不正确的话，无论广东，江苏谁第一第二，对于老百姓来说没多大意义，鉴于全国一盘棋的战略，你发展再好，比如该省大学录取率也不会上升，你又不是北上，本地人也没有优惠。 我对家乡的期许是可以抓发展的质，而不是量(量以后也比不过广东)，可以出一些真正惠民利民的政策，并且经过数年经营，真正可以做到这一点。 其实说家乡这个词还是有点怪怪的，不是散装江苏的原因，我二十出头就出国，回国后也多在全国各地出差，接触了全国各地很多优秀的朋友，我个人完全没有地域之见，人往高处走，水往低处流是正常的，良禽择木而栖，有好的机会不管去哪里都可以考虑。个人发展好才是真的好，所以炒作地域对立也没有意义。 |
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本人是江苏人，我觉得永远不可能超过了。从2018年的新生儿出生数据来看，江苏的出生人口数仅有广东的一半，这是非常可怕的数据。 江苏的江北几乎所有地区常住人口已经连续减少好多年了，南京、苏州等地的实际出生率已经逼近韩国了，常住人口的增长全靠外来人口。我记得十多年前江苏的常住人口就是7700万左右，目前也就8000万左右，这还是在南京、苏州、无锡等地吸纳了大量外省打工人群的基础上的。整个江苏，前景稍好一些的城市也就是南京，毕竟可以吸血安徽。苏州面临沪宁杭三地的直接竞争，制造业这些年几乎停止了增长，未来前景比较微妙。 |
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看到超帝回答我也来说两句。 做大做强南京省会思路没有错，但是超帝不应该说成“苏北资源集聚到省会”。 我觉得很多人思路错了，做大做强南京省会不是说让省里资金人才集聚南京，而主要其实是为了吸引外省人才，争夺人口的基本盘。要知道现在二线城市全国抢人战是很激烈的。 你苏南苏北发展的再好，没有政治优势加成，配套的行政资源总归是有限的，怎么和成都武汉这类准二线打？你吹破天小城市人均收入，但是小城市产业结构决定了它给毕业生的高薪就业机会就只有那些，无非机关事业单位，银行系统和高端制造业企业的岗位，是没有办法和大城市比的。江苏省必须要有一个强二线来吸引外省人口。 强二线不仅有比小城市更多的公办单位就业人口，而且可以发展出更加庞大健全的第三产业，包括互联网，金融，文化传媒等，这些都可以给毕业生提供足够多的高薪职位。这是大城市的优势所在。 苏南苏北各城市发展的再好，对于一线觉得太困难留不下，就是想来二线城市的外省毕业生来说，他就是觉得会天然这些城市不够“大”，不够“一线”，从而去选择别的城市。大小城市确实各有优势，但它们是平行的。对于就是想去大城市的人来说，小城市发展再好他也不会去。这两者应该是错位发展的关系，而不是同质竞争。 这些年连苏南人都不少跑到杭州去发展的，原因是什么？杭州才是满足一个江浙地区强二线想象的城市。北上广深杭虽然带有吹嘘意味，但部分也是事实，二线里还真就杭州现在最能打。 当然，我知道有人要说苏州不是也很不错吗。但是苏州的行政级别决定了很多东西拓展不开，它必须靠民资力量，靠外资力量（例如中外联合办学），靠外省引进（如人大苏州校区这类模式），靠上海溢出，这是另外的发展路径。 更普遍的二线城市模式肯定靠的是自己级别带来的行政资源，怎么把它市场化。这方面杭州成都武汉都一样，都是这个套路。你只看到杭州民间互联网的崛起，怎么就没看到浙大系的能量呢。试问不是省会的城市，能发展出浙大这么高排名的高校吗？ 当然，省内可以搞飞地模式，比如我把南京的行政资源市场化以后放到苏州，这也是一种办法，类似于民国时期把四大行等经济资源放到上海，南京只保留zz功能。但如果说南京就不需要充分利用其行政资源扩大发展，我是不同意的。 至于说发展过程中苏北地方利益可能受损的，这是没法完全避免的。杭州搞强省会战略照样伤害省内各市利益，但长远来看，均质化的发展确实并不如独大模式，因为你均不出一个二线。 江苏省现在不搞强省会的后果很明显，外省毕业生到长三角，除了上海，就是大多往杭州跑，南京加苏州都不知道能不能打过杭州一个。这是很明显的问题。这两年不仅是毕业生了，整体的人口流入浙江也比江苏强势的多，其中很大程度就是杭州的份额。 Ps杠精来了。 |
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我说苏南人有在杭州，对应的是浙北人在南京。你讨论的浙西浙南人在苏南有什么意义？？有对应的价值吗？ 我就问你，是苏州无锡常州镇江人在杭州工作的多，还是嘉兴湖州绍兴宁波在南京工作的多？很明确告诉你，基于我的认识，就是前者多。 苏南人在杭州，当然也很少，一百有二三，但浙北人在南京……我还真没听说过。 |
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