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[商业财经]为什么放弃中国国籍的人还能领取中国的退休金?

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很多有能耐的中国公民,为了美国等其他国家的优惠待遇,放弃了中国国籍,去享受美国的福利,吃美国那边的低保,同时,还领取中国的高额退休金(相对于一般企业来…
你缴纳社保,获得退休金,这是你应得的财产,不是谁赏赐你的。
你能不能领退休金,看的是你交没交养老保险,人家交了保险,满足条件,凭什么不能领?
倒是要问问那帮没交保险却能领退休金的人,凭什么。
我交够年限了,为什么不能领?
如果我退籍了就不能领,那也行,你把我交的钱退还给我就行。
虚假原因:因为他们交了社保,所以领退休金是他们的权利,参见各个高赞答案;
真实原因:因为民脂民膏,官老爷不舍得浪费,必须吃干抹净;
中国的养老金制度,披着商业保险“多缴多得,不缴不得”的外衣,其实就是赤裸裸的豪夺,是对全体人民的剥削,对少数人群的特殊福利。
农民退休金问题,是知乎的日经问题,永远有人站出来科普“没交社保所以不该领退休金”,不乏农二代站出来说,“我父母当年补缴社保所以现在有退休金”,好像很公平似的。
1、商业保险的本质
商业保险的本质,就是愿赌服输的一场风险交易。
商业意外险,本质是花钱买平安,你交1万,出事了赔你10万,不出事你就当打水漂了,本质上是不出事的人给出事的人买单,保险公司赚个辛苦费;
商业养老险,本质是强制储蓄,你一直储蓄,保险公司拿去投资,等你60岁每月给你钱;你活的久,就赚了,你活的短,就亏了,本质上是活的短的给活得久的买单,保险公司赚个辛苦费。
买保险,说到底是参与一个赌博游戏,愿赌服输。买保险的人,永远是亏的比赚的多,否则保险公司赚什么?但是,你买了意外险但平安无事,被车撞的用你的钱去看病,你是愿赌服输的。这个赌博游戏中的所有参与方,盈亏都在内部,不存在占有外部资源的情况,否则就不是商业保险。
但中国的养老保险呢?我们细细分解。
2、中国的养老保险
中国的养老保险体系,是用工作人群交的社保,去为已经退休的人发退休金。打工人每年上缴6万亿社保,基本全额用来支付现有老人的退休金。只不过,有人10000,有人3000,有人100。这就是赤裸裸的转移支付,而不是商业保险。
所谓的“多缴多得、不交不得”,也是zf在故意的伪装公平。
我们讲一个故事《北越餐厅》,来讲明白当前的社保体系:
老A去餐厅吃饭,和老B坐1个大桌上;老A没点菜,老B点了1份花生米;过了2小时,邻桌上了一份烤全羊,但邻桌客人还没来。餐厅服务员把邻桌的烤全羊端给老B的面前,老B开始吃。老A也伸手去抓烤全羊吃,服务员赶紧制止。
老B说:“你没花钱点菜,凭什么吃饭?”
老A问:“这个烤全羊也不是你点的啊,你只点了花生米”
服务员:“我们是现上现吃制度,邻桌上的菜可以先吃,不吃浪费了”
老A问:“那我现在直接补上花生米的钱,能不能吃烤全羊?”
服务员:“不行,你已经过了点菜期了;其次,你现在60岁开始,交15年到75岁才可以吃;再次,你点一盘花生米,未来你大概率只能吃一只鸡腿;”
老A问:“那我进门的时候买了一瓶可乐,我算花钱了吧”
服务员:“买可乐不算,点菜才算”
老A问:“那老B吃了邻桌的烤全羊,那邻桌的客人来吃的时候咋办?”
服务员:“他们来了可以吃再下一桌的,这就叫现上现吃制度”
老A问:“邻桌的人同意老B吃烤全羊了么?”
服务员:“这就是我们餐厅的制度,必须遵守,我们也是为了现在的食客们能吃饱喝足”
老A问:“我儿子也在邻桌,他付钱了但他还没来吃饭,我也不能吃?”
服务员:“对的,你没花钱点过菜,所以不能吃,这个烤全羊,只能之前点了花生米的人吃”
老A问:“那万一邻桌的人,到吃饭的时候下一桌只有1只烧鸡怎么办?”
服务员:“这是我们餐厅的难题,下一代有下一代的智慧;或者他们可以再点一份补充菜,给他们自己吃的”
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上面例子中:
北越餐厅就是你懂得,服务员就是公仆,一桌人就是一代人,饭点就是退休时点;
老A就是40/50/60老农民,老B就是40/50/60后老体制内、市民;
邻桌没来的客人就是现在的打工人,70、80、90后;再下一桌客人,就是未来的05后、10后、20后;
老B点的花生米,就是所谓的高退休金人群“当年交的社保”;老A点的可乐,就是老农民当年交的公粮;那盆烤全羊,既是当代打工人交的社保,也是当前退休体制内拿到的10000退休金。
最重要的是,邻桌没来的客人,很有可能是老A的子女。
懂了么?小粉红所谓的“因为交社保所以领退休金”,就好比上面例子的老B“我花钱点花生米了所以我就该吃烤全羊”的逻辑。老B能吃烤全羊,是因为邻桌点了烤全羊,并且被服务员强取后端给了老B,而不是因为他点了花生米。
就算是多缴多得,那也是“多点一份花生米就该多吃一直羊腿”的流氓逻辑。
综上,中国的养老保险,根本不是商业保险,完全就是伪装成商业保险的剥削制度。
3、老农民交了公粮,该不该拿退休金?
农民拿不拿退休金和交不交社保毫无关系,因为中国的养老保险、退休金制度根本就不是商业保险。“交社保才能领退休金”只是个接口。
点了花生米的可以吃烤全羊,点了可乐的就不行,就这么简单。
如果当年体制内、市民交的社保叫“公粮费”,当年农民交的公粮和三提五统叫“社会保险”,那相信国家会推出一套“公粮补偿费”,保证体制内每月10000,工人每月3000,农民每月100;并且美其名曰,你没交公粮费,凭啥吃公粮补偿?
4、很多农民早期补缴了社保,现在也3000退休金
北越餐厅为了保证合法性,对少数点了花生米的农民,当然也允许吃烤全羊,否则自己“点菜了才能吃烤全羊”的说法就被推翻了。
海外生活着大批华人都保留着中国护照,他们在国外退休后都是有国外的退休金的(哪怕之后他们不在那个国家居住了),退休金和国籍没有关系。你要是一辈子在几个国家工作,都达到他们最低领退休金的标准的话那就可以拿多份退休金
不要说中国人了,如果外国人在中国工作,交了社保,只要符合规定,退休后也能领取养老金。
有一说一
放弃中国国籍的人
要是还能领中国的退休金
这样的人是看不上这么点退休金的


亲戚在黄埔区当不小的官,十几年前建议我50岁的时候交,65领。
现在直接建议我别交。
内幕消息我也不懂,听话就完事了。
所以说啊 他们做的太好了 让多数人一点公民意识也没有 没有意识到自己交了多少钱
上海社保基数都七千多了!
我反而还想问 为什么很多中国国籍的年轻的时候没交过一毛钱的人 有的能领数千甚至上万元退休金 有的只有一百块
参考阅读:https://www.zhihu.com/question/641161500/answer/3377483636?utm_psn=1735161542134542336
根据社保的规定,退休年龄前入外国籍的,可以办理退保手续,退回个人账户的余额。退保后不能享受退休金待遇。
满足退休年龄,开始领取退休金以后才加入外国籍的,可以继续领取退休金。
另外,移民外国并且长期居住在该国,法理上是该国的税务居民,根据一般移民国家的税法比如美国加拿大等,都是全球收入征税的,也就是说,如果在中国领取养老金的,需要在美国和加拿大报税。美国加拿大的社保根据报税收入决定是否发放“低保福利金”。
我没有德国国籍,但我在德国工作,缴养老金,那么退休后德国就要给我养老金。
养老保险,是一种国家通过法律强制化的商业保险。
因为领取退休金不看你得国籍,而是看你的缴纳社保缴纳年限、缴纳总额、视同缴费年限。
就是外国公民在中国境内工作或者在国外为中资机构工作,缴纳中国的社保,符合退休条件照样可以领取退休金。
首先大多数国家只要缴足养老金年限就可以拿退休金,这个资格是无关国籍的。。。我在法国工作并不会因为我是中国籍就拿到不到退休金
主要问题是,中国缴足15年养老保险就可以拿退休金了吧,这个条件太优惠了而已。。。
法国是43年,不足也有养老金,但非常少。
PS:国内缴15年和缴30年应该拿到的也是不同的吧?
如果交了钱,那就应该领,不管是什么国籍,养老保险本质是保险,要按保险合同履约的
如果没交钱,例如前公务员、事业单位人员,我认为就不应该领,或者应该不能发,因为不是理论上来讲保险协议不是跟你个人签的,或者说没有保险协议(在公务员事业编制之外,例如某些政策性银行自筹退休金的,甚至跳槽就啥都没了,比照一下呗)
因为退休金的本质是强制储蓄….本来就是人家的钱,按一定周期和规律承兑,和国籍有什么关系
我没入日本籍,也交国民年金,退休不入籍也领保险。
这是正确的做法。
只要养老金是他自己交的,并且满足了年限,这里不讨论之前养老金未并轨的事情。
养老金制度靠的是什么?靠的是源源不断的新人加入,怎么样才能让新人源源不断的加入?
信誉、担保,保证你只要交够年限就能领取,不会因为你犯法坐牢、移民等等原因不能领取。
这才是信誉的表现,才能让人放心的交。
因为退休金是保险,不是福利
那我问你一个问题:
如果一个外国人,在中国工作了二三十年,并按固定缴纳了养老保险金,他60岁退休之后可以领中国的养老金吗?
凭什么不给人家发养老金呀?就因为他的国籍不是中国吗?
当然你也可以立法规定,必须是中国国籍才能领中国的养老金,外籍交的一律充公。
这也不是不行,有碍国际观瞻就是了。不过脸皮厚点这都不叫事,毕竟隔壁养老金已经冻结很久了。
1985年,国务院侨务办公室侨政司、劳动人事部保险福利局就已经发布过《关于获准出国定居的退休人员加入外国国籍后仍可享受退休待遇的规定》,其中提到,“已获准出国定居的退休人员,加入外国国籍后,根据劳动保险条例‘凡在实行劳动保险的企业内工作的工人与职员(包括学徒),不分民族、年龄、性别和国籍,均适用本条例’的精神,可以继续享受国家对获准出国定居的退休人员规定的退休待遇。”也就是说,只要持有离退休证明以及相关单位开具的本人生存证明文件,就可以享受到相应的国内待遇。
反贼回答:可能领导退休出国了。
杠精回答:去问使领馆,为什么还给人提供便利。


认真回答:养老金和国籍没有关系,纯粹看你之前有没有交纳养老保险。有中国国籍但没有在年轻工作的时候缴纳养老保险,那也是没有养老金的。一个人只要年轻的时候缴纳了养老保险,那么他退休的时候就应该有资格领取。这个和国籍没有关系。
讨论社保问题最好把特定历史时期和特定人群的政策区分开来看,因为那纯粹是情绪输出,对于普通打工人如何规划自己的今后的生活没有任何帮助
社保这个游戏就是你年轻时国家强制替你储蓄,退休后酌情退给你一部分,只要游戏不停,就是国家财政加上高收入人群来补贴低收入人群。从这个角度看,不论是什么国籍来参加都是欢迎的,反正距离未来的兑现还有很多时间,先收点钱再说
反而是当国家开始找各种理由来逃避兑现承诺,那就离崩盘不远了
那玩意叫“保险”,不叫“金”。
因为退休金跟国籍没有关系。中国人到了国外工作照样强制交养老保险,反之外国人在中国工作也是需要纳税和缴纳相应保险的。
你说的对,退籍的人就不应该按月领退休金,应该按照中国平均寿命,把人家还未领的退休金一次性补给人家。
因为退休金本身就是商业保险,是自己交的啊。难道国家要耍无赖吗?!
可以领。外国人永居中国都可以交社保了嘛,说明国籍不是限制条件
问题在高额退休金和低额退休金之间的冲突,而不是放弃中国国籍还能不能领退休金的问题。
就拿我妈来说退休金一千块人民币来美国换成美金也就一周买菜钱。
如果你说的是一万退休金的那种,放心人家不出国都是照样过的比你舒服得多,出国了这钱取消掉也轮不到你头上。顶多就是,你本来出国还能领的一千块人民币的买菜钱没了。
但据我所知,很多人其实是在美国退休,回去中国养老,因为每个月几百上千美金,在中国那退休日子过的老爽了。
国人还是那种思想:我辛苦得来的东西都是别人赐予的
因为“退休金”叫 养老保险,既然是保险,人家缴了保费就要保障返还啊~除非退保。
为什么不能领?只要交足了社保,这就是人家应得的
社保之所以叫社保,就因为这本质上就是个国家担保的养老保险,只要满足社保条件,哪怕对方是三体人也得发放退休金。而如果没有参保缴费,哪怕他是中国国籍,也不能领一毛钱的退休金。
我沒有獲得韓國國籍,但是我交韓國養老保險,我也可以領韓國的養老保險。
有没有人从另外一面了解过这个问题?
若干年前,加澳新等国也注意到了这个问题,以新西兰为例,养老金是一项福利,无论原先收入多少,哪怕你是个流浪汉,老了都领同样金额的钱。那么某个中国老头,他除了新西兰这份,还从中国领了一份,总额就会高于一个洋人老头,是不是违反了公平原则?需不需要扣减掉他的中国养老金,保证他的全部所得和大家一样?
真的有人提出过这个问题,但经过研究中国的养老金政策,老外得出结论,这不是福利,而是一种保险或者储蓄,是中国老头年轻时自己攒的钱。所以无需扣减,毕竟不能因为一个人银行存款多就增加或减少他的福利。当然,所得应缴税。
私下揣摩一下,中国政府也是两难。如果说这是一份福利,就像新西兰一样,就无法解释为什么有人有有人无,有人多有人少。如果说这是一份储蓄型保险,又无法体现优越性,也没有理由合理合法的停掉一部分移民的养老金。
又当又立是不容易的。
为什么中国种的孩子领外国牛奶钱
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