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[商业财经]如何看待在五普以及2023经济下行压力下，广州GDP重新超越重庆？ |
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2023年广州以比重庆更加弱的财政支持重新超越了重庆，独角兽数量大幅增加11家，世界五百强达到6家，是否说明广州的经济重新走向正轨？ [图片] [图片… |
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重庆3.1万亿那个数字不知道是为什么这样提出来，难道是为了嘴炮一把？之前天津也是势头很猛，后来发现数据造假，希望重庆不是这样的。 2022年，重庆市固定资产投资额增长至21896.76亿元。原谅我没找到重庆2023年的数据。广州市2023年固定资产投资超过8600亿元、创历史新高。很难想象固定资产投资广州只有重庆的4成，所以广州公共设施和城市面貌都相当落后。 现在重庆已经禁止新开工项目了，可以预期，少了固定投资加持2024年重庆的GDP会受到比较大的影响。而广州如果能大幅度提高固定投资比例，提高基础建设质量，将会极大的促进各种经济要素的活跃，提高生产力。 |
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一直在关注重庆、广州两地的GDP数据官宣进程。知道广州成功反超重庆之后，其实并没有事先预想的那么开心，或者更确切地说：广州GDP反超重庆这件事本身是值得开心的。说明广州的产业结构转型有一定成效。但是①广州消费占了三万亿GDP三分之一以上的现实，说明广州的产业结构还是没有想象中那么乐观②以重庆38个区县、3200多万人口的体量，GDP超越广深只是时间问题。 我曾经在我以前的回答里提到：由于知乎上互联网、金融相关行业用户偏多、高学历用户多，所以知乎上对广州的评价，一定程度上是失真的。一个很能说明这一点的现象是是：很多时候，哪怕广州知友（这里的广州知友有可能是我，也有可能是其他人），把广州的互联网相关头部企业，如网易游戏、唯品会、酷狗音乐、虎牙、YY、百田等列出来，得到的回复大概率也是：“广州的互联网相关企业，大部分都是大厂分支机构或者二三线网游开发商，说到底还是低端。” 在知乎对广州的评价存在一定程度失真的情况下，广州GDP在2023年反超重庆，不失为对上述环境的一种回击：广州的产业结构其实非常全面，从近年广州市百强企业的评选情况看，上榜企业所属行业包括：房地产、汽车制造、互联网、日化、食品（含餐饮）、家具及家电制造、服装及日用百货、机械及船舶制造、半导体、人工智能、军工等等。 重庆知友也不必为了一年的GDP高低而气馁。我在回答开篇说了：以重庆38个区县，3200多万人口的体量，重庆的GDP（长期稳定）超越广深只是时间问题。 我在我以往的回答中也不止一次地说过：以重庆的体量，未来的长期目标不应该止步于超越广深，而应该是成为继上海之后，全国第二个实现完全正上缴（即交完北京并且做完市内统筹之后还有盈余）的省级单位。 |
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广州反超重庆，重回前四。 这背后，或许存在中西部挤水分的因素。今年年初，重庆官方媒体一度表示GDP突破3.1万亿元，最终只有3.01万元，显然是前一年终核数据有所调整，与河南、江西、湖南等地类似。 |
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第五次经济普查正在开展，未来哪些省市经济会遭遇大调整，值得关注。 当然，广州与重庆在体量上似乎不具直接的可比性。 毕竟，广州只是副省级的省会，城市面积和人口规模都远低于重庆；而重庆则是省级的直辖市，无论地域面积、人口规模、行政区划都堪当一个省。 所以，在重庆与其他城市进行对比时，不妨用涵盖21个区的主城都市区。以21区来看，重庆主城GDP总量也达到2.2万亿，人口超过2200万人，称得上强二线城市。 |
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抛开这些因素不谈，广州近年来确实面临着发展之困。 当地官方也曾表示：工业发展后劲不足、科技创新研发投入长期偏低、企业创新主体作用未充分发挥。 其一，广州三大支柱产业汽车、电子、石化，近年来饱受行业周期和产业变革的影响，亟待培育新的支柱产业。 不过，广州智能与新能源汽车、新一代信息技术、生物医药与健康产业等战略性新兴产业正在补位，成为新的增长亮点。 其二，与改革开放初期相比，广州这些年堪称政策洼地，能拿到的国家战略，与京沪深完全不在一个量级，甚至不及成渝。 深圳拿下了社会主义先行示范区，上海拿下了浦东现代化引领区、进博会、科创板等，北京也拿下了服贸会、北交所，而广州只有一个姗姗来迟的广期所。 至于成渝，更是西部大开发、长江经济带、成渝地区双城经济圈、西部陆海新通道、国家综合交通第四极、国内大循环等众多战略叠加。 其三，广州作为为数不多采取三级税制的大城市，转移支付的责任担子过重，自身可支配财力不足。 广州是典型的三级税制，税收不仅要上缴中央，还要与省级分成，而深圳、重庆、杭州等地都是两级税制，这就导致广州总体财力不足。 |
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数据显示，2022年，广州全市实现的税收总收入达5583亿元，扣除海关代征部分为4455亿元，但留给本地的税收仅有1245亿元，即使加上返还部分，自留率也仅有3成多。 换言之，广州不仅要承担向欠发达地区进行转移支付的重任，还要照顾省内的粤东西北小兄弟，同时还得对口帮扶贵州、新疆、重庆多个县市。 |
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所以，自力更生的广州能取得今天的成绩，已属不易，而要向更高的山峰攀登，乃至重回第三城，还有很长的路要走。 更多分析我参阅我的新书《中国城市大变局》 |
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广州2023年GDP官宣，数据为30355.73亿元，同比增长4.6%。 重庆近日公布的2023年GDP数据为30145.79亿元，增速为6.1%。 广州经济排名重回第四。那么问题来了，2022年的广州GDP比重庆低，2023年的增速也比重庆慢，为何广州在2023年还能反超回重庆？ 那应该就是广州的经济数据在重新核算以后，2022年的数据调高了几百亿。 广州的第三产业增加值超过两万亿，占比很大。 根据广州统计部门披露的数据，第一产业增加值为317.78亿元，同比增长3.5%；第二产业增加值为7775.71亿元，同比增长2.6%；第三产业增加值为22262.24亿元，同比增长5.3%。 如果广州的新能源汽车、电子加工根据“二次创业，制造业当家”的规划重回高峰，第二产业增加值还能再拉一波。 曾经辉煌的广州房地产业（众多房地产公司），处在低谷阶段，对经济的影响似乎也没有想象中的大，该增长还是会增长，不会被房地产拖垮。 这时候能够趁机做一波房地产改革，也应该是摆脱土地财政路径依赖的好时机。 |
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重庆2022年实际就没超广州，重庆这2022年的数据和2023年增长率的数据看的人眼花缭乱。 重庆2022年说超越广州，然后2023年经济增长率6.1%，广州2023年经济增长率4.6%，按理说重庆领先优势是扩大的。 好家伙，仔细去看重庆的数据，去年超过广州的部分，回调了，相反，广州市调增了。 |
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这图说法是真的还是假的啊？ 2023年重庆这个数据，6.1%的增长率到底是不是真的，不能不让人怀疑，回头年底的时候又给调整一番。 重庆这样的操作，有点像当年李伯清的散打，都在吹牛冲壳子。反观广州就务实多了，这个穿拖出入高档场所的城市，经济发展韧性十足。 虽然产业上，对比深圳没有什么优势，财政负担上，一堆穷兄弟嗷嗷待哺。但广州的还是算稳当，广州在锐意进取和保守发展间，保持了一定的平衡。 广州的埃安等新能源汽车产业发展的还不错，但是金融等产业没什么进步，金融城这么些年了还是一片大工地，南沙2023年的房价降的一塌糊涂。 我看重庆在2024年定的目标也是6%，广州定的5%的目标。这重庆会不会又是放卫星，广州所定的目标还是比较贴地的。 重庆2024年的固定资产投资增速肯定会拉胯，因为国家禁止重庆等12个地区基建投资了。而广州则没有这个隐忧。这方面广州主要问题是财政资金比较紧张，能拿出来投资的资金不多。 重庆保持长期高增长率的可能银行不大，预计广州第四城的地位还会保持一段时间。 |
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广州的穷，不是其他一线城市、“新一线城市”、二线城市可以想象的。 广州乃至整个广东，都在省钱，过紧日子，不用巨额债务推动经济。 你看看广东省中医院（总院）的地板改造。只改造患者相关的地板。为什么不全部改造？！ 没钱呀！穷呀！ |
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（左：党政机关办公区，25年前的老款地砖 右：病患楼梯，新做的自流平。） |
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（左：信访办公区，30年前的老款地砖 右：病患楼梯，新做的自流平。） |
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（左：行政办公区，20年前的老款地砖 右：病患楼梯，新做的自流平。） |
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（左：就诊区域，新做的自流平 右：病患楼梯，新做的自流平。） 广州的穷，不是其他一线城市、“新一线城市”、二线城市可以想象的。 |
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其实广州和重庆这两座没什么可比性。 重庆相当于一个省，重庆面积是广州11倍，重庆人口3200多万，广州才1800多万，常住人口是广州1.7倍。 如果算税收贡献，重庆是仅有的净上缴为负的大城市！ 重庆在2012-2022的10年间，累计获得广东的帮扶金额2万多亿。广州作为3级财政，税收留存差不多只有1/3，重庆税收留存却接近8成。以2019年为例，广州总税收4639亿，只能留下1600多亿。 相反重庆税收净上缴却为负，这在全国大城市中也是仅有的！以2022年为例，重庆获得国家转移支付2000多亿，净上缴税收为负930亿。 |
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重庆虽然号称经济第4城，但却拥有18个贫困县。这主要是重庆1997年直辖时，从四川划入的18个贫困县，重庆需要扶贫攻坚。这也是重庆不认账，认为广东帮扶的是那18个县，老重庆根本不需要的原因。 |
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去年一季度，广州GDP反超重庆31.03亿元；上半年，重庆后来居上，再次反超广州。前三季度，重庆继续位居第四，但仅领先广州474亿元；全年来看，广州凭借四季度的强劲增长，最终GDP超出重庆超200亿元。 2023年前3季度，主要城市出口数据。大部分城市的数据并不好看，但广州却增长了近2成。上海的出口增速也不快，重庆更是直接下降了近1/10。 |
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这主要来自新能车出口，爆发式的增长，以及工业机器人、显示器、服务机器人的快速增长。这也说明广州的产业转型，成效十分显著，未来的发展后劲更足。 |
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建议重庆多上交一点税收，广州少上交一点！广州真的好穷，财富都去哪里了，现在平均工资已经落后杭州一大截，从来不出省的广东人已经开始去浙江打工了。广州房价高杭州一大截，工薪阶层工资低杭州一大截。去过一次杭州，真的差距太大了，原来自己才是那个最傻的，建议多对比各城市的薪资和消费水平，再择业。 |
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2023年，广州以两百亿出头的微弱优势，重回经济第四城，这对近十年来发展不如意的广州来说，是一件激活士气的喜事，也说明了五年来的产业转型广州初有成效。 而重庆市民也不必气馁，长远看，重庆仍能跟广州较量较量，至于作为改开先锋的深圳，重庆长远看也别想去把深圳当目标了，应该去学习深圳。而广州也不应该太高兴，应该看到经济总量跟北上深的差距在拉大，经济质量也还有一定差距。如何尽量赶上北上深的脚步，是广州乃至广东父母官应该深思的现实问题。毕竟广州常住人口将近2000万，跟北京上海差距是不大的，但经济总量差距很大，广州的发展水平，落后于北京上海较多。经济质量上如何提高，发挥高质量发展领头羊作用，是交给广州的历史性课题。 说道部分群众总认为重庆8.24万平方公里，三千万人口，经济总量理应超过深圳甚至上海。 这是错误的，面积不是理由，照面积论，新疆是不是应该几百倍于上海？真正的核心要素，是人口跟经济质量。人口重庆3000万不是要超深圳上海的理由，上海人口也有2500万差距不大，但你经济质量能跟上深圳上海么？深圳，常住人口未来几年很快会突破2000万人，重庆常住人口其实3000万左右，作为先行示范区及国际科创中心，即便长远看深圳人均GDP保持重庆两倍水平是很容易的，人口能有重庆2/3的深圳，经济总量很难被重庆超过。同理，北京上海，也不是重庆该瞄准的目标。 至于广州，真实常住人口将近2000万（管理人口2400万），常住人口是重庆70%，管理人口是重庆的80%，长远看广州人均GDP大概是重庆的1.4-1.8之间。那么，1.4×70%＜100%，因此重庆是存在反超广州的可能的，而且长远看，重庆广州的经济总量，大概率是相差不大的水平。重庆不必气馁。 相比之下，2023年，我们更应该看到一个指标，那就是：2023年重庆人均GDP已反超山东、广东（不含深圳），标志着西部大开发取得突破性成就，也意味着中国东中西部即将迎来发展较为均衡的阶段。 同时，西部靠东部转移财政进行“超前”基建的经济发展模式，在高负债的当下，也应该迎来调整的时刻，西部也应该进行高质量发展，而不是过度依赖投资驱动型，直至负债高企的不可持续模式。 2023年，广东（不含深圳）GDP总量10.1万亿，人均GDP仅为9.226万，被重庆的9.445万反超。 同时广东的粤东西北地区人均GDP不足重庆的1/2，仅为全国平均4成水平，人均财政支出更是不到重庆的1/5，自身还有一堆穷地方急缺资金投入，却是大量转移财政去支援已经反超自己的重庆，以至于被帮扶方地铁修在农田旁边，而自己的佛山、东莞地铁建设却缺乏资金。重庆全境各地大工程风生水起，城建跻身世界一流，而广州佛山东莞等财源被抽水的原本发达地区，缺显露出了落后的城建水平。投资大基建方面，一些高负债的地区应该暂缓，而负债较低、很多地方基础设施还不完善的广东反而应适度拉升基建投资。 |
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广州的三级财政重压，从根本上决定，无法像北京、上海、深圳、重庆二级财政那样任性，把钱的大头截留在本地留着自由发展，有太多力不从心的无奈与遗憾。 所以，广州非常难能可贵！ 老大哥2024继续加油！ |
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1、广州超过重庆约200亿元，重返第四城，回到北上广深的旧有格局。 2、虽然GDP回到第四，但是广州的隐忧很多。首先，超越重庆有个很大的原因是重庆四季度GDP为负数，大大出于意料，因为此前重庆又媒体说GDP超过3.1万亿。但相比来说，虽然广州四季度GDP增长了四百多亿，但是要知道2022年四季度广州GDP是负增长，所以四季度其实表现是很差的，增长乏力。尤其是，四季度广州工业增长率转正了，而且有规模庞大的广交会加持，依然只是取得四季度两年增长500亿左右的成绩，与以前四季度增长很多的情况相比，是退步了不少。 3、广州的二产增长为负数，而且工业目前没有看得到可以大增长的业务，如果2024年工业继续负增长，是非常危险的。汽车工业原本占了广州工业的四分之一，随着新能源车的崛起，燃油车产业不断衰退，广州的工业前景是不被看好的。 4、对重庆而言也有坏消息。重庆GDP的增长对投资尤其是基础设施的投资倚重是很大的，但是已经有文件要求2024年重庆不能新开基础设施建设，因为重庆的负债率太高的。这可能对重庆的影响也会很大。 5、深圳依然在狂飙，以前广州GDP刚被深圳超过时，总有声音觉得广州还能再战重夺第三，但现在已经被拉开了接近5000亿的差距了，而且深圳还有华为、比亚迪等创新、新兴的龙头企业赋能工业，可能差距会越来越大。广州就安心做广东省经济方面的第二城吧（老广心目中广州还是NO.1） |
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今年的结果还是有趣的，那我大概从几个比较少提到的有趣的角度补充一下： 1.这个结果说明，去年以来一些网友期望的重庆超广州以后广州包括广东省能少交税、交税任务转移给重庆的愿望怕是要破灭了（此处手动狗头）； 2.这次比较多的回答，关注的是重庆和广州去年GDP的核增核减问题，很多人都在怀疑重庆2022年的GDP数据是否并没有超过广州。事实上，关于GDP的核实调整以及“注水”问题，大家可以查查一些答主的回答。我比较推荐这个： 如何看待2020年广州GDP破2.5万亿，反超重庆？7933 赞同 · 475 评论回答 接下来我们再看看从权威资料中整合的广州GDP数据的一些调整情况：（单位：亿元） |
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大家是否发现，2016年存在19547.44和19782.19两个值，而且比起2016年的初核数，是一个增加一个减少呢？事实上这正是权威统计资料中出现过的两个值，一个在2017年出现，一个在2018年的出现。就调整后核算这一列来看，2017、2018年，这一项数字没有发生过改变，仍然显示的是初核值，广州在这一项数字的变化是既有调增也有调减，调增的幅度比较大。而这一栏中数字的改变，有的会在隔年就改变，有的要再过一年才发现改变。不过，看第三列感受就不同了，因为广州的数据都被较多地下调。普查后更正这一项，表中2015-2018年的数据，就是四普后调整的数据，在权威资料中同样能够找到。广州是受四普影响比较大的城市，光是图中2015-2018年的数据，就悉数下调了近千亿到近两千亿，类似被大幅度下调数据的城市还有天津，大家可以自行查阅。而重庆反之，四普调增的幅度很大，所以后来重庆GDP能跟广州打的有来有回，或许这也是一个原因。 （这个调整后的值是不是就是“终核值”，暂时无法确定的告诉大家） 3.其实在前似乎可以察觉到广州的确想要争回第四，无论是2023年初的高质量大会，还是到4月份的考察（还安排了埃安这个新能源新秀，刚好今年新能源汽车大放异彩），还有4月底上边决定推进超大城市城中村改造（基本可看作是重点对广州），以及现有班子的方向、像疫情后广交会等配套的大范围宣传，是可以看得出来东风路那边打算重新做大广州的，以前我大概也写过： |
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（此文写于2023年4月，9月进行加更） （事实上2010年以前，那时广东的确集中打造珠三角核心、尤其重点定位广州作为中心和龙头，要争取保第一；而2010后特别是2015年起，深圳产业转型风头正劲，整体突飞猛进，创新能力的加持也使得龙头地位逐渐稳固） 当然那时候，我不敢贸然判断广州会超重庆，原因有三：一是之前的深圳超过广州之后就一直保持第三，有这个前车之鉴在；二是重庆的待遇并不薄，三是2020、2022和2023年，重庆和广州都是：一季度重庆输，上半年和前三季度重庆赢。2020年广州险胜重庆，2021年广州领先重庆，2022年重庆领先广州，就年份看上真的不好说今年谁会胜出。况且，重庆前三季度增量1400亿元，广州大概是1000亿元出头，而重庆2023年最后一个季度负增长400亿的确也有点出乎意料。 4.新能源汽车是今年中国产业的亮点，对广州来讲当然也是利好，但是今年广州的规模以上工业增加值增速只有1出头，1-10月份还是负增长；具体到汽车领域，全年是转正了，但1-11月，汽车产业的增速还是负的。整体来看，工业对广州经济的拉动还是存在局限。（为啥我觉得今年的广州特别像去年的汕头，前三季度的GDP和工业一直不大好看，最后一个月突击冲刺，工业大区发力，虽然全年的工业增速也并不那么好看，但是总量冲过了“3”字头）。 5.看广州的GDP这些年的增量，存在相对明显的大小年现象，今年1500亿的增量是相对比较多的一年了，明年怎么变化也很难说。 |
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这几年老是有令人疑惑的情况出现，就是为什么广州总是能在GDP增速低于重庆的情况下GDP总量反超重庆。 是我太不了解GDP的计算办法吗？ 反正我是不明白，我懒得出奇，也不想查相关资料。 不是黑广州，我本身算是个广州人。但就是不明白，也不想深入了解，有明白的人塞我一个答案就好了。 |
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广州已经明显被深圳拉开一个大身位了 一山不容二虎，我说完了 |
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主要是因为2022年终核调整了 |
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其实，重庆还是广东的帮扶对象。摊手.jpg |
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我们要有正确的见解，不要看到看到父母在训孩子，就认定一定是孩子的不对，有的家庭不是很富裕，有些孩子却很孝顺，他想在过节的时候对自己的父母表示一下对父母的爱，爱父母的那颗心，但是父母却感觉孩子乱花钱了，然后给孩子一顿训斥，我们认为这样是对的吗，我认为不对因为我们不了解孩子这样做的意图，同样我们也不了解父母为什么发脾气，这时的我们就需要对这件事情抱有正确的理解。如果有遇到这样情况的，我劝你们好好地站在对方的角度考虑一下，你就不会生气了，所以父母在训斥孩子的时候要正确地了解孩子的初发心是什么，如果孩子的出发心是好的，我们不要训斥他因为孩子会伤心，如果孩子的初发心不好，那么我们要教育他告诉他们什么是对，什么是错。这是我理解的正确的见解。 |
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1.不容易； 2.增速增量中规中矩； 3.没有达到年初设定的目标。 |
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敢情就这么刚好地，只超一点点一丢丢，这也太有嫌疑了吧。轻喷…… |
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