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[商业财经]2023第四季度美国GDP第一次预估年化季率增长3.3%，全年增长2.5%，美国经济实际如何？ |
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https://finance.sina.cn/usstock/mggd/2024-01-25/detail-inaeuezu0884988.d.ht… |
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结论：美国今年以及未来很长时间，都会是典型的三高经济：高利率、高增长数字（本币）、高政府支出，俗称经济过热，又称“不着陆”接着飞。 感叹：全球经济学最高奖项应该改为“埃尔多安-拜登经济学奖”。 问题：今年历次民调都反映出美国民众对拜登政府经济政策非常不满，这和美国经济数字完全相反，让拜登对下非常不解。 聊美国经济到底如何，困扰拜登的问题原因是什么？看看CNBC今年搞得几次市场调研，就能发现些端倪： 2023上半年美国实际消费情况调查 |
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有92%的美国人在上半年削减消费，减少服装服饰消费的有63%、餐厅和酒吧（62%），户外娱乐（56%），食品杂货（54%）、休闲旅行和度假（53%）以及电子产品（50%）。 2. 破罐子破摔的美式投资/消费增长 |
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96%的美国人对未来经济悲观，这一悲观就有了压力，为了缓解压力就去消费，没钱就刷22%以上年利率的信用卡，要还钱于是压力更大了，为了缓解更大的压力就只能花更多的钱去消费。 美国消费者如此，美国各级政府也是如此，美国企业还是如此。什么5.25%以上的利息，继续借钱花费和投资。 拜登政府带头把上一财年（到9月底）1.07万亿赤字干到1.7万亿，后三个月更是绕过国会直接干出5000亿的赤字来。新一年利息支出要达到军费的2倍，那不管，先花了再说。 3. 美国民众对拜登经济学的看法 |
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纽约时报和锡耶纳学院的调查，81%的登记选民表示美国经济状况为“一般”或“差”，而只有19%的人表示“良好”或“优秀”。 NBC调研中49%的受访者赞成共和党人最好地处理经济问题，而28%的人表示他们相信民主党人会这样做。 大多数选民不赞成拜登的经济记录，比例为59%至37%。 4. 美国蓝领的好日子还在后面呢 美国蓝领工人在2023年四季度开始迎来了全面大加薪，物流行业30%以上，制造业10%-20%，服务业18%左右，政府雇员5.2%但是福利大幅提高。 5. 拜登的“金融创新” 拜登正在大力推动“不还钱没事”的金融创新，大学学费贷款还不上？1年不还不计入信用；医疗费用太高，500以下账单不还不计入信用；未来还要进一步扩大让穷人在一定时间不还钱没事，还能继续借钱。 所以俺的看法是，拜登在埃尔多安经济学基础上再上一步，完全放弃了对债务增加的控制。无视利率和利息支出搞大规模财政扩张，并直接给大众好处以中和部分物价上涨带来的痛苦。 代价是给未来挖了更大坑，并造成美国实际消费下降（按照金额名义高了，按照“件数”实际降低了），进而让居民实际体验下降。 只要面子，丢了里子。 至于什么“工业革命”扭转美国国运？那是中文（含简繁）上特供的垃圾内容。 马斯克对星链的定义只是“补充全球通信网络，目标2.5%的市场”，结果被中文网络炒作成颠覆现代通信体系了，吹牛比马斯克都猛，不知道这是喜剧还是悲剧。 AI技术在发达，让耕地多涨粮食，也需要AI控制无人机多喷药、控制机器人去除虫采摘。可全球无人机、机器人等电子设备都是哪产的？美国国会为此天天吵架，一帮中国网民却高呼美国赢了。比美国议员老爷们更有信心，这可就是十足的喜剧了。 |
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还是当时的那些结论—— 1.1-10月美国进口同比下降6.67%（最后俩月数据我这儿没搜到，有心人可以提供一下）。 2.根据美国能源信息署的预测，2023年美国发电量是40170亿千瓦时，比起2022年下跌了5.3%。 3.美国零售联合会去年年中预测的数据，总的估计，2023年的进口量达到2230万标准箱，比去年下降12.8%。 4.美国的GDP是以消费为主。 那么问题就来了，发电量，货运量，进口量齐刷刷下跌，对应的是实体消费品减少。消费却火爆——到底爆在哪儿了。 当然这不是说这两者就是正比例关系，不是说你发电量货运量进口量涨5%GDP也得跟着涨5%。但最起码是个正相关——总不能经济起飞的时候其他三者都降了，这就说不过去了。 答案就是起飞的物价、通胀、扩大的政府开支、人工成本，以及超越国防经费的国债利息。 那还说什么，接着奏乐接着舞。 |
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进口跌，出口跌，工业产值跌，用电量跌，消费跌，结果是增长的…… 经济学……不存在了 |
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那个，2023年美国新增内燃机车头订单： 0 大概率美国已经脱离了实体经济了… 然后美国商业贷款利息都已经起步8%了，有的甚至到了14%，就这你们觉得经济能好，那你们真是金融学的神！ （PS：中国现在是3%，这利差还不出海收并购还等什么时候呢！？） |
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赢，大赢特赢！ |
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现在看美国宏观很累人。 1美国消费强劲但是个人贷款坏账率上升。 2美国pmi重回扩张但失业率上升。 3美联储隔夜逆回购流出近万亿但美股创历史新高。 我不知道应该怎么理解。 |
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1.695万亿美元 美国政府在2023财年（截至9月30日）的预算赤字达到了1.695万亿美元（约合12.4万亿人民币）， 其GDP是27.36万亿美元， 赤字率6.2%左右。 美国在实行的是非常宽松财政，所以导致国债猛涨。 |
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按照这个力度，中美又在金融战和贸易战，美国今天又制裁了药明康德，现在美国应该加息75个基点才对呀，加油， |
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前几年说未来美国印度化、印度神仙化的人，真的是神人。 |
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美国2023年GDP增速远高于预期，就业和消费强劲是主因 美国近日公布了2023年四季度的GDP及其增速，大出意料的是，在美联储连续一年多的激进加息下，美国经济增速不但放缓，反而有所加速。 美国经济分析局的数据显示，美国第四季度实际GDP增速3.3%，远超预期的2%， 2023年全年GDP增长2.5%，较2022年的1.9%显著提高。 |
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图：美国四季度各项经济指标均高于预测值 从中我们看到，美国的经济韧性依然十分强大，而且与一年多前市场各方所预期的“经济衰退论”大相径庭，这是什么原因呢？ 从各项指标看，美国经济仍保持平稳增速的原因，最大的驱动因素，来自于就业市场强劲和家庭消费支出保持较高增速。 本次GDP报告显示，美国商品和服务支出的持续攀升，尤其是消费者支出普遍增长，消费支出约占整个经济的三分之二比重。其中，交通、食品服务和娱乐的综合支出创下2022年第二季度以来的最大增幅。 此外，剔除美国政府支出和贸易因素，经通胀调整后的国内家庭消费销售额增速达到2.6%，而这是也是衡量经济潜在需求的关键指标。 在一定程度上，疫情对全球供应链的短期切断，不但没有损伤美国经济，反而因为劳动力供给持续不足，企业不得不减少裁员和大幅涨薪，劳动者就业和收入得到了保障，消费信心也显著提升。就业市场的火热，随之刺激了消费市场的提升，推动经济活动持续保持活跃的状态。 可以说，尽管美联储加息给家庭和企业带来了负担，但就业人数持续增长和不断下降的通货膨胀率，为消费者支出提供源源不断的动力。居民消费需求强劲，供不应求现象短期内就难以消退，通胀水平也将维持惯性。 |
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图：2023年美国个人消费保持超预期强劲，支撑经济增速稳健 |
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图：疫情之后美国企业平均每月裁员的人数较疫情之前明显下降 |
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对于这个数据我也是挺疑惑，刚去查了半天数据，进出口用电量等就不用说了，主要想要看看美国的各种物价指数和消费者支出、贷款以及政府支出等。只能说从很多数据上来看似乎尚可，但是如果你最后看到政府支出，其实还是那个答案，就像当初的南海泡沫以及郁金香泡沫，在没有崩盘前，总有人会以为那是个经济奇迹。从经济学上其实很好理解，就是政府以提高自身债务的方式将货币转移给了普通老百姓，从而刺激了消费，同时政府增加自身支出包括转移支付以及政府采购，根据国民收入恒等式，这必然会导致总产出增加。问题在于，这些额外的货币支出都是基于债务，而债务只不过是对未来产出的一种透支。所以如果美国能做到政府收支平衡的情况下，经济还保持一定规模的增长，那才是真正的经济奇迹。 还是先来看一些有代表性的数据吧。 |
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个人储蓄率 |
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消费者可支配收入中债务支付占比 美国个人储蓄率在降低，政府撒钱之后储蓄率曾经快速上升，然后通胀储蓄率快速下降，跌到08年金融危机发生前的水平，然后工资上涨推动储蓄率反弹，最近又开始下跌，目前低于常态5%的水平。债务支出比例在升高，不过还没到6%以上。 |
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个人服务支出 |
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个人物品支出 美国个人物品支出从21年快速升高之后相对平稳缓慢上升，但是服务支出同期还在快速上升。为什么呢，来看一下美国的医疗价格指数或许就有一点了然了。 |
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美国医疗服务消费价格指数 最后再来看美国政府支出。 |
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美国政府支出 2023年美国政府支出竟然上升到接近疫情刚爆发的水平，但是2023年美国可没有撒钱，也没有那么多的医疗支付，那么钱都花哪了呢？ |
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美国政府利息支出 美国政府利息支出已经超过1万亿美元，而美国每年财政收入才四万多亿美元。 还是那句话，就像郁金香泡沫，就像恒大，就像鼎益丰，在泡沫破裂前，总有人相信奇迹。 |
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别的我不知道 我这个南部小破城，同样一个房子 去年房租大概1000刀包除水电以外的所有utility。 我现在的租金1199刀一个月，不包水电气垃圾费空调费。Utility一个月基本上要收100刀。 下一年房租要涨到1400+刀。住不起了跑路。 然后RA的工资基本上没变过，Grader的工资还是15刀一小时。（学校能不能涨薪啊求求了） 肉菜啥的涨的还好不明显，可能因为我是穷鬼天天等打折没买过贵的东西。 算下来美国GDP增长是不是有我的一份功劳 |
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GDP增长率是实际上的GDP(名义GDP)扣除通胀得到的。 在实际上的GDP保持一个确定值的时候，通胀越低，GDP增长率越高。 至于通胀，任何通过加权得到的数据都是可以修饰的。 而实际GDP(也就是名义GDP)主要看印了多少钱。美国政府去年支出快10万亿美元了。 有人好奇钱花在哪了？大基建吗？ 答案是发了啊。社保就2万亿美元，而随随便便发给福利，比如3亿人一人2000美元，6000亿美元就出去了。对于美国人来说2000美元够干嘛？两个月房租吗？还是下20次馆子？花钱对于政府而言是这个世界上最简单的事。 |
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美团蒸蒸日上，中通药丸，赶紧加入美团，晚了来不及了 |
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美国最关键的经济指标除了GDP，其实物价和就业才是核心指标，货币政策和财政政策都是在围绕这俩来。 12月非农就业超预期，激增21.6万，失业率保持在3.7%低位，时薪加速增长。 美国12月CPI同比涨幅三个月最高，环比增速升至0.3%，高于前值和预期。核心通胀同比增3.9%超预期，11月为4%；环比增速0.3%，与预期和前值一致。 美国1月密歇根大学消费者信心指数初值78.8，远超预期的70.1，12月前值为69.7。1月消费者信心单月上涨9.1个点，这是自2005年以来的最大月度涨幅。 股市，标普道指屡创新高，这是经济的晴雨表。 所以，现在看GDP数据，说明其经济硬朗。 |
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非常强大，鲁棒性超过预期。 这点是很多不客观的中国人假装看不到的，换句话说，就是很多人把沙子埋进头里。要知道。这个经济成长是在利率5.25%的情况下获得的，是最近30年较高的利率。上一次出现这个利率是2007年。而在这个利率出现了半年后，还是能获得这个成长预期，极其难得。 但是这不能说明美国经济就安全了，毕竟上一次2007年出现这个利率后当年道琼斯见顶。引发了次贷风波，大量银行破产。现在重复这个利率水平是否会形成新的破产风潮还等待观察。2008年的次贷风波是因为银行给穷人贷款还不上贷款，将其贷款打包成MBS卖给更多银行诱发的。而这一轮是否会引发其他类型的破产倒闭，真的是未知的。 但是从目前美国失业率看，仅3.7%。就业市场相比而言更健康。 那么对比同处于5.25%利率下的2007年和2023年，美国经济有什么巨大区别？2023年相对2007年的经济增长，很大一部分依然是服务业增长。而且这个服务业增长，很大一部分来在于现代服务业增长。即美国互利网企业的GDP增长，这16年，美国的大型互联网公司依然维持极大的用户增长，因为美国互联网是全球互联网，这相当于数字经济的全球统治，欧洲，非洲，南美，亚洲大部分地区和人口都会支撑其全球互联网的增长。随着其他国家的经济发展，互联网用户增多，这些互联网公司还拥有极大的潜力。即使最大互联网公司谷歌，亚马逊这种公司依然有用户增长潜力。 并且，美国接近于第四次工业革命前夕。星链的激光通信系统全球覆盖，并不断升级。人机接口。人工智能。这些都是明确有极大进步的科技。新的科技，就会有新的需求满足，就会有的新的民间投资进入，会不断拉动其经济。但是是否会抗住高息的伤害，不可知。 要知道美国人均GDP是7.63万美元。2.6%的增长意味着人均GDP达到7.8万。非常接近8万美元。这是一个很恐怖的数字，这不是石油小国获得的，是人口3.3亿人的大国获得的。而且美国是将大部分中低端制造业转移出去后，获得的。一旦第四次工业革命真实在美国爆发，那么其与其他国家的差距会迅速拉开。 |
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这要是按照克强指数的标准，是要挤挤水。 这水分比当年的辽宁还高了 |
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人民币国际化，非常重要！ 无论啥币，都是需要购买力锚定的，你又不能拿外国币去自己国家买东西，购买力就有点扯了。 国际化，就这好处了，拿一块钱在本国买二斤白菜，去外国也买二斤白菜，就是购买力！这过于理想啦！ 特色，地域，国情，太多影响因素，对了就是对，不对，那是特色。 |
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美国赢，而且是大赢 |
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虽然我并不研究经济，但我一直认为，经济的发展是以人为本，而不是以人为成本。一个人，哪怕啥都不干，哪怕天天领救济粮，他都是为繁荣市场作贡献的。毕竟富人的财富是人，一个城市，再发达，再富丽堂皇，没有足够的人口基数，这城市就是建筑垃圾。 所以美国这种撒钱给公民，从而确保市场繁荣和信心的方式或许是美国经济发展的底层逻辑。因为现在生产力太先进了，经济繁荣的基础已经不是人人勤劳能干，而是某些天才或者有足够活力的组织的引领作用了。能够养活足够的人，吸引足够的人，哪怕一百个流浪汉中出现一个天才，都可能推动一个产业，养活一千个人，然后出十个天才，养活一万个人。更何况一百个人里至少一半人是过日子，是干活的。 |
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我记得日美经济竞争过程里 一边是砸日本车 一边是电脑销量屡创新高 |
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我给大家看些其他人没展示的数据，就可以得出结论。那些讨论美国经济软着陆还是硬着陆，都可以洗洗睡了，美国经济一直都在腾飞，奔着月球去的，着陆是什么东西？ 美国经济主要以消费为主，消费主要就两块，零售和房地产，所以看美国的经济要看这两块。不要去太多关注什么用电量进出口，那些是制造业为主国家的关键指标。 零售继续腾飞 |
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1月17日公布的美国12月零售额继续超过预期增长0.6%，超预期2个点，是上月两倍增速。 |
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分析文章指出，美国人的消费能力足以让美国避免陷入衰退（也就是着陆）。 本人亲身感受也是如此，COSTCO超市人潮涌动，逢年过节车位都找不到一个。 房地产市场火热 |
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建筑商信心指数超预期增长，由上次的36暴涨至44，远超预期的39。而他们的信心来源自然是销售额。 |
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根据一月25号公布的新房销售额远超预期，由615上涨到664（预期649），涨幅超8%。 个人感受也是，最近小区附近卖房速度飞快。即使购房贷款利率还在7%左右。最近稍微掉了一点到6点多，买房的就骚动起来，卖房的也快速成交。 收入增长预期减速，个人消费预期增长 |
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明天也就是一月26号，会公布个人收入增长与个人消费增长。华尔街预期收入增长放缓至0.3%，但个人消费增速由0.2%飙到0.5%。 如果预期是对的，也就是说收入增长会落后于消费增长，那么意味着这种经济腾飞现象有望降温。 而另一种可能的现实是，收入增长超预期，消费也超预期。毕竟失业率持续低位，各种游行罢工涨工资此起彼伏，收入增长很难减速。 总结 美国经济房地产，零售统统腾飞中；就业与收入也预期统统继续高涨，所以美国经济是真的很火热。这一切都还是在利率维持在5.5%。如果美联储继续降息，那美国经济要上月球不可。但万事都有后果的，经济继续飞，大家无脑继续买，那卖家就涨价，通胀就别想降下去。 |
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虽然背景是美国4.2万亿财政收入 去年赤字俩万亿刀 还是顶着5.25%高息借的 但无法否认这招确是管用 美股新高 美国失业率也低 当然科技企业裁员 但最少蓝领工作不缺 美元汇率也没贬值 这么高债务就算有影响 也需要美国利息都还不起 如果以后降到2.5%的十年期国债 美国财政收入4.2万亿 100万亿美元国债美国也撑得住 也就是说还可以玩最少10-15年 我在想中国应不应该学着一起举债呢 不大规模举债给民众发好处 经济增长确实很痛苦 大学就业也是问题 中国就算地方债算上总债务应该是100万亿 现在中国国债利息才2.7% |
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不是说美国GDP健康，但是求求大家在答题的时候读一读放出来的数据吧，别在那猜xxx跌xxx跌凭什么可以涨了… 真希望知乎能回归常态。这些年过去了还在天天吵赢来赢去真的不累吗？真就职业网评员？ |
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美国当前的情况是高通胀，高利息，高收入增长，货币升值。 按理说在这种情况下借贷投入生产。最终生产活动降温，就业、收入、以及消费都会受到影响。 消费方面，政府加大赤字和股市持续上涨带来的乐观的收入预期是重要原因。这两点持续这么长时间，是因为持续的资金支撑。 基于新的科技革命预期和看衰其他经济体，似乎一直有资金顶着高成本流入美国的资本市场，接盘美股美债，这个是美国经济超预期的核心原因。 |
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经济数据不错，股市不错，但川普强势回归，同时实际市场表现不佳。数据面，资本面，政治面，实际面四个纬度出现严重割裂。中美打仗，看来双方日子都不好过。而中美双方在这么大的体量下还能保持如此增长数据，而二线的德国日本情况就差不少，只能说大象打架，首先伤的是周边。 |
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用GDP来计算美国的经济增长速度，这个数字可能是真的。但是，GDP这个计算国民经济增长的指标是错误的。按照马克思的计算国民经济增长指标，按照产品经济来计算，美国的国民收入不及中国的一半。 |
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以手机行业为例，苹果利润占全世界手机厂商利润的85%，等于（华为+OPPO+Vivo+小米）*6。然而虽然苹果拿走了绝大部分利润，但创造的GDP却并没有全算到美国头上。 美国GDP只有被低估的可能。 |
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2023年米国人均gdp 81610美元，米国人均收入占gdp比重大约57%，国内是约45%！2023年国内人均gdp大约12000美元。 2023年大陆名义gdp占美国的比例为65.39%，比上年降低4.18%，比最高峰降低10.11%！高峰是在2020年，大陆gdp是美国的73.23%！对米七成，然后又回去了。 从经济数据看，米国经济算是稳中向好，稳中有进吧。 2023年，米国总人口增加164万，人口增长率5‰！莫办法，米帝是世界的米帝。米帝吸引着上到科学家企业家，下到金牌讲师这样的世界人才。只要米帝愿意，即使每年保持5‰的增长率，需要140多年人口才能翻倍到6.6亿。米帝即使按照现在的科技和生活水平，容纳7亿人是没有问题的。最后，由于人口的此消披张，大陆和米帝人口可能会双向奔赴，伯仲之间。区别在于，一个年轻人多，一个老年人多。 无论是生产，还是消费，都离不开人口。有人口长期持续增长这一点，米国经济长期向好的基本面不会改变。 几年前，很多预测，包括我，也觉得，2030年左右，大陆gdp会超越米国。 现在看，有点悬。 不过事在人为。 只要大家都努力工作，买房结婚生娃消费，超过米帝，其实还是挺容易的。 米帝终究还是纸老虎。 |
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肯定有人拿发电量下降进口下降说事，他们是对的，永远对 |
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