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[商业财经]怎么看待浙江杭州查获大批“钻孔茅台”? |
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怎么看待浙江杭州查获大批“钻孔茅台”? 关注问题?写回答 [img_log] 经济 商业 职场 杭州 茅台 怎么看待浙江杭州查获大批“钻孔茅台”? |
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莫慌。 公司领导连夜开会，最终决定。 加班加点，加大供货量。 |
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讲个笑话 某人跑长途路过一个山村 口渴停车去小卖铺买某宝喝 看到老板女儿很可爱，就开玩笑喝了一口吐掉，对她说：你们这水都馊了。 小女孩回：不可能！我今天早上才在水龙头那新灌的水。 |
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不站队，只介绍具体技术，希望大家都了解。 技术上很容易。 高赞说钻不了0.2毫米的孔，只能说隔行如隔山： |
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其实，对有些行业来说，0.2毫米算是很大的尺寸了。 你心中的钻头： |
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人家的钻头： |
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某宝上0.05mm的钻头： |
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在国内，0.1mm毫米钻头稀疏平常 |
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如果用激光打孔，孔径可以做到微米级。 |
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现在用于芯片的陶瓷基板上的走线跟孔径都是微米级的，以移动产品处理器的芯片IC载板(Chip Substrate)为例，其线宽/线距为 20μm/20μm，孔径是0.03mm（30um)，在未来 2-3 年还将不断降低至15μm /15μm， 10μm /10μm。 水的透过性： 水分子一般能穿透大于0.3nm米直径的孔，水能通过最小的孔径是多少因为将水分子看成球状，将水分子看成球状，则水分子的直径是0.3纳米，因此小于0.3纳米的缝可以隔住水分子。 所以理论上讲，大于这个孔径都可以。 不过事实上，对水的超滤作业最小都要保证2nm以上的薄膜孔径。 但是粘滞阻力跟微孔的长度关系很大，酒瓶的厚度远远高于薄膜。 在超滤作用中，最著名的阻力就是“浓差极化”阻力，还有表面张力的阻力，而在酒瓶微孔中，粘滞阻力会成为主要因素。 这个可以靠加压来克服。 酒瓶材质： 现在茅台酒的瓶子就是玻璃的！只不过是乳白色玻璃而已，又称乳玻。 ,因为酱香酒需要避光保存，因为酱香型白酒是怕见光的，光线、紫外线都会影响酱香酒的酒质，如果有光照射会间接导致酒体温度升高，引起酒中所含有的酸类、酯类等营养物质发生变化，最终将会影响酒的口感，所以不能用普通玻璃瓶。 因为陶瓷不透光，最开始茅台的酒瓶确实是陶瓷。当时的茅台的酒瓶一直都是沿用仁怀当地生产的土陶瓷瓶。这种陶瓶在造型上分为两种，一种为葫芦形，状如酒坛；一种为圆桶形瓶，因其生产时分三节制造，故称为三节瓶。 在1957年到1966年这个阶段，茅台用的是白瓷瓶。（在1999年11月18日，为了迎接新世纪的到来，茅台酒还专门推出了一款新世纪珍藏品，也就是我们常说的白龙瓶，用的也是白瓷瓶）但是陶瓷本身是多孔性质，靠是表面那层釉来隔绝物质的。陶瓷瓶内部不好上釉，导致内部渗酒，虽然渗不出来（外部有釉质），但是可能影响酒的风味。 上世纪60年代，为了解决茅台渗漏问题，贵州清镇玻璃厂开始攻关。1966年试制成功乳白色玻璃瓶。能够避光、避紫外线，有利于封存。 后来就是用玻璃的。 替换原液具体方法： 在原液瓶上开双孔，从一边的孔里注入其他液体，加压，用替代液把原液从另一边的孔里挤出来。 只要注入液体的压力够大，纳米孔都能给你挤出水来。 当然，压力过大，会导致瓶子被撑炸（就像结冰冻炸类似的原理）。 下面是重点： 这个根据瓶子尺寸制作模具，靠模具受力。 注意，因为瓶子有公差，所以不能用纯刚性模具。 刚性模具要稍微比瓶子大一点，然后模具表面敷橡胶，通过橡胶的伸缩性来弥合公差。 按照瓶子材料的弹性模量（比如，石英是72.7 gpa和109 gpa），最大注射压力（比如1MPa)计算预形变。 把瓶子置于柔性模具中，注入高压液体的时候，监控液体压力，然后根据压力计算合模压，用计算好的合模压控制合模。 当然，原液挤不干净，作业完成之后，原液还是会有部分残留在瓶中。 对于酒类来说，这个不是问题，留点原液没啥不良影响。 另外，按我的方式，一次性设计费、模具费不少，持续的作业费也不低。 如果收益不高，那么肯定就是亏的。 为啥我想大家知道相关技术？ 因为我认为，酒不具有贵金属的特点，不应该具有货币的功能。 无论是茅台飞天还是路易十三，都应该如此。 所以，我认为，茅台不应该怕人造假，真金不怕火炼。 就像你看了一篇小说，你感觉好就是好，你觉得不好就不好。 如果用小学生写的小说冒充诺贝尔文学奖获得者写的，不应该影响你的欣赏该小说。 你感觉好就是好，你觉得不好就不好。 不应该因为小学生写的小说冒充诺贝尔文学奖获得者写的，你就夸他好。 反正，我不怕茅台造假。 茅台又不是鸿茅药酒， [1] [2] 参考^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1769234959066001816&wfr=spider&for=pc^https://www.nextpcb.com/blog/ic-substrate |
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看到这条新闻，想起一个事。有一个亲戚是做私房菜的，有次闲聊聊到茅台酒，他说他家私房菜都是招待一些体制内人士，喝酒必须茅台，有自己带的也有直接在店里点的。但有一条规矩，茅台的酒瓶包装不能出现在场面上，都是私下倒到玻璃壶玻璃杯里，再端上桌。他有渠道能买到便宜的散茅台，于是就偷梁换柱，把散茅台倒壶里，原装的茅台自己就留下了。我以为是假酒，他斩钉截铁地说是真茅台，他干这么多年能喝出来，就算他喝不出来，吃饭那些人天天喝茅台能喝不出来？我又说你不怕泄露出来砸了招牌，他说行内都这么干，私房菜会所之类的，都是用散茅台。这条新闻下很多人问抽出来的真酒去哪了，我就在想所谓散茅台是不是就是这么来的。 |
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说明真酒、假酒喝起来差不多。或者假酒更好喝。民间本来就出好酒。 |
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Me可能大家对0.2毫米没什么概念 |
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看到这条缝没有，没错这就是0.2毫米 回复评论区的某个朋友，这就是说0.2毫米啊？我一个搞了八年机械的人，你是在质疑我的专业程度？ |
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这种事情坑的又不是穷人，还能怎么看，冷眼旁观呗。 |
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不理解这种造假方式 我可以理解回收茅台酒瓶灌装的造假方式 但这种拿了真货然后抽出真酒灌进假酒的造假方式理解不能，毕竟离开了原瓶的哪怕真酒也已经价格大跌了 而且另一方面，茅台酒瓶本身是一个气密系统，这种情况下因为空气压力，在不破坏瓶塞的情况下很难抽出里面的酒液 更何况所谓的细如毛发的针眼。。。液体是有表面张力的，真的那么细的针管更加难以吸出液体 只有一种可能，好像因为茅台酒瓶的设计，导致无法从空瓶瓶口灌装，所以这批酒本身就是回收的空瓶然后通过钻孔灌装的，并没有抽出真酒这个流程 |
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因为取出来的真酒是用来造假的。 大家以为的假酒是工业食用酒精装进去就行。但高端酒的造假，基本上都是拿次酒来冒充好酒。 据我所知，最假的茅台，里面装的是200左右的习酒， 好一点的假茅台都是拿茅台作为基酒进一步勾调。 最好的假茅台，除了茅台厂那些专业品酒师，哪怕是天天喝茅台的，都不能区分出来。 |
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揭开茅台酒的标签，在瓶身上钻出直径0.2毫米、针眼大小的细孔，抽出真酒，换入假酒，再用瓷粉填上，贴回标签——12月12日，杭州市拱墅区市场监管局发布一起“钻孔茅台”案案情。 |
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此前，该局接到商家举报，怀疑自己从宁波某商贸公司购入的95瓶53°“飞天茅台”是假酒，货值25万元。潮鸣市场监管所执法人员抽查了5箱共30瓶茅台酒，均发现酒瓶背标处有打孔痕迹，遂扣押了现场的95瓶茅台，联系酒厂在浙江的鉴定人员鉴定。经过辨认，发现“钻孔”酒76瓶，瓶身标签揭开后，均能找到头发丝粗细的针孔。鉴定人员介绍，“钻孔茅台”往往不破坏标签，瓶身上的针孔特别细小且被遮盖，别说普通消费者，就是酒类经销人员也难发现。 |
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据调查，这批“钻孔茅台”是宁波某公司分6个批次从上门推销人员处购入，再供货给拱墅区上述商家，商家在进货查验环节发现异样。潮鸣市场监管所查获线索后配合宁波警方，达成跨市跨部门的行刑衔接，宁波警方已抓获嫌疑人2名，目前此案正在作进一步调查。 |
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鉴定人员提醒，可用“强光法”识别“钻孔茅台”，在光线充足的灯下仔细观察瓶身表面，重点观察瓶盖附近、天地盖底座、酒标后、瓶底字体图案凹陷处等，并用手摸瓶体，看有无凹凸点。再用强光手电灯从瓶身前后标间的空白处照射瓶体，尤其注重前后标背面有无小黑点，但要注意区分瓶体瑕疵点和黑点的区别。“钻孔破坏了相应位置的纹理，打孔后无论填充什么材质，用强光照射，瓶身都会出现小黑点。”鉴定人员表示，除了酒标后面，特别要检查瓶底麦穗标和字母中间位置，因为瓶底花纹多，钻孔位置隐蔽，不易被发现。 |
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偶然看到这个新闻，想起自己的一些趣事，个人主观来看，杭州在商务宴请这件事上，对茅台的消费忠诚度可以算是全国第一。 在杭州如果有十次商务宴请，9次都会是茅台，剩下那一次还是备了茅台，但主随客便换了别的喝，而且杭州的宴请毫不避讳茅台上桌这件事，都是光明正大的摆出来，不像很多城市喝的是茅台，但包房里不能见茅台。 如果在魔都，10次宴请里，有3次喝的是各种黄酒，还是各种花式的喝法，再有两次喝的是红白葡萄酒，还有一次能喝白兰地，而且喝完下一场还是继续喝白兰地。剩下4场才是喝白酒，2场茅台，1场汾酒，也不知道为什么上海好像对汾酒有独特的喜爱，再有一场才能轮到别的白酒。 如果在帝都，10场里9场都是喝白酒，剩下那一场喝啤酒，那9场白酒里，茅台顶多占4次，帝都对白酒主打一个杂，好多酒没听过没见过都是在帝都第一次喝，有时候还能遇到没标的牛皮纸袋包着的酒瓶。 回到沈阳，10场里10场都是先喝白的，然后再喝啤的，下一场继续喝啤的，喝的肚子都要炸了，而且沈阳没什么茅台崇拜，很少喝到茅台，洋河和五粮液更多一些，还有些辽宁本地的白酒。 |
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房产泡沫已经被刺破了 茅台泡沫也该破一破了 |
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有人问钻孔取出来的茅台酒拿去干什么了？ 说个冷知识，茅台正品也是勾兑的。 打开茅台的官方网站，可以看到在对产品详情描述：“53%vol陈年贵州茅台酒（30）以15年以上不同酒龄基酒多次精心勾兑而成“。 这意味着钻孔取出来的茅台酒，可以作为基酒来重新勾兑其他酒，从而得到口感基本一致的技术上的正品茅台酒。 再配合买的二手茅台空酒瓶，就可以量产了。 |
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不理解这种行为，茅台最值钱的是那个瓶子，酒本身不值钱。 |
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之前不是有品牌咖啡和奶茶，宣传加入了茅台吗？ 最后发现不是真的茅台，被处罚了。 钻孔茅台的作用就是偷酒，留瓶子。 里面的真茅台可以1兑换N倍的酒 。 茅台镇这个地方有几百间酒厂在做和贵州茅台集团一样的酒 。 酒这种东西又没有任何特别高深的科技，无非就是多种酒基的搭配配方 。 配方在这些技术员品酒师的脑子里，一张纸，多一点少一点。 卖真的配方的确犯法，但是卖假的，接近真品的配方给其他酒厂，不犯法。 其他酒厂做不到100%还原，但是可以做到95%相似度。 然后一半100%真酒和另一半95%高仿，合在一起。 就可以做出97.5%的混合酒了。 到这个程度，多厉害的高手都喝不出来问题了。 喝茅台的人，基本已经三十五岁以上了。 人类的器官是随着年龄的上涨而不断地退化的。 年纪大了就会耳背。 就会吃不出咸味出来，越吃越重口。 嗅觉也会慢慢失灵。 视觉就会老花眼。 触觉和对皮肤对温度的感觉也会慢慢的失去。 ~~~~~~~~~~~~~ 品酒师大部分情况下是靠嗅觉来分辨酒类的。 味觉是其次。 真酒掺假酒后，真酒原来的气味还在，闻不出来。 只能靠喝 。 可是喝酒的人，年纪也大了。 所以钻孔茅台是真的能骗得到所有人的 。 不然不会那么大规模的做。 卖一瓶茅台菜挣几百块。 但是造一瓶假茅台可以挣几千块了。 |
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所以，他们是先买了真茅台，然后钻的孔把酒抽掉，再灌假酒吗？ 这样的话，抽走的真茅台干啥去了？ |
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茅台贵的是瓶子，两瓶茅台可以转来转去送到天荒地老 |
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这个“新闻”跟“温州小偷倒空价值17万凉茶，卖空瓶得115元”有的一拼。还真有丈育以为茅台值钱是酒本身值钱？令人震惊。茅台喝的是个面子，酒瓶子比酒贵多了。 |
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3000块买一瓶茅台回来抽酒出来自己喝了，再买一瓶300多的王子酒，灌进去卖2000块？ 我是不相信有这么土豪的造假商，造个假酒不仅赚不了钱，还倒贴钱，这得有多爱喝茅台啊？ 我们换个思路，打孔茅台就一定是得先把酒抽出来的吗？ |
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实际上，在2014年以前，打孔主要发生在茅台老酒的市场，一些年份久的茅台多多少少会存在跑酒的情况，有些保存不当，跑酒严重的，甚至会挥发掉四分之一，跑酒影响口感，更会让价格大打折扣。砍价超过50%都有可能。 打孔茅台就在这时应运而生了，在跑酒的老茅台酒上打孔，然后注入口感相似的其他酒，使它看起来像是没跑酒一样。 随着茅台一步一步被炒得火热，供不应求以后，除了年份酒，又衍生了一种新的造假方式：回收茅台空瓶和茅台的胶帽回来打孔造假。 |
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茅台瓶口是有玻璃珠堵住的，瓶子倒过来时玻璃珠才不会堵住瓶口，这个设计就使你只能把酒倒出来，不能把酒倒进去，这也是杜绝了别人造假，这也是为什么茅台瓶子、胶帽回收一套可以卖200块。 想把一个茅台空瓶灌满，而不被人发现，有两种方法： 1、你从瓶口处慢慢把酒滴进去，但是效率很低。 2、打孔将酒注进去，效率高且隐蔽性强。 一些造假商为了长期出售假酒的话，他会买飞天茅台回来，先将真酒抽出来，按照1:10，或1:20的比例，勾调以后，再把假酒灌进去，达到以假乱真的目的。 早年贵州出过这样一个假酒案，造假人员用3瓶茅台+60瓶金习，用1:20的方法就可以勾兑出63瓶口感极其相似的飞天茅台，再以2000一瓶的价格销售出去，竟然没人发觉，后来是因为其他假酒被查才被牵扯出来的。 |
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天天BB茅台假酒，手法一直是真瓶装假酒。利用回收的旧瓶子造假。 话说茅台酒不能出一款开瓶即损的酒瓶吗，让瓶口出现瑕疵。奢侈品在乎什么成本。只要给钱，我不信那些玻璃制品厂研发不出符合要求的产品。 搞不好这种酒瓶的茅台一上市，市值又得涨个几千亿。 |
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0.2毫米直径，不简单，有没有大神给算算，这个管径抽取500毫升液体，要多大压力多少时间？ |
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在金属加工界，孔直径0.2毫米很了不起了。茅台瓶子是陶瓷的，硬度大于金属，难度可以说比在金属上钻孔还要高，有这种技术为什么不来机加工创造神话？ |
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我为浙江查获假茅台拍手较好，并希望更多城市的职能机构，能够开展行动，查处更多假茅台。 茅台造假，一直以来都很猖獗，让消费者蒙受巨大损失。 在杭州，我现在也担任着杭州葡萄酒行业协会的副秘书长。 杭州有两个酒类协会，一个是杭州市酒类流通协会，一个就是我们杭州葡萄酒行业协会。两者，都是受政府认可的，属于半官方性质。 杭州葡萄酒行业协会，虽然名字是挂葡萄酒的，但里面有三分之一会员单位主营白酒业务。而且，协会半数以上单位，在销售（或附带）茅台酒。 跟协会会员单位聚会时，郑小塔经常听他们提到假茅台的事情。有些茅台假酒的内幕，也真是触目惊心，不过，消费者是不可能知道这些的。 茅台的造假，已经是一个“成熟”的产业链，在全国各个城市都有遍及，有些茅台假酒的源头，甚至就在茅台镇上。这些茅台假酒产业链背后，也都是一个个利益团体。 谁让茅台酒的这么畅销呢！ 出厂价和市场价之间的利润，又这么巨大！ 一瓶茅台假酒的成本，差不多200、300元，但是新年份的飞天茅台，一瓶市场价就是2700、2800元，哪怕低价出售，也要2400、2500元一瓶。 你看，茅台假酒的利润有多高！ 这就让很多人铤而走险！ 杭州这个假茅台的查处案例，不是个例，只是被发现的其中一起而已。 或者，我可以这么讲，这才冰川中的一角，当你看到一只蟑螂后，意味着还隐藏着一群蟑螂，所以，茅台假酒没被发现的，还多着呢！ 我们国家的相关职能部门，真的是任重道远。 茅台公司打假取证部门的工作，也是辛苦万分！ 钻孔茅台，是目前茅台酒常见的制假方式。 一个是造假成本低，能够批量出产。 一个是消费者不容易发现，除非白酒行业的老行家。就连我，也难辨别出，更不用说仅拿茅台请客吃饭的老板们。 钻孔假茅台，是这么来的。 造假者会跟很多酒店餐厅合作，以80、100元每瓶的价格，回收餐厅里喝完的正宗茅台空酒瓶。 然后，在正宗茅台酒瓶上（通常在贴标签纸的后背），打出一个细微小孔，再以“打点滴”形式，把劣质白酒或廉价的其它茅台酒，注入到正宗茅台酒瓶。 （现在我出去应酬，看到桌上有茅台酒，都会建议请客者喝完茅台后，把茅台空瓶摔破，以免给造假者钻空子） |
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这里可能有朋友会问，“郑小塔老师，制假者为什么不在茅台酒瓶的酒帽上做文章呢？” 其实，茅台酒的酒帽，是一个防伪系统。 有这种酒帽在，从茅台酒瓶外面，是没办法把酒液灌入茅台酒瓶的，但如果把这个酒帽破坏掉，就没法复原，也就没法造假。 所以，造假者只能从茅台酒瓶其它部位（通常是酒瓶贴标签纸的地方），把假酒注射进去。 我岔开一下，讲讲拉菲红酒的造假方式。 拉菲红酒最“高级”的造假，也是靠回收正宗酒瓶，然后，把软木塞和酒标做旧，来实现的。 这种假拉菲，经常以老年份红酒的形式出现。因为新年份的拉菲红酒，很容易辨别真伪，瓶颈上有防伪镭射码（最近10年才出现的）。 还有，奔富红酒的“造假”。 当然，奔富红酒的“假酒”，经常是以“山寨酒、仿冒酒”的形式出现，模仿正宗奔富红酒的商标图案，达到以假乱真的目的。 |
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国内消费者，如何避免买到假茅台？ 这是很多朋友关心的问题。 郑小塔作为酒行业人士，我的建议是，大家去茅台专卖店、当地大型超市、知名酒类连锁店购买，这样正宗品质有保障。 或者，从身边长期做酒生意的，信誉度也非常好的，也知根知底的酒商朋友那里购买。 但是，千万不要在不知底细的酒商地方购买，也不要因为贪图价格便宜，而从一些线上平台购买。 买正宗茅台，别在乎一两百块钱的价格差，买到真茅台，才是最重要的。要分得清主次！ 还有，当你买到茅台以后，要逐个逐瓶的检查茅台瓶身上的防伪信息。 据我所知，国内有些酒商做法很卑劣，卖茅台时，是掺着卖的，半真半假。 比如，这些奸商卖一箱茅台酒（一箱6瓶），里面有 3 瓶是真的，3 瓶是假的。这 3 瓶假茅台，让他牟取了巨大的暴利。 所以，购买茅台时，你一定要每瓶都检查清楚。 买茅台酒时，我还见过这样的场面，消费者会说，“我买了你的茅台，但我们去茅台专卖店交易，你的茅台，先让茅台专卖店的人鉴别一下，他们如果说真的，那我再现场付款给你。” 但事实上，茅台专卖店不会提供这样的服务，他们也不会为外面的茅台做担保。 茅台专卖店会有鉴别真假的服务，但不是上面这样，具体你看下面内容。 可能，还会有人问茅台如何辨别真假？ 这个问题，我在以前知乎回答《奔富bin407如何辨别真假?》详细讲过，这里重新复述一遍吧。 想鉴别茅台真假也简单。 茅台公司在中国各大城市都有直营店，消费者可以把自己的茅台，送到直营店，让他们的鉴别师，进行真假鉴定。 不过，这个鉴别结果，不是说当场就能出来，而是需要个把月时间，才出鉴别结果。 茅台公司的鉴酒师比较少，如我们浙江省，全省估计一个茅台鉴别师，他要在浙江来回跑，在省内各个茅台直营店工作，鉴别茅台酒的真假，所以，出鉴定结果的时间就长了。 消费者的茅台酒，鉴定结果出来以后，鉴定是真的，茅台酒会还给消费者。 但是，就算是真的，是正宗的，茅台鉴定师也不会出具专门的鉴定报告，而是让店员口头告诉消费者，这是真的，就完事了。 因为茅台酒有金融投资属性，估计也是怕承担责任。 但如果鉴定出来是假的，这瓶茅台假酒就直接扣下了，不会退还给消费者。 也因此，消费者如果要鉴定自己茅台酒的真假，先要想清楚，万一是假的，这瓶（假）酒就拿不回来了。 更多茅台酒知识，可关注我公众号“吃酒ChiJiu” 更多我的知乎回答： 散装茅台和原箱茅台是怎样区分的？ 茅台为什么不自建一个平台，1499敞开向消费者直接供应茅台酒？ 茅台酒这么贵的酒倒卖来去，都不怕假酒吗？ |
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因为现在的茅台瓶口有珠子，所以你想从瓶口灌回去那是不可能的，以前的造假做法是拔头，灌完了再粘回去，但是现在的酒商拔头酒见的太多了，根本没人上当了，所以打孔成了主流造假手段了 打孔并不是为了抽酒，而是为了往里灌，造价的能把开了瓶的封回去，还用得着打孔抽酒吗？笑话 |
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不可能 南方都诚信经营，营商环境超级好 不可能出现这种事 肯定都是在东北钻完运过去的 |
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