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[商业财经]为什么江苏省的GDP一直没有广东高? |
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为什么江苏省的GDP一直没有广东高? 关注问题?写回答 [img_log] 城市 广东省 江苏 区域经济 国内生产总值(GDP) 为什么江苏省的GDP一直没有广东高? |
想到一个笑话,江苏十三太保开大会, 徐州说:我江苏第六,吊打广东第六。 常州说:我第五,也是能赢第五的。 南通说:我第四,也是高过广东第四的。 无锡说:南哥苏哥,你分析一下吧。 苏州说:这个吧,我们没有广东高,是有多方面的。 南京打断苏州的话说:苏哥,我们差了广东多少? 苏州说:8000亿。 南京说:深圳多少? 苏州说:深圳3万亿。 南京说:苏哥你多少? 苏州说:2.2万亿。 南京说:大家知道问题在哪了吧? 镇江:南哥,阿苏不给力,你去给北边那个位京哥打个电话,让他把芜湖滁州马鞍山画给你。他仨9000亿,刚好超广东。 南京:你想清楚再说,京哥是谁? 我只是讲一个笑话哈。没有地域引战。南京和苏州是三座我去过一下火车就不想走的城市还有一座是厦门。 江苏的发展是实业兴国的典范。广东是中国外贸的先驱。 |
我们广东人多,啥都吃,你们GDP都被我们吃了 |
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自从1989年广东GDP首次登顶以来,广东在全国经济第一大省的高位上,一坐就是30年。 这30年间,唯一具有挑战能力的只有江苏一省。粤苏之间的经济争霸,一直都备受关注。至于山东,早已被抛在了后面。 |
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2012年,江苏赶超广东的声音不绝于耳,正是从这一年开始,江苏不断缩小与广东的GDP差距,一度从2008年的5800亿,缩小到2015年的2696亿。当时不少人认为,江苏超越广东指日可待。 然而,从2016年开始,广东与江苏之间的GDP差距逐渐扩大。2016年扩大到3466亿,2017年进一步扩大到3835亿,2018年再上台阶,两省的差距放大为4700亿左右。 广东与江苏都可谓经济强省,增速双双跑赢全国。江苏GDP与广东差距越来越大,并非江苏经济失速,而是广东率先进行转型,在经济新周期中的韧性更强。 |
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换言之,粤苏争霸,强者恒强。这背后的原因有两点: 一是,早在2007年,广东就率先进行经济转型,创新性经济走在全国前列。因此,对于全球产业转移的承受力更强,对于贸易争端之下的外贸新形势的适应力也更强。 二是,在中心城市和大城市群引领时代,广东的地位得到前所未有提升。广东拥有广州深圳两大超级城市,并且受惠于粤港澳大湾区这一世界级湾区,无论是产业、人才还是资金集聚,都堪称一流。 相比而言,江苏缺乏主中心城市,南京苏州两大城市引领作用均不足。且在长三角的规划层级里,上海处于主导地位,江苏相对较弱,这自然影响到城市群的辐射效应和整合力度。 不过,相比于广东省内珠三角与粤东西北发展的不对称,江苏相对更加均衡。 一个突出表现是,在全国百强县排名中,江苏独占23席,而广东仅有2席。这背后固然有广东撤县设区、强镇经济的因素,但也说明在珠三角之外,广东的县域经济并不发达。(首发于国民经略(guominjinglve)) 未来十年,合肥超越南京的概率有多大?309 赞同 · 282 评论回答 |
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凯风:最新省市GDP:粤苏差距扩大,海南天津增速垫底,山东陕西不及预期128 赞同 · 42 评论文章 |
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江苏最大悲哀的是有很多本土企业做大做强后把总部搬到了上海,而在广东则不会出现这种情况。另一点,苏北的高铁和过江通道建设实在是太落后了,尤其是高铁建设远远落后于全国的平均水平(实在没想明白为啥一片平原的高铁建设反而落后于云贵川多山地区)。 |
说个最直白的原因。就是广东有了深圳和广州两个一线城市。江苏没有。 如果江苏有两个一线城市,一定可以超越广东。但是江苏没有。 如果我有3000亿财产我比马云富有。但是我没有。 看了之前很多人的回答。有些很恶心的论调就是深圳不属于广东。深圳GDP不应该加在广东里。你们这些人就是在分裂广东内部团结!我怀疑是跟港独一伙的,居心叵测。是不是收了钱?扰乱中国经济人口大省?你们妄想。 最可笑的言论说深圳人不讲粤语,跟广东格格不入。那潮州人讲潮州话,客家人讲客家话,广东里还有很多区别很大,相互不通的方言。你怎么不去分裂他们?哦对了,那些地区还不发达呢。 广东就是一个很大的省份,各个城市各有特色。不是每一个广东人都讲粤语!搞清楚了!所以最早深圳是从以客家话和粤语为主的城市,发展到现今以普通话为主的城市。怎么就不是广东了?其实广州也是很多说普通话的,怎么不去分裂广州?有胆子就叫嚣广州不属于广东嘛。不能把gdp算进广东。然后广东就不是gdp总量第一啦。很多省都可以超越广东了。 作为土生土长的深圳人,我很介意被说深圳人不在意自己是不是广东人。我是我当然是。我有作为广东人的自豪和归属感。深圳属于广东,香港属于中国。这都是铁一般的事实! 搞分裂的人不要留言,见一个举报一个。 |
人口:江苏8050万人,广东11346万人。广东比江苏多出3300万人,或者说,广东省人口是江苏省的1.41倍。 面积:江苏10.72万平方千米,广东17.97万平方公里。广东省面积是江苏省的1.68倍。 海岸线:江苏954公里,广东4114公里。广东省海岸线长度是江苏的4.31倍。 铁路里程:截至2018年5月数据,江苏全省铁路总里程2791公里,高铁里程846公里,列全国第11位;截至2018年底,广东省铁路营业里程超过4500公里,其中高铁超过1900公里,全国第2位。 政策、历史:广东省拥有中国5个计划单列市中的1个(深圳)、全国最早4个特区城市中的3个(深圳、珠海、汕头),14个首批沿海开放城市中的2个(广州、湛江);作为对比,江苏分别拥有0个、0个和2个(连云港、南通)。 最新的大湾区、特色社会主义先行示范区,毫无悬念的,属于广东。 所以……我觉得吧,大环境不变的话,江苏省经济总量很难超过广东。 从某种意义上可以说,天时(历史基础)、地利(硬件设施)、人和(政策倾斜)都不在江苏。 不过反过来说,如今江苏能凭借广东7成的人口体量,达到广东9成5的经济体量,也可以视为,某种意义上已经超过广东。 最后:最穷不过是山东,日夜期盼广东省、江苏省以及其他经济发达省份,能够多多开展针对我葱省的对口支援与精准扶贫,多帮帮我们山东!小的在此先谢过了! |
最新消息:江苏省统计局公布,2019年末全省常住人口8070万人,比上年末增加19.3万人。广东3月9日公布,2019年末全省常住人口11521万人,比上年末增加175万人,其新增人口规模大约是江苏的9倍,短期内江苏gdp要赶上广东应该是不可能了;2019年,浙江的人口净流入达84.37万人,比广东多约1万人。其中,省会杭州去年人口增量达到55万人,首次超过深圳,居全国第一。江苏在三省抢人中完全落入下风,侧面反映的就是缺乏中心城市,经济吸引力不够,没人这个问题不解决,后续经济增长压力还挺大的。 虽然只要谈到粤苏,最终免不了都是争吵,不过这个问题真的挺有意思。 利益相关:广州人,但是很喜欢苏州,喜爱程度达到如果让我选省外一个城市定居,首选就是苏州。 先说江苏优势: 经济均衡,十三太保都上热搜了,即使是相对苏南落后的苏北地区,拿出来都能吊打中国大部分非省会城市。 人文科教实力强,江苏的科教实力全国排名前列,千年江南的底蕴造就了不一下的江南文化,居民整体素质较高。 地利环境优越,平原多,靠近浙江上海均为富庶地区,经济腹地广,整体上中下游产业链完整。 广东优势: 政策力度大,这个是毋庸置疑的。五个特区有其三,深交所、粤港澳大湾区,自贸区等等这些政策一个没落下。特别是远离北京,腾挪空间大。 地理位置优越,毗邻港澳(这个才是各种政策的原因,特别是改革开放初,这个地理优势奠定了广东40年的辉煌),靠近马六甲,对外贸易发达。 科教文化方面,广东有独特的岭南文化,重商轻政。谁都爱钱,但是只有广东人是把爱财光明正大放在桌面上来谈的,这也是与北方截然不同的特点。时间就是金钱,效率就是生命,这句话现在看起来很普通,但是那个年代敢喊这个口号的也只有广东人。不要太多虚伪客套,大家直奔核心主题,讲金不讲心,客套就是浪费大家时间。广东历来为人诟病的文化荒漠,高校重商业轻学术,经费投入跟学术成果不成正比也是一种吃快餐心理的典型体现。但是正是这种心理,广东产业更新特别快,民企特别多,技术更新紧跟世界甚至领先世界,华强北就是最明显的例子,民企唯一的目标就是挣钱,创新的目的就是为了成规模的挣钱,所有东西最终就是为了挣钱。至于广东高校实力确实比不上江苏,但是吸引人才能力却远高于江苏,湖南湖北四川外流人才基本都给广东吸走了,武大和华科都成了广深的人才供应基地了。 江苏相对于广东劣势: 江苏各地市实力相对平均最大的问题就是谁也不服谁,南京的省会作用在新一线城市里应该算最弱的了。江苏缺乏一个核心明星城市,缺乏曝光度自然就缺乏资本和人才吸引力。而且江苏离上海太紧,缺乏核心城市,苏南地区更倾向于上海,对南京缺乏认同。在经济放缓,增量越来越难的情况下,如果要发展南京,只能动存量了,要各地市供血南京他们愿意吗?不愿意的话南京拿什么来发展?靠口号吗?广东无疑是有广深为主吸引全国目光的珠三角,但是谁知道湛江汕头韶关这些非珠地区有多落后?非珠地区的城建甚至比江苏的县级市还差。改革开放以来珠三角基本把非珠的血都吸光了,才供出了两所超级城市,发展40年后才开始反哺非珠地区,江苏能做到吗?特别是江苏大内斗省出了名的,要动下面地市蛋糕特别是牺牲地市几年甚至十几年的发展,他们会不会跟南京玩命?隔壁还有上海在虎视眈眈,有没有足够资源供血南京还是个大问题。 对非省内年轻人吸引力不强,广深佛莞对周围省份都在不断吸血,上至博士、下至初高中毕业生来者不拒,每年人口净流入全国领先。高端技术人才去深圳,中端白领来广州,底端民工佛莞分工明确。算人均广东不如江苏,但是只要有源源不断的劳动力,广东就能不断的吸引资金和技术进来,可腾挪的政策空间就越大。江苏被周围的上海和杭州吸走了大部分目光,甚至本身培养的人才也给上海给吸走了,缺少足够人口流入,政策可操作空间就少很多。 珠三角还有一点比较特殊的,就是公民意识全国首位(因为毗邻香港,受香港影响太大,随便搞点事香港立马收到风上报道),民间监督力量很强,曾经的南方系就是佼佼者,在广州经常可以听到电台、看到新闻怼政府,例如今日关注、都市特搜这类节目都是广州乃至全广东人喜欢看的,利用媒体监督政府,导致这边的政府相对弱势,你看洗村拆了那么久没拆掉就知道了。所以广州城建是越来越差,一线城市里城中村最多的,cbd隔壁就是城中村的奇观别的城市应该看不到。政府的相对弱势,放纵了民营企业的野蛮生长,好像养蛊一样每天倒下一大堆中小企业,但是站起来了一大批蛊王民营企业。中小民营企业发达程度也是广东与江苏的经济构成不同之一。 说到底,两者都是国内的领头羊省份,优势都很明显。 江苏唯一缺少的,就是一个真一线城市,无论是南京还是苏州都行(以江苏的体量,也只能供的起一个一线城市,身边还有个上海呢)。但如果还没有,那短期内不可能追的上广东。 有很多人抓住人均收入来进行对比。其实对于个体来说,人均收入是最没意义的指标,自己的真实收入才与生活息息相关,我和老板一平均,我也是亿万富翁了,有意义吗?所以各国统计多采用中位数收入进行衡量。 其实江苏对普通人来说,最好的就是出生在江苏哪个地级市,都能基本保证小康生活,而生在广东珠三和非珠,就两个世界(欧洲和非洲可能夸张点,北美和拉美的差距吧)。这就是对普通人最大的区别。 我倒希望江苏早日第一,减轻一下广东的压力,广州的城建m的都烂成什么样了! |
距离上次评论后第一次回来看了下,我的原答案是想表述不要过分的注重gdp,但没想到评论居然炸了。我不想引战,但说深圳不属于广东跟现在说HK不属于中国的有什么区别。做为中国改革开放前沿城市深圳对于外来打拼的人都充满了包容,无论你讲不讲广东话,是不是从其他省份城市转移户口过来的它都能接受。就因为说普通话人多就断定深圳没几个广东人,按这个逻辑泰国甚至东南亚许多国家都应该属于中国的了。也许你应该去问问深圳某个菜市场买菜的潮汕阿姨深圳是不是广东的。如果单纯的想说江苏的gdp比广东好的话,说真的广东人真的care这东西。 ----------原答---------- 作为一个广东土著,最明显的感觉就是这几年政府不再提什么gdp之类的,政策上反而一直在努力打造都市圈的概念,这一点从汪洋时代就开始了。其实很多回答已经说到广东的经济主要围绕广深的珠三角一带,这一点倒是不假,不过现在已经开始向周边城地区辐射。 说实在真的没觉得gdp高能带来什么好处,就知道每年上贡金额倒是不少,反而是都市圈的建立给出行带来了很多便利。 最后一点是广东现在的经济也不是靠着广东人自己拼出来的,而是汇聚了五湖四海来广东打拼的同胞。 |
人嘛,总不能用现在的眼光去看待历史的问题,不然其实跟事后孔明没什么区别。 深圳,甚至广东都是整个中国一块试验田,因为山高皇帝远加上港澳的加持所以选择了广东。其实除了领导人们,当时根本没有人知道改革开放会对广东会有什么样的影响,到底是好是坏,没人知道,关键坏了对中原腹地的影响也可以降到最低。(现在问人啥叫改革开放,改革开放具体是啥估计就算是大学生回答起来都够呃,更别说当年,在不知道这是个啥政策的前题下谁愿意当试验品?搞市场经济?毕业不包分配?工作没编制?私企?估计听着都腿软。) 到这很多人可能想问,开放能有啥风险,我随便提一个,在广州有个叫马场的地方,当年就是赛马场,可能现在想起来会觉得有点不可思议,可当时就是叫广东放开手脚干,所以参考的香港建的马场,当时有领导人到广州视察,说了句这都是资本主义的毒瘤,最后就停了。想说明啥呢?没有人知道哪些是毒瘤,也有可能最后整个深圳,整个广东都是毒瘤是走资派,最后停了开放,那又会是什么景象? 收益都是伴随风险,高风险高收益,别整天脑补啥政策不政策的,社会建设不需要事后孔明。政策多好也得看怎么执行,执行的不到位也不会有现在的广东,但无论如何我们广东也会坚持不懈做好改革开放的排头兵,把改革开放进行到底。 |
面积没人家大 人口没人家多 政策没人家好 凭啥GDP还要比人家高? 解决方法很简单: 上海划入江苏(白日做梦) 深圳直辖(可以想想) |
简单说两点。 1.江苏比广东小。人口只有广东70%,面积只有广东60%,但Gdp是广东的95%,可以对比的是发展的非常不错的浙江,人口是江苏的70%,Gdp是江苏的60% 2.作为改革开放的排头兵,广东在发展初期的政策显著优于江苏。最初的4个经济特区3个在广东。八十年代常州一地上交的税收有8亿,广东全省也只有10亿。大量的资金可以留在本地进行发展。不恰当的类比下方便认识这个意味着什么,去年江苏省实际上缴国家税收超过4500亿,当年的政策如同将这些资金大部分留在江苏发展。 当然,广东本身的发展很不错,四大一线两个在广东,发展成果是大家学习的榜样。 手工分割线 看到很多评论的朋友纠结广东的平原少,确实广东的平原面积只有30%,江苏近70%,总面积上广东只有江苏平原面积的75%,(评论有的网友说的也太夸张好像广东人都住山里一样),人均下来更少,大约只有江苏的55%左右。江苏的平原面积全国能排到第八,这一优势在基建上体现的比较明显,江苏省的公路里程、城市桥梁数量、城市排水管线长度、路灯数量等这些市政相关设施建设上都排全国第一。但把这一优势和我上面说的第二点结合起来看就有点意思了。举个例子,是平原还是山区更好修高铁不知道有没有争议,相比较市政建设决策权主要在地方不同,高铁的规划建设决策的权利主要在中央,而江苏截止到2018年时速250公里以上的高铁里程只有广东的55%。 |
时隔许久,我稍微更新点吧。 最近我们当地政府又开始借债了,我问我爸政府集的这些钱怎么还得上,我爸说实在不行无非就是年年用政府信用担保借钱去还之前的债呗…… 稳控金融风险真的不是说着玩的,个人感觉江苏政府债务其实挺重的,也没看过具体数据,相比之下令我比较后怕的是要是蚂蚁金服这种体量的债务爆雷了得多可怕。 还是shzy好啊! 江苏的发展模式有一点是比较不好的:大量负债。 就我自己的家乡来说,17年地方债务为18亿,18年飙升到22亿。一年新增四个亿的债务。这些钱都被投入了建设。 整个江苏都陷入了这种恶性循环,要发展就得借钱投入,甚至要还利息还得借钱,负债大量增长。各个部门都在借钱,像某部门的债务投资收益达到9%,基本上就是政府向民间进行商业贷款,甚至可以说是政府版的p*p…… 而且江苏有非常大一部分的税收要上交(具体多少我记不清了,好像是50%?),但是税收却不尽如人意,留给地方的税收收入其实很少。 还有个比较关键的是江苏的产业创造的附加值很小,广东很多都是科技产业,江苏有很多都是工业。 还有,江苏的土地并没有市场化,比如浙江施行的就是土地拍卖制度。而在江苏土地价格有时候是可以协商的。为了吸引投资政府会和企业进行协商,以优惠的价格给企业土地… 乱七八糟说了不少,也不知道有没有用 |
要想富,先修路。 看这两张图,真的要说一句广东nb ,广州更是nb… |
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别拿耕地红线说事,比起开发山区的难度那是弟中弟…更何况深圳的钱不归广东管,全靠广州那低得离谱的财政自留率拉动粤西粤北,就这同时还要奶不知道多少个外省城市帮助扶贫… 虽然是gdp第一大省,但也是真的羡慕江苏发展均衡,广东不少城市我都走过,贫富差距真是大的可怕。希望江苏gdp和纳税额都早点把广东超了,广东富,但是本广东人真是穷怕了… |
我是江苏人,但我全国跑,到处都可以成家,所以有些没用的P话就不说了,广东我呆过,江苏是老家,这么说吧,江苏可以没政策,但广东必须富!自己打开中国地图看看,江苏说白了就是正常发展就很好,位置无敌了,穷不了,自古就富,打仗的时候仍然富,我就不多BB苏州府,上海这个江苏纯正亲儿子,更加不要说了,现代以后,安徽山东浙江,哪个真的穷的,个顶个都有底蕴,齐鲁不说了,徽商传承,浙江要我多BB吗?只要给机会,这些地方有无尽的办法发财,但是你看广东,为什么广东人口多?广东就是为解决周边省份的就业危机存在的,江苏山东安徽浙江,城市都讲求格调美观大气,广东就是拼拼凑凑的实用至上,为什么?因为广东一个省要解决周边几个省的问题 |
因为比较好的海港独立了变成上海了,海洋经济时代。。。 |
这两年刚从珠三角跑到长三角。 简单来说吧,广东1.2亿人,GDP12万亿。二十多个城市里面,有十几个拉出来人均甚至到不了国家平均线7.5w,发展极度不均衡,也可想而知剩下的几个城市多么暴富。 江苏8000w人,GDP11亿,总量差一点点。但是十三太保里面最差的连云港人均8.7w,比之前我待的中山市8.1w高,均衡性吊打广东,要知道当年中山可以力压珠海排到广东前五,是妥妥的珠三角核心城市。 都不说什么深圳地位对标上海应该划出去单算这种话,北上广深,占了两个所谓国际都市,从人均到平衡性被江苏吊打,也就是总量堪堪可以拿出来摆一摆了。 究其原因,有很多。以中山为例,小企业较多没有行业竞争力,也不思进取。中山灯饰厂几万家,号称世界灯都,结果一个统治力的牌子都没有,知道佛山照明的远比知道中山灯饰的多。16年后房价起飞,收入跟不上,人口大量外流。班子水平较差,不求有功但求无过,在产业升级方面毫无作为。外向型经济非常依赖香港东南亚,结果香港完蛋了,东南亚也被江浙抢了。 当然,广东作为老大哥,交了最多的税,这个必须认可,但是躺在所谓的GDP第一的名号上面睡大觉,看不到江苏这样实际上已经超过自己的省份,真是属于夜郎自大了。 ——————————————-分割线———————————— 目前在常州生活,刚把房子搞好学位搞定把老婆俩孩子从广东接过来。 来上了半年学,好消息是老大来到教育地狱省还是能搞个三好学生,俩娃都没出现太明显的转学后遗症。坏消息是,短短一学期,娃的眼睛就从5.1变成了4.8。。。另一个坏消息是,生活费直接飙升至中山的1.5倍,除了房贷,每个月生活费直奔1个w,直呼吃不消。今天查了一下GDP,觉得好像这个生活费的差距比例也挺合理的。。 |
当年广东的那个小渔村宝安县现在还算在广东头上,江苏当年隶属松江府的那个小渔村现在却不算在江苏头上了。(哈哈,手动狗头) |
我是个江苏人,很讨厌这样的问题。 不如人家就是我们还不够好,别找什么面积小人口少的理由了。 好好过日子,自己活的舒服,比来比去什么用都没! |
看了好多回答,我是挺江苏的,但是要说江苏超过广东,我是不怎么相信的,即使超过了,也会被反超。 江苏一个很大的限制因素就是人口。 上海、北京、香港、台湾、新加坡厉害吗?政策好吗? 除了人口,一条条拉出来比,吊打其它省份。 但是能超过江苏、广东吗? 要不把河南、四川拉出来也比一下? 之所以挺江苏,是因为它做的真不错。总人口大概只有广东70%的情况下,GDP做到和广东差不多的体量,很难的。 有人说江苏和广东比人均是耍流氓。是吗?体量基本相同的情况下,难道不能比人均?拿鄂尔多斯和江苏比人均才是耍流氓。拿准格尔旗和江苏比更是流氓中的大流氓! 下面是我从B站上截的一些图,想解释一下上海和香港分别对江苏和广东优劣。 1.这些图是我用来说明龙头城市的带动效应,澳门就算了,体量太小,估计也就珠海跟着喝喝汤。 |
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上海是牛,但是上海本身就是一个新兴城市,2008年以前和香港比,也还是个弟弟。能比得上香港对周边的带动?看看周边城市的发展就知道了。 另外香港是社会主义国家和资本主义国家之间的一个窗口。前期的国际资本更愿意通过香港进入大陆。 这次香港的动乱,特区领导不知道哭了多少回了资本都跑对面了,先立贴在此,看年底广东的GDP增长率是不是高于去年。 2.看历年省、直辖市、自治区GDP 香港是广东的。而上海只是江苏的一半,另一半是浙江的。不过上海这匹小马真的做的很好。 |
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3.虹吸效应,要说江苏和浙江,成也上海败也上海,大批的人才被上海吸跑,当然也是吸全国的人才。这点估计安徽感受最深,面对上海的大嘴,浙江和江苏都将魔爪伸向了安徽,可怜的安徽前面驱狼后面还有武汉和郑州磨刀霍霍。 而广东全然没有这方面的顾虑,能有多少人跑去香港?而却有两个(广州、深圳)和上海一样,面相全国吸人才。 |
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在这最后一副图里,我们也能看出来安徽做大做强合肥的决心了,不然人才真是被霍霍完了。 江西嘛,应该真是无能为力吧。 有江苏的同学说南京是安徽的省会,江苏做大做强南京是吸江苏的血服务于安徽。如果真是这样,不知道安徽害怕什么?滁州马鞍山和南京眉来眼去的,就连芜湖和蚌埠都要搭南京的车是什么鬼? 南京是真带不动啊,苏南跟上海玩,苏中也跟上海玩,苏北连去南京都不容易,能咋办?800万人口的体量怎么可能撵得上北上广深这种怪物? 唯一的解决途径可能就是做大做强南京了。 有人会不服气,说还有苏州啊,一千多万的体量大大的。一万八千亿的体量老牛了。 但是教育呢?南京那么多985、211,毕业了是留南京容易还是苏州容易?如果这些人离开南京,你确信他们回去苏州而不是被北上广深哄跑了?做大做强省会几乎是必然的。不然四川、湖北、河南、浙江咋拼命的砸成都、武汉和郑州、杭州?安徽拼命的也要扶合肥? 说到底还是抢人才,抢劳动力。而江苏人口已经输广东一大截了,只能把手伸出去了。 广东同学说就珠三角牛逼,其他的都是穷困山区,管他穷不穷,你广东人还能有几个跑去上海、北京打工的?还不都是留在你广东,那些未开发的区域一旦发力,江苏怎么赶? 同样是200斤的大胖子,江苏只有一米八,你广东两米一,再长30斤也显不出来! 何况你那30%的人口优势,又没有外部虹吸,不然把深圳旁边的东莞、惠州打包弄个直辖市,看你广东怕不怕。 |
别说人口问题了。计划生育怎么玩的? 特么上了大学才知道,也就江苏人真当回事了。全国各地的同学里面,独生子女也就江苏多。 |
只有在江苏才知道江苏是典型的腐败驱动型发展 |
2020年江苏总gdp是10.3万亿元,人口0.848亿,人均gdp是12.15万元,面积10.72万平方公里 2020年广东总gdp是11.1万亿元,人口1.262亿,人均gdp是8.80万元,面积17.97万平方公里。 看到了吧?广东的人均gdp其实只有江苏的72.4%,因为广东的人口是江苏的1.5倍,所以广东总gdp才勉强超过江苏(达到江苏的1.08倍),此外广东的面积也大于江苏。 有人很奇怪,广东人均gdp怎么那么低?不是有广深两个一线城市吗? 是的,一提到广东大家马上就会想到广深以及珠三角,但珠三角之外很落后的广东却被大家忽略了。就是这个经济总量最大的省,同时也是全国贫富差距最大的省。 |
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以七普人口数据计算,在广东的21个地市中,只有深圳、珠海、广州、佛山、东莞5个城市的人均GDP超过7.2万元的全国平均值,其余16个城市的人均GDP全部低于全国平均值。 其中,有10个城市的人均GDP低于5万元,而在省内垫底的梅州的人均GDP只有3.1万元,不到深圳的五分之一。 再对各省内部人均GDP最高和最低的两个城市进行比较:在江苏,人均GDP最低的宿迁是最高的无锡的39%;在浙江,山区城市丽水的人均GDP是杭州的46%;在福建,南平的人均GDP达到了厦门的61%。 |
前情提要:2020年上半年GDP出炉,阿中老师发卷子。全班评点后,各组分别召集会议。广东小组讨论开始了…… 上文链接:2020半年GDP引发中国城市排名震荡 “国一组”,教室门口这块牌子,广东组保留了30年。 每逢年底,江苏组路过门口时,都会瞥上两眼。 2020年上半年,广东-2.5%,江苏+0.9%,差距不到3000亿。 望着“拼装”江苏离去的背影,广东组长叹了口气,暗想:咬得真紧。 上半年成绩真的宛若嚆矢(响箭),二者之间的差距只够滥觞(浮起酒杯)。 路过的浙江组连忙安慰:广东大哥,没事儿吧。 广东组长:不打紧,为你们高兴。你也增长了0.5%,不容易。 浙江组长:诶,我才2.9万亿,你可是4.9万亿。咱们班三根支柱:长三角、珠三角、京津冀。我们都是抱团,你自己几乎是单独支撑,很了不起。 广东拍了拍浙江的手。 (一)直辖? 走廊的另一头,深圳正拾级而上。 背后响起一堆招呼声:“深圳,听说你又要直辖了!” “对对,这次还有青岛,大连和喀什…” “每隔几年就要直辖一次” 面对同学们的调侃,深圳哭笑不得,空气里都是起哄的味道。 此刻,一阵爽朗的笑声传来。 “深圳,我早就说你有前途吧。”略带江浙口音的云南组长一把握住深圳的手说,“张五常说你是“宇宙中心城市”,我看那也是有一定道理的嘛。” 围观笑声更大了。旁边有人对云南组长耳语了一下。 “哦,我说的不是这个。”云南组长连忙澄清,“我们昭通市和深圳结了对子。今年上半年昭通市经济增长2.5%,在我们省内是很不错的。我们云南人一向感恩,固然昭通自己干的不错,深圳同学这两年也很给力啊。” “都是昭通人民自己努力,我们充其量是福将!”深圳忙不迭握住云南组长的手。 我看是“扶将”!广西组长也走过来拍了拍深圳的肩膀:“别谦虚,每一个城市增长都是全国人民帮忙。深圳也对口我们广西百色、河池两市。上半年河池增长4.13%,百色更猛,这种情况下还增长6.14%。帮我给广东组长带个好。” “一定,一定,我先去开会了。”深圳不敢停留,担心又被其它人问到直辖。 (二)让座 国一组教室。 广州、深圳、珠海、佛山、东莞、惠州等广东组成员鱼贯而入。 “你一定要坐这里,大哥就是大哥!” “不行,按照成绩来,该怎么样就怎么样。” 围绕C位,深圳和广州互相谦让。 这下可好,一屋子都没法落座。 佛山和东莞等在一边,耐心地等着两位老哥坐定。 “都坐下吧”,组长声音虽然柔和但透露着不容置疑的权威。 刷!大家迅速坐定。 还是粤A、粤B、粤C……的顺序。 广州 深圳 珠海 汕头 佛山 韶关 河源 梅州 惠州 汕尾 东莞 中山 江门 阳江 湛江 茂名 肇庆 清远 潮州 揭阳 云浮 “小组各位同学的成绩出来了,大家看一下。”广东组长挂出了排名图。 “我们并不以GDP为唯一考察角度,这一点我们几年前是这么说的,也一直是这么做的!” (图片来自DATA居士) “但我们广东身上肩负着中国经济发动机的担子!我们要看看数字背后,有什么是我们本应做得更好,却没有实现目标的。” 一片寂静后,广东组长再次浮现出一贯温和的笑容,提高了声音:“不过,我首先要感谢大家!面对这次疫情,大家表现很出色,守住了咱们班的南大门,体现了我们组的站位和担当。在这里感谢各位的付出和努力。” “特别是广州、深圳,航班这么多,口岸人流量这么大,没有出现本地传播疫情,殊为不易。珠海也顶住了,其他城市也都不错。” “还有今年龙舟水期间,我们广东广西同时受袭。各位表现也很好,降水这么猛烈,据说深圳都没有明显内涝,没有让老百姓晒出看海照片,也要及时肯定。” “一城一池的得失,不重要。关键看我们是否真的实现了转型升级,真的为将来积累了后劲。” (三)发言 组长!广州举手了。 广州整理了一下心情:“组长,各位同学,这次我的成绩和预期比有差距。广东组经济增速-2.5%,我要负责任。我自己也被重庆赶超,没有保住第四。” 深圳也站起来:“组长,我也有责任。经济增速0.1%,作为大湾区核心城市的龙头带动作用不够。我跟广州同学的心情是一样的,照重庆这个势头,我这个第三也有点悬。” 珠海:“组长,广深很努力了。最近几年,华为、中兴、海思芯片先后被制裁,中美贸易战几轮重拳都砸在深圳胸口上,搁谁受得了。” “哦对了,还有香港。隔壁香港风波动静不小,深港经济本来就联系紧密,这又是一下!”珠海又补了一句。 东莞坐不住了:组长,广州是国内商贸展会城市,今年上半年这种交通物流展会几乎休克式的停工,对广州影响肯定非常大的。 佛山-7.5%,中山-6.5%; 惠州-4.3%,东莞-1.7%。 接着,广东“新四小龙”分别发言。 云浮发完言后,小组会已经开到了夜里。 下一步怎么办,广东已经有了打算。7月30日,班主任已经开会研究部署了下学期工作。 落实,并且创造性的落实。全班上下鼓足了劲 豪气面对万重浪,热血像那红日光! (四)会后 会后,月朗星稀,气息清爽。 深圳和广州携手走出大门时,豁然发现,八月十五的月亮居然十四就圆了。 在记录中,21世纪的100年里,这种现象仅仅只会出现6次。 “不寻常的一年啊!”深圳抬头感叹。 “是啊,我是千年商都,这天上的月盈月亏都快记不清了。”广州微微一叹,拍了拍深圳肩膀:“你还年轻,属于你的时代要好好把握。” “诺!”深圳拱手示意。 “嗯,深中通道的事情,还请大哥费心……”说完,深圳疾行离去。 隐入一片夜色之中。 |
条件没人家好,江苏省的沿海地区是报废的。唯一出海优质港口-上海独立出去了。勉强用着沪宁线和沿江内河港口续命,其他没什么好讲的了。江苏省本质上就是一个内陆省,看各位看客都在纠结江南江北的概念,这个是农耕时代的概念罢了。江苏省并没有沾到沿海改革开放的福利,没有厦门、宁波、青岛、天津、大连、深圳等地取得时代契机,获得爆炸性增长。只是想方设法勉强维持了生活水准,就这么简单。 广东+香港,甚至新加坡都在南洋地区贸易航道上,要钱有钱,要港口有港口。 |
上一张地图,就江苏这个条件,想发展不均匀都难 |
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广东改革开放早,转型也早,人口众多,和广东面积大关系不大……,因为广东GDP基本在珠三角,粤北粤东都是大山,就靠近海边有点小平原,深圳2000平方公里有三分之一都是山,隔壁Hk也是抬头便是山…… 以2019中国500强来看,广东江苏龙头企业是有差距的,体量和质量都有差距,如下图 广东由于产业转型转的早,如今我们才看到华为比亚迪大疆这种行业领头羊在深圳壮大。也许今天网友已经忘记五六年前大家都在唱衰深圳,苏州要超越深圳等等,但是今天广东已经转好身,而且差距在慢慢拉大,我觉得江苏10年内GDP超不了广东! 另外我觉得广东产业结构完美,基本每个行业都有龙头企业,这方面江苏做的不够好,可能因为没有一线城市的关系,但是为什么杭州就可以? 金融领域:中国平安,招商银行,广发银行、平安银行 信息技术:华为,中兴 家电:格力,美的 手机电子:华为 OPPO vivo 互联网:腾讯 其实广州有很多互联网企业,只是都不是龙头企业,比如欢聚时代YY,虎牙直播,唯品会,酷狗等等 汽车:广汽 比亚迪 房地产:恒大 万科 碧桂园 华润 保利都是前10 以上这些行业广东都是领先江苏的,江苏在乡镇企业和一些传统行业领先广东,广东GDP百分之八十在珠三角…… 江苏如果还是这么均匀发展下去,顶尖人才都去北京上海,或者跑隔壁杭州去创业,请问江苏拿什么公司留下南京大学的毕业生……就靠苏宁吗? 未来几十年中国经济应该变成双雄时代,粤苏带头领跑…… …… 粤苏在生物医药器具这方面都有自己的强项,比如: 恒瑞3500亿的市值是领先深圳迈瑞医疗2000亿的,不过深圳在基因方面领先全国,而且深圳这几年在扶持生物医药这块,目前产业规模达到2600亿…… |
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2020.2.20 更一波,没想到山东真挤了9000亿水分,目前和粤苏已经不存在竞争关系,和江苏差距已经来到2.8万亿了。现在山东应该想的是如何保持住全国第三的省份,毕竟后面的追兵有点强…… 大胆预测未来30年,只要深圳不直辖,广东依然是第一经济大省,江苏依然是第二吗。想超过广东基本不可能,广东和江苏差距也不会拉得太大。还是希望江苏能发展强省会经济,做大南京,资源就这么多,你不抢别人就拿去了。 另外就算深圳直辖,广东依然是中国第二大经济大省,广东2019年GDP10.7万亿,就算减去深圳2.7万亿,依然拥有8万亿GDP,也是超过山东的。 |
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因为江苏有一个deBuff,那就是基本农田。 你来江苏的任何一个城市,往城外走几公里,一眼望去,全是农田。包括苏州,无锡等。 苏北就更不用说了,我记得上初中时,一个工业园区项目用地涉及到省属万亩良田项目,你们知道怎么妥协的吗? 最后是工业项目出资改造周边河道,清淤加农渠管道化,用腾出来的空间置换农田面积。一弄就是二十几年。 江苏是唯一在经济高度发达的同时,农业同样高度发达的省份。 可以说,差的这几千亿,如果江苏能够放开用地,早就赶上来了。但是我个人是宁可差,哪怕再差一点,也不要去动农田。 经济差,我可以回去种地。农业没了,总不能去啃水泥吧。 |
港澳19世纪之前属于广东,上海1928年之前属于江苏 可以广东+港澳 和江苏+上海比,这样比较合理 |
因为上海是江苏省事实上的省会,但GDP却不落在江苏。 上海之于江苏可类比深圳+香港+部分广州之于广东。江苏虽为沿海省份,但多为滩涂,无深水良港(连云港离苏南太远),因此在上海自江苏独立之后,天然地就承担了江苏省的总部经济、港口经济、金融贸易、科技研发中心等等的职能。所以去年上海封城期间,江苏苏州、无锡、南通等环沪城市外贸数据断崖式下跌。 广东就不一样了,省内有N多大港,省内对广州深圳有较强的向心力,总部也多会倾向于设在广州、深圳两大一线城市,而两大一线城市的GDP也都落在广东头上。 我是做投资的,实在是见到太多的企业把总部和研发中心放在上海,工厂放在江苏的例子了,外企亦是如此。而且很多江苏好的企业做大做强之后,很自然的也把总部往上海一搬,譬如南通的家纺龙头罗莱家纺,常州的红星美凯龙、新城控股等等。 这也是为什么江苏人均GDP很高,但是人均财政收入比不上浙江的原因,因为当地产生GDP的工厂的总部还有研发中心一般都放在上海,高利润的那部分税收、高薪的研发和管理岗位都被上海收走了。因此上海财政收入占GDP比重23.5%,而杭州宁波要低6个点,江苏的南京苏州无锡则只有10%出头。 上海人祖籍至少一半以上来自江苏,苏南苏北都有,江苏人几乎家家户户都有上海亲戚,江苏的富人也是自然而然地想方设法把下一代往省会送,享受更好的教育医疗和福利,六个钱包积累的财富也都转移到了省外。下图可见一斑: |
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作为江苏人,真心不希望经济总量超过广东。 什么财政转移支付,税收缴纳,支援中西部,养老金援助东北,是老大哥义不容辞的责任。 希望今后依然保持老二的位置,哪怕经济总量从广东省的95%掉到80%也没关系。 |
看了一圈,很多人其实都没谈到点子上。江苏省的GDP不如广东,并不是因为单纯的面积小或者人口不够多,真正的原因主要有两个: 1.江苏对外来人口(特别是外地本科以上学历的毕业生)吸引力不如广东。 2.江苏的产业结构与竞争力不如广东。 或许这席话很多人不喜欢听,但我还是要讲,因为这是的的确确存在的实情。 首先,让我们看看在过去的2018年中,粤苏两省在省级、及市级上的常住人口变化量,这是反映其对外来人口吸引力的一项最直观的指标。 |
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上图是江苏省的数据,易知,增加量跟增加比例最大的都是南京,分别达到10万增量与1.2%的增幅。而传统的苏南三强苏锡常,增加量分别为3.8、2.2跟1.1万。至于苏中苏北地区,常住人口变化幅度不大,唯有盐城及泰州两市出现人口下跌的情况。 这种人口流入的现象,跟江苏省的经济地位非常不匹配。以苏州市为例,堂堂一个GDP全国第7,人均GDP超过2万美元,人均可支配收入超越广州的千万级人口大市,人口增加量只有区区37700人。 什么概念呢?不跟同在东南的其他发达城市比,跟体量小于兹的中西部省会比,这种人口流入量都是很差的。 合肥市总人口808万,增量12.2万。 长沙市总人口815万,增量23.7万。 此些中西部省会体量没苏州大,经济质量也没苏州好,但在产业结构变化剧烈的当下,得益于中西部人口快速回流,这些城市的人口增量非常庞大。 |
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甚至连太原市的人口增量都超越了苏州 再看南面的广东,鉴于答主没有找到去年广东省各市的常住人口数据,暂且以珠三角的部分数据为替代。 |
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这个对比异常鲜明了,把江苏人口增量最多的南京放进珠三角,居然只排到第五位,次于300多万人口的珠海。而广东的两个扛把子,广州跟深圳,人口增量分别达到了41万与近50万,位列全国冠亚军。 毫不夸张地说,如今全中国的青年大学生,除了北上以外,最向往、最憧憬的地方,就是广东。在临粤的两湖、广西、江西跟福建,这些地方的高校所披露的毕业生流向中,基本都能看到广东不是居首,就是TOP2。甚至遥远的川渝,川大、重大、电子科大的学子,除了留在省内的,第二选项就是广东。 单举武汉的华中科大说事,根据不久前发布的该校18年毕业生流动去向来看,广东省当之无愧排行第一,胜过了主场湖北,占总人数的27%。湖北省第二,占25%。再者是上海市,也突破了10%的比例。而江苏省呢,排行第5,占签约人数的6%,不如人口跟GDP少一大截的浙江省。 |
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由此可见,广东的经济腹地不是江苏能够比拟的,江苏省的外来人口来源高度集中在安徽省跟河南省,此外对鲁南部分地区仍有吸引力。而西过大别山,南过太湖,北至微山湖,江苏对外省的吸引力就非常有限了。 比如这张2019年南京市积分落户人员原籍分布图(原载于stopand吧) |
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接着,让我们通过比对粤苏两省的头部企业跟纳税大户们,来感知其产业结构的差异。 |
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