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[商业财经]2024年房价还会跌吗？ |
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2023年大部分城市的房价都在降价，2024年还会跌吗？2024年利率低、房价是不是底，刚需者是不是购房的好时机？ |
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你看看黄奇帆的最新讲话，这场地产风波还没真正开始。现在的一系列刺激政策都是想降低条件，刺激需求，但可以预见的是，收效甚微。银行目前给地产相关债务的续命不能一直维持下去，债务落地之日就是房价见底之时。在大周期规律下，任何城市包括一线北上广深一样无法逆转，未来5-8年都不会好过，时间长短取决于债务落地的速度。再回到最新的政策，当下一定是房地产出了什么非常大的问题，是我们不知道的，否则怎么会吐钱给接盘侠们。慎思慎行吧。 |
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呵呵，2024年的房价，为什么不下跌呢？ 房地产市场就犹如一个进了icu的病人，2023年以来，从上到下，打了很多针兴奋剂，效果也就是出来的那么一两天，然后就没有然后了。 只要眼睛不瞎的人，都知道这种问题根本不需要问，真正需要问的是2024年房地产市场究竟会下跌多少。 原因很简单，现在的房地产市场，从各个层面分析它都不可能上涨。 我已经回答过无数次，再次啰嗦一下吧。 从政策层面来讲，2023年出台了很多政策，但是效果非常有限，根本不能激起浪花。 有没有所谓压箱底的政策来救市？ 我认为基本上没有。 从经济层面来讲，2024年的经济比2023年可能会好一点，但绝对不会好很多，毕竟现在民营经济很挣扎，上面说对民营经济一视同仁。 然而，从反对资本无序扩张，到扶持民营经济才过去几年？ 很多人都明白，不过是经济不行了，国营经济担不起重任的时候才想起民营经济。 所以经济不好，收入上不来，老百姓怎么可能会有多余的钱去买房？ 从外贸来讲，我们和这个世界上最强大的资本主义国家美帝国，关系虽然不至于再变坏下去，但也好不到哪里去，尤其是美国面临大选。 候选人的话，一个可能会比另一个对中国更狠，所以外贸不可能好到哪里去。 再从人口的角度来讲，自从2022年人口负增长以后，2023年数据还没出来，应该也是负增长，人口一直下降下去，韭菜少了，谁来买房子呢？ 从供需层面来讲，中国的人均房子平米占有，在世界上也排名前列，除了改善群体之外，刚需群体越来越少。 再从房价收入比来说，我们国家的更离谱，一二线城市估计是80~100，三四线城市40~50，这是非常离谱的，严重背离了普通老百姓的水平。 最后一个，也是最重要的，就是房地产市场的信心已经完全逆转了。 大家都不买房，房地产市场就会进一步下跌，越下跌，人家又越期待下跌，这是一个恶性循环，是很难逆转过来的。 所以不要再问2024年的房地产市场会不会下跌这种问题了，而是问可能会下跌多少。 我也来给出一个预测吧，一二线城市可能会下调个10%左右，三四线城市可能会下调个30%左右。 不信的，可以翻看我两三年前的回答。 正在冲刺5000粉，如果您喜欢我的观点，麻烦关注和点赞，谢谢。 |
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以史为鉴，可知兴替。这事儿看日本就知道了。 我之前说，我对中国经济未来十年都不看好，楼市呢，就更加不看好了。 中国楼市集地产泡沫、金融泡沫、债务泡沫三大泡沫于一体，当泡沫开始破裂的时候，直到泡沫 结束前，一般都是刹不住车的。 恒大暴雷，融chuang暴雷，碧gui园暴雷... 多米诺骨牌的第一张牌已经倒了，其他的牌倒下只是时间问题。 现在买房一定不是最佳时机，不想当大冤种且可以等的兄弟可以在以下3个节点落地之后，在考虑买房的事： 1.美元加息周期结束； 2.人口负增长的利空兑现； 3.房产税落地。 我个人觉的我们的经济未来的发展大概率会日本化，确切地说是大号但低配低收入版的日本化（通缩-停滞-低利率）。 别看天天说人家日本失落的XX年，真要走人家这路线，我们还不够资格。毕竟日本是正儿八经的一线发达国家。我们这的收入水平，也就北上广一带能和人家追一下，其他地方都是妥妥的拖后腿。何况人家日本的高科技产业和科技专利水平远超中国，他们能吃到的肉我们吃不到，他们挨的打我们却更狠。所以我说更可能是巨大号低配版的日本化。 具体的状况很可能是滞涨，因为我们的财政其实是最擅长印钱放水的（别以为我们前两年一直抨击美帝印钱，自己就是白莲花了其实我们印得一点都不少）一般不会直接通缩，但资产负债表紧缩加存量经济消费萎靡，关键我们的操盘手们到现在也不肯直接发钱，所以印钱也变成了推绳子就很头疼，也就是同时遇到通缩和通胀的两种问题：收入通缩，物价通胀，国内经济通缩，国际大宗商品通胀汇率贬值。 滞涨的话是基本无解的，因为两头都是问题，一种政策最多只能应对一边，另一边就会更严重。 走出滞涨要靠生产力进步，产业升级，有新的蛋糕分才行。现在这样争夺存量内卷肯定是不行的，但我们的操盘手们现在可能也是债多不愁，或者只能照顾到现状，根本无心解决未来。最近看到中国的高新技术投资是在严重下滑的，这点很让人担忧我们的未来发展。 既然经济具有参考性，楼市也就有很大的参考性，看看我们中国和日本的房价轨迹： 日本房价的下跌过程： 第一波降价，是房企撑不住了，新房开始降价，房企回笼资金。 第二波降价，是经济形势不好，居民收入持续降低，还不起月供，房子成了法拍房，银行回笼资金，拍卖后降价上市，房价进一步下跌。 第三波降价，是二手房降价，投资客看到市场真的没有希望了，亏钱抛售，跑晚了渣也没了，造成了第三波砸盘。 第四波是日本1992年房产税的开征，经济形势还是低迷，多余的房子即使租出去，也得交物业费、房产税，房产彻底沦为了负资产，这就造成了人们把多余的房子不计成本的降价抛售止损，形成了第四波降价，与最高价时相比腰斩了一半。 关于房价的看法，先说说中国和日本的房价轨迹： 1、几年前，狼叔在日本游完，从大阪，到名古屋，到横滨，到东京，中间还住了一晚富士山，其中日本的房价狼叔觉得很有意思。 2、日本走过的轨迹，非常值得中国去研究，借鉴，历史不会重复，但韵律恰又相同。 3、朋友的岳父母一家，在1989年买了一套房花了8000万日元，如今能卖4000万，在横滨。 4、和一个中介聊天，三天前600万出了一套房，房东是在1988年花了4000万买入的。 5、日本80%的地方，房价没有回到泡沫高峰。 6、东京的港区、中央区，房价却早已超过泡沫高峰期30%左右。（一线城市） 7、东京的新宿、涩谷，目前房价和泡沫时期差不多。（副一线城市） 8、东京的郊区，墨田、足立、北区等，房价再也不会回到泡沫巅峰时期。（三四线城市） 9、朋友一个朋友的父亲在泡沫时期1000万日元买了一套滑雪场的房子，前几年100万日元卖了，还要再交20万中介费。 10、日本房价何以当年崩盘，所有的解释都是扯蛋，所有的分析也是扯蛋，答案只有一个：1985-1990五年的时间房价暴涨了5-10倍，不崩才怪。 11、中国楼市会不会像日本一样崩盘？那得问过去5~10年中国房价涨了多少？涨了几倍？中国居民人均收入是多少？中国居民是否承担得起现在的房价？ 12、所以，中国楼市的推演，不是日本化，但中国楼市未来的分化，一定是日本化的。 而对于日本来说，不管是失去的30年，还是房价大崩盘，还是负债大衰退，东京房价已经连涨19年了，早已经回到泡沫高峰期了，但其他地方就再也不会回到泡沫巅峰时期了。 所以房地产真的凉了吗？中国未来房价的大趋势如何，那得问过去5~10年中国房价涨了多少？ 涨了几倍 中国居民人均收入是多少？ 中国居民是否承担得起现在的房价？ 日本经历了失落的三十年，那我们这三年的跌幅又算什么呢？时间线拉长到10年20年来看，还有更多个三年，房价现在只是秘不发丧而已。 为什么要开放二胎，三胎？开始我觉得好多人都不明白，后来再看看出生人口，我就知道越来越多的人想明白了。 降低利率是鼓励有条件的家庭购房，结果却导致了提前还贷。 延迟退休是为了缓解社保资金的不足，结果很多年轻人不交社保了。 放开三胎是为了鼓励生育，结果人口却出现了负增长。 前几年（15年前）年轻人还能幻想下自己努力买房，但现在的年轻人，好像连幻想的资格都不配了。 能卖血上车的都上车了，能掏空六个钱包上车的都上车了，能给银行签20年30年卖身契的也都签了，剩下的房谁买呢？ 不是选择躺平就是的确没能力上车。 整个社会的发展就是顶层对中产阶层和底层剥削不断加剧的过程，理解了这一点，也就理解了房地产，房地产只是一个用起来比较顺手而又可以分化中下层的剥削工具。 而当大资本开始往小城市去榨取利润空间的时候，本身就预示着这个行业已经走向盛衰的顶点了。 所以我身边任何朋友想买房的，我都会让他能等就尽量等等，想清楚，别管房价涨跌，你要是真需要，买得起，就买，无所谓的事，但是记着一定要买现房，期房别碰。但你要背了放贷去买，你得考虑清楚，你才二十多岁，你这是拿你最有潜力的二十年做赌注 而且好多买了房压力大的朋友，与他们聊天，我感觉不到一点生活的激情，浑身的枯树枝味。 30岁的年纪50岁的心态，到底我们是为房子而活，还是房子为我们而活？既然成为房奴活的这么 压抑，房子没有为自己带来快乐，为什么要买房呢？ 你说为了安定？ 你说为了结婚？ 你说为了生子传宗接代？ 可是没人会为你的痛苦买单，人得到点什么总是会失去点什么吧，只是把生活的快乐都丢掉了， 换做任何东西我都觉得不值。 《明朝那些事儿》中有一句话 我之所以写徐霞客，是想告诉你：所谓千秋霸业，万古流芳，与一件事相比，其实都算不了什么。 这件事情就是用你喜欢的方式度过一生。 整个明朝，无论朱元璋，朱棣，朱由检，还是张居正，王阳明等等，这些人都是被时代裹挟着往前走，他们或许在政治上，或许在思想上，占据顶峰，俾倪一切，可是他们在漫漫人生，真的快乐吗？ 至少，徐霞客是快乐的。 当同朝的其他人在执着富贵与功名时，徐霞客却坐在黄山绝顶，听了一整天的大雪融化声。 当然，也许每个人都有自己的乐趣所在，可能朱元璋，朱棣，张居正的乐趣在于成就伟业，徐霞客的乐趣在于寄情于山水。 虽然现在我们都知道了长江的源头是可可西里羌塘的腹地，但那时候就启程去寻找是何等的毅力和勇气。 我们的人生没有标准答案，以自己喜欢的方式过完这一生便是成功。 欢迎各位志同道合者一起交流，私人号：TJH551166888，添加即送《送礼绝学+职场秘籍》、《人性天书72卷》 这篇答案太过露骨我也不知道能不能存活，如果有缘看到的就点个赞吧吗，也欢迎大家收看我这些年总结下来的一些经验，相信一定对你有帮助～ 讲讲我这个穷二代闯荡社会的一些经历，走出迷茫112 赞同 · 6 评论文章 随笔写江湖：目前的经济政治环境，是天灾还是人祸？250 赞同 · 26 评论文章 |
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如果这篇答案被和谐，更多不能说内容我会更新到我的公众号：【随笔写江湖】分享外面看不到的人情世故、社会经验和社会潜规则。 |
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就现在年轻人对未来的悲观程度，房价再不大跌他们会躺得更加彻底。 我这两天看到个数据，2023年出生人口788万，2022年的时候这个数据是956万，降了168万。 晚婚晚育的风这两年才吹起来，人口下跌才刚刚开始。 我去年五一开车送朋友上大一的妹妹回家，忘了聊到啥了，突然她就来一句她以后不结婚。 我上大学的时候就没听过同龄人有这想法的。 现在大部分的收入水平不掏空六个钱包根本买不起房子，甚至相当一部分人掏空六个钱包也没不起。 |
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说说我的看法吧： 对于少数一线大城市，房价可能会上涨； 但除此之外，绝大部分城市的房价会慢慢地稳定下来，没什么投资价值，自然也就没什么房产泡沫，房价稳中向下，大家反而会过得轻松一些。 其实说房地产是「实体经济」，也没什么问题，之前有人测算过，不少人引以为傲的重工业，有 25% 以上都挂钩房地产，也就是中国重工业产出的钢筋水泥、化工产品、机械重工，有四分之一以上是服务房地产行业的，房地产不景气，这些产能都成了「过剩产能」。 我国是城市化推动了工业化，从某种意义上讲，房地产对工业化的作用是居功至伟的。 此外下游的家具、家电、装修设计、餐饮等产业，也都跟房地产业挂钩，这两年政府抑制房地产行业的发展，最明显的就是这些行业也相继跟着惨不忍睹。 所以，说房地产是实体经济一点问题都没有。 还有一部分是基建服务，用来基建的钱大头也是由房地产出的，一般是把卖地的收入当首付，再从银行贷款或者社会融资去扩大完善基建设施，将来准备继续卖地外加收税去偿还贷款。 也就是说，老百姓贷款买房，预支未来三十年的收入，这些钱开发商拿小头，地方政府拿大头。 地方政府拿到钱后，可以改善市政设施、搞基建等，更关键的是，建设产业园。 如果企业想进驻某个地方投建工厂，直接搬过去就行了吗？当然不是了。 首先需要当地政府先把台子给搭好了，最起码要有个「七通一平」，即通路、通电、通给水、通排水、通气、通暖、通网线，此外还需要把那一块地给平整硬化了，这样大家才能去投资。 现在我国有很多企业去越南发展，就面临着这样的问题。 越南的当地政府是很支持大家去投建工厂的，但是当地政府该做的配套工作却一塌糊涂，甚至电力都需要从我国广西进口。 要不是因为很多工厂现今已在中国完全招不到工人，或者是因为其他不可抗力的因素，工厂主肯定都不会愿意过去越南投资建厂。 在最近二十年的时间里，我国的城市面貌焕然一新，进一步促进了上下游的大发展，甚至压了老牌发达国家一筹，其中很大的一个原因，就是财政从房地产当中拿到了充足的钱财，然后投入其他领域，带动了整体的发展。 说到这里，有个问题就让大家疑惑了：那房价是怎么回事呢？ 一方面，房价是个高度市场化的东西，价格不是开发商控制得了的。 比如，你们所在的城市楼市开盘了，你觉得价格高不去买，等着房子降价，看谁能抗过谁，但是有的人即便是房价高也会去买，最后「房价高」这种事就变成了大家愿意花钱买。 再比如，鹤岗的房子倒是想卖高价，但是没人买啊，鹤岗的房价自然高不了。 而且从 2022 年开始可以看出，房子积压了，各地的财政比谁都急，虽然急，但是也不太有好办法去解决。 另一方面，我们确实控制了「预期」。 这个预期就是供地速率、货币预期和收入预期。 收入预期倒也谈不上控制，其实是自然形成的，当今我们正好遇上了一个长达四十年的「黄金时代」。 也就是说，美国、德国、日本、韩国这些国家，在各自的历史长河里也都有这么一个长达四十年左右的快速发展时期。 主要是因为科学技术铺开后会产生巨量红利，此外叠加人口进城，技术红利加剧城市化，再加上国家主动投资的大基础建设，经济发展非常稳定，老百姓的收入增加得也就很快。 但是随着「黄金四十年」时期的结束，各国都相继进入了「低速增长时代」，或者「微增长时代」，也就是大家现在看到西方发达国家的那种发展形态，很可能我们也躲不开，或者说已经进入了微增长时代。 经济学里的基本假设，原理就是供给和需求假设。 打个比方，当猪肉产量超过需求时就会降价，产量不足时就会涨价。 咱们的很多城市，房地产供应量其实一直都是被压着的，最明显的就是深圳，商品房实在是太少了。 这就导致稍微有风吹草动，深圳的房价就会使劲地追高，因为几乎所有有钱人都在对赌「供低于求」，也就是都在加杠杆对赌房产价格还会涨。 至于将来这些人到底能不能从中赚大钱，我也说不准，因为接下来的几年，深圳的产业结构、银行利率、首付比例、发钱水平、二套房贷比例，都会大幅影响房价的高低。 深圳如果真能产业升级成功，那将来房价超过香港也是没啥问题的；如果继续大放水，富人拿到钱没什么可投资的，那就只能继续去投资房子；如果银行继续不给二套购房者放贷，不但不放贷，还不允许随便买，那从客观上就限制了「需求」，房价可能长期横着，收益率还不如将钱存在银行的利率，既然谁都赚不到钱，那还不如不投。 很早很早以前，某论坛上有个帖子，说的是资产和货币的关系，它俩就像是一口锅里煮着一堆肉，会一直往锅里添水，你要尽早把锅里的肉汤舀到自己碗里，这样你碗里的肉汤就不会被持续稀释了。 有些人或许不一定能说清楚这些年整个市场发生的变化，但是可能也感觉到了。 一线城市房价持续坚挺的原因何在？ 几年前，我曾花费时间弄明白了一件事，就是那些炒股机构炒股跟散户们炒股不一样，炒股机构有极其复杂的估值模型，可以根据利率、企业利润、未来产能等已知数据，算出某只股票现价应该值多少钱，如果现价低于这个值就会一直加仓，这也是为什么每次加息股价会随之波动，因为把利率输入模型后，现价跟着就变了。 而这些模型的基础都依赖一个叫「现金流折现法」的理论。 这个理论说简单也简单，比如现在给你 100 元钱，或者是一年后给你 100 元钱，你会怎么选？大概脑子正常的人都会选择现在要 100 元钱，因为大家都会觉得，一年后的 100 元钱可能不如现在的 100 元钱值钱。 但是一年后的那 100 元到底值多少钱，就得用「折现」法来比对，折现完了可能就只剩下 95 元了。 同理，如果让你在现在的 100 元钱和一年后的 106 元钱之间选，可能你就会选一年后的 106 元钱了。 所以股价按理说应该是未来赚的钱折现到现在。 比如，马斯克的特斯拉股价之前之所以那么高，是因为按照木头姐凯茜·伍德计算的逻辑，他们认为在 2030 年，特斯拉的产能会达到恐怖的 2300 万辆，进而认为到那个时候，特斯拉公司一年赚的钱将会超过捷克的 GDP 总量，所以现在股价高点怎么了？最关键的是，她的这套理论真有人信，相信这个理论的那些人真金白银地往里砸钱。 我查了下特斯拉的数据，马斯克现在制定的目标，是到 2030 年生产 2000 万辆，尽管股价已经跌掉了一大截。 房价在某种意义上讲，也是未来价格在现在的「折现」。 倒也不一定是理性的计算，但是很多人确实是凭自我的感觉领悟到了上边的那套逻辑，他们觉得北、上、广未来的房价会突破 30 万元每平方米，所以现在 15 万元每平方米买也划算。 那为啥有人会觉得未来北、上、广未来的房子值 30 万元一平方米呢？对赌投资房产的那些人可能觉得会一直放水；可能觉得会放开限购，全国人民都会去投；也可能觉得北京会成为全世界的超一线城市，反正就是值，就算不值，将来也可以卖给相信这套话术的人。 可能你疑惑不解：疯了吧，怎么会有 30 万元一平方米的房子？主要是现在已经有很多了，而且那些房子都非常大，一套动不动就三四百平方米，想拿下需要上亿元的资金。 反正有钱人已经有钱到普通人难以想象的程度了，想象力的空间被击破，格局打开，疯狂持续加仓。 万柳书院之前拍了一套 300 平方米的房子，每平方米竟然售价 36 万元，总价高达一个多亿，简直匪夷所思。 不过大家也别因此惋惜，觉得要是早买就好了。 这个小区我已经关注很多年了，它在很多年前开盘时一平方米就高达十几万元了，是普通人到啥时候都买不起的高档小区。 2021 年，国家为了帮中小型企业度过生存危机，发放过一波救市贷款，这些贷款进入全国各地市场后，又从全国各地涌向了深圳，于是当时就有人开创了「证券化买房」的先河，这人今年刚被放出来。 随后北京的房价起飞，学区房和豪宅迎来了一波大涨，此次大涨的主要原因，还是开发商主打的市场稀缺因素。 我跟不少的有钱人聊过相关的问题，有钱人的观点其实就是需求的「稀缺」。 ? 本内容版权为知乎及版权方所有，侵权必究 最低 0.3 元/天开通会员，查看完整内容 |
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根据对国际形势和国内形势的深入研究分析，我认为2024年房价大涨已成定局。 但是就具体城市来看。还是有所区别，有的城市上涨的多，有的城市上涨的少。 总之，今年房价必定会大涨。该买就买吧，别再犹豫不决了。 先下手为强，后下手遭殃。 先到先得，买到就是赚到。 勿谓言之不预也。 且行且珍惜。 让我们拭目以待。 全国人民喜迎房价大涨。 中华民族伟大复兴指日可待。 东风压倒西风。 敌人一天天烂下去，我们一天天好起来。 共产主义社会一定会实现。 |
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每一个人，不管是不是学经济，都会对房价 有一个看法，如果大家的看法一致，都认为房价还会跌，那么他就必然会 继续下行。 目前的情况 其实是，经济下行，房价下跌，经济上升……房价，嗯，小区域上升，大范围下跌。 首先，目前我们处于经济下行周期环境中，不解释了。现在连淘宝都在放羊毛，羊毛说白了就是吸引人来购买，淘宝为此还嘚嘚瑟瑟的说小包裹数量增加 ，知道啥意思么，就是赠品和吸引人来买的羊毛增加。几年前淘宝是这样的么。 不说这个，说宏观。国外在打仗，欧洲一方面要花大钱买能源，一方面又和中国玩保护主义。中国倒是不至于卖不出去货，只能说这个世界的需求都有所不足。内需……大家看到了，三年疫情是一个方面，但不是最严重的，最严重的是房贷，让很多人的需求开始枯竭。 我去年，疫情刚结束的时候，就说过，如果2023年还有投资机会，那么一定是吃喝玩乐，而不是衣食住行。知道差距在哪里么。住和行这样的大资产，卖不掉了，吃喝玩乐是人们对于自己辛苦三年的犒劳，并且本身也花不了多少。今年前脚红了淄博后脚红了哈尔滨，其实人们的旅游思路在转变。以前是出远门去看异国风光和秀美山川，现在是在寻找一种人间烟火气。封控的三年，让日子过的味同嚼蜡，急需一些有滋有味的东西点燃生活。 这种经济的下行还要持续一段时间。至于未来什么时候能抬头，谁知道呢，也许要等到天下太平，也需要等到新的技术点燃新的需求。 经济下行的时候房价是上不去的。收入就这么点 ，人们越来越不愿意贷款了。需求的枯竭是必然的。房屋的金融属性正在慢慢消失，如果单纯以居住作为需求点来购买房产，那么现在市场上的房产真的算是充足，未来只会有更多的二手房供给，就看这个供需状态，房价也起不来。 其次，经济如果在未来的某一天上升，那么房价……抱歉，还是会下降。但是这里 分两种情况。 前面已经说过，经济的发展一定是出现了新的需求，这个新的需求可以是国内外的需求上升，也可以是科技树点燃。具体的我们不讨论，总之就是出现了新的需求。那么对应的就需要有新的生产力出现。可以是原有产业的生产能量扩大，也可以是新出现的技术形成了新的产业环境。这个时候很多人都会以为，产业发展带动了经济发展，经济上升人们手里有钱了是不是就会买房。对此我只能说你还是有点年轻。 现在的房地产市场情况两个核心要点，第一，供大于求，第二，没有金融属性，也就是未来房子不会成为盈利的媒介，只能作为一个消费品在70年产权中慢慢消费掉自己的价值。这种情况下，如果社会上出现一个或者多个新兴产业，你猜资金会如何流动。资本会毫不犹豫的流入新兴产业，而压在房地产里面的资本则会用最快的速度把自己解放出来。说白了，如果经济上升，那么新的增长点会将资金从房地产领域中吸出来。这种资本出逃决定了房屋供给进一步增加甚至达到顶峰，房价会进一步下行。 当然也不是没有例外。比如未来的增长点可能是医药，那么产业所在的城市，比如石家庄，这个地方有药厂，又比如北京，那个地方有优质的医疗资源，就有可能会出现房价的上升。因为更多的相关人才会聚集到这个城市里，对于房子的需求就会增加。但是这只是少数城市，对于更多的大多数，房价会下降。 现在的楼市已经和经济兴亡没有太大的关系，未来，只会慢慢下降。 |
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谢邀 房地产市场是中国经济的风向标之一。 我们简单的从债市、汇市和股市三个方向观察。 1、债市： 近日国家紧急叫停364天（不满一年）的债券发行，结果就是2个多月，已经发行10亿美元。利率之高，让我怀疑兑付的可能性（手动狗头）。 至于为什么是364天，因为规定，一年以上的要审批。可见地方对资金的渴望之强烈。 2.7万亿地方债券已经着手发行。这等于要在市场抽走这些资金。让疲软的市场更加缺钱。至于地方债（城投），能不爆雷就是胜利。 2、汇市： 人民币现在基本是明灯。超发的规模，贬值是必然的，但是为了守住3.1万亿的储备线，商业银行和央妈已经竭尽全力。前几天升过7.1时，没坚持多久又下来，那是有人看到赚钱和高位的机会。可见央妈要面对多大的汇兑压力。试想一下：如果来到1:7的附近，会有多疯狂。 那么问题来了，这些汇兑的外币，会留在境内还是境外？ 友情提醒： 当下又到年关，企业合理、合法的分红、派息，带来的汇兑压力，更是雪上加霜。 传言24年美国要降息两次，这应该是人民币能喘口气的时候，没想到，美帝又一次迎来"关键先生"的称号。 3、股市： 再站稳3000点已成为梦想，就算偶回3000点上，也是为他人做嫁衣。现在连"北向资本"撤退和放松基金卖出，都不在遮掩。至于那些外资，还是不提，伤口撒盐不是我的风格。 在IPO不停的情况下，股市只能成为别人的提款机，至于提走的钱会干什么？请各自发挥。但肯定不会进入实体。 综上所述： 房地产行业是资本行业，需要巨量的社会资金投入。而以上三个方面，都是在抽走资金。这些抽走的资金，并没有进入或很少进入实体。那么24年和以后的实体经济可见一斑。 没有强大的实体经济支持，个人的钱包只会越来越干瘪,除了基本消费外，改善性消费（包括房地产）也会下降。这是基本规律，也是央视主持白某某遭到质疑的原因所在。 所以，个人认为： 2024年，房价会不会跌？这不是疑问句，而是诉使句。 2024年，才是下行的正式开始。过去的日子只是试水而已。 各位看客，请各自珍重！ |
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看下房屋销售数据和人口是不是有点重合？ |
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你觉得还能跌多少呢？别奢望现在的房价还能有什么大跌，震荡才是持久常态，不可能会再有大幅上涨或下跌饿可能了，可以很确定地说。 |
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不会上涨的原因，因为上有政策压着，这是民意所为，所以不可能会再有多大的上涨空间，而且就算现在降价也没多少普通人买得起，何况你还涨呢？ |
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而它跌不了的原因呢？其实跟它涨不了的原因也有很大相关，根因都出在那。因为涨了这么高，如果一旦突然崩盘式下跌，乱的不是上面，而且前面那些高位接手的普通人会觉得不公而引发的… 所以说，现在的房价就是一个平缓的心电图，上下波动并不会很大，也不要奢望未来会再有报复性的大涨或大跌，不可能的了。 |
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说这些，可能会被限流，但没关系，因为本就没啥流量，只希望能发出去，不要判我违规，别把流量限得死死的就好。 |
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坐标三线城市。 我们这边的情况是这样的，年初价格1W5，四月份突然跌至1.1，后来一发不可收拾，跌的越狠人们越不敢买，12月时候跌到8000，现在年底了已经5999起了（还是好楼层送车位装修），现在就怕开发商狗急跳墙继续降价（主要是开发商也属于高位拿地侠，现在房子降价，他们就疯狂减配），这种发展趋势，有的索性烂尾交不了房 |
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我的态度自始至终都是一样的，大家不用看所谓对房价涨跌的预测，没用的，没有人能对房价、证券、期货等等任何市场的涨跌做出预测，或者说能够做出一定准度预测的大佬，他也不会出现在互联网上将自己的观点进行公开公布，所以目前市面上对于任何市场的预测，大家就看个热闹，不要作为自己决策的理由 回到说24年买房的事情上，近几年要不要去买房就注意两点，是否是刚需，以及千万不要大规模借贷 只要你是刚需，那种刚的不能再刚的需求，比如我马上要结婚老婆说没房子不给结，孩子马上要上学但没房子没学上等等，并且恰巧自己能够负担全部，或是大部分房子的价格，那就不要管房价涨跌，你很长一段时间内不会要卖掉它，买了之后或许房价后续跌了你会肉疼自己花了更多的代价来得到这个房子，但不会对你的生活造成太大的影响 其次不要大规模借贷，就算需要贷款也将额度控制在自己能够承受的范围，原因同样也是确保买房这个事情，无论价格怎么变化，都能不对生活造成太大的影响 大家需要逐渐把房子转变成大米、面粉这样的商品，导向需求，导向替代，而不是导向价格涨跌的预期 至于房价涨涨跌跌，你我除了拿起晚生优生等武器以外，也没有什么太大的办法了。 |
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别说一线城市，现在连亿级豪宅都在阴跌，如今市场一手新房频频出手，二手房各种吊打。 广州的房价已经从2021年的高位回调了5%到50%不等，其中珠城最稳（但还是降的），新塘和南沙的回调幅度最大。 我认识一个私募大佬，2022年把自己在珠江新城的房子卖了，然后还是在珠江新城租房住。现在已经过去一年多了，他都没有再买房子。最近跟他聊天，他也没打算买房了，而且过得更开心了，因为他用上一轮房价涨幅的收入进行稳健理财，能够覆盖家庭的日常开销。 随着房价降了的鬼故事从遥远的鹤岗传到一线城市比如深圳，再传导到亲历各自小区挂卖价越来越低的普罗大众。大佬家这种卖了房租房住的做法倒是越来越能得到大众的理解了。 一、目前楼市情况 近期和一些广州房产自媒体交流，都反馈说客户差不多有80%都是置换（其中有超过三分之二是还在卖房没卖出去），只有20%是首次置业。 这种情况，他们一致认为很不健康。 一个向上的楼市应该大致是卖300的置换500，卖500的置换800，卖800的置换1500，同时促成这一波操作的动力一定是首次置业力量的加入来促使的。 就像一个车轮开始运转，一定是先给一个外力加速度进去，而首次置业群体就发挥注入初始动力的作用了。 如果一个楼市，缺乏大批量“新增韭菜”去做原始的发动力，来来去去就是一群你卖给我，我卖给他，他卖给你，来回互搏的，楼市真心无法好转。 因为每一个买盘后面都有一个卖盘，这样市场还是在存量博弈中； 特别是现在一手新盘那么多，开发商加入了抢买家的行列，卖掉房子后拿走的钱又流到不断新增发行的新房里，一边入水口缺乏新增活水，一边出水口又来大量一手房截走水，这样的行情想好起来都很难。 这就是悲观的来源：利好出台，却没有效果，这就麻烦大了。 可想而知，是有比利好更大的利空在底层对冲掉了。他们研究主要是以下4方面： 1、就业、经济真不好，起码是预期不好。 2、新增首套的“接盘侠”急剧减少，年轻人要不不买房了，要不来的人少了很多，要不他们收入不行了。 3、置换不起来，卖不掉，真心卖不掉，不割肉无人问津，连买你这套的那个人也在卖房，而首套“接盘侠”少了很多，发动机无力了。 4、GJ也在借着新政不断拍地，加上新房“偷面积”加持，为数不多的购买力都冲进去售楼部了，熊市下还大量新股上市的市场，肯定好不起来的。 目前看，以上四点，短期内都无法解决。 以上四点化作楼市现状就是：交易量起不来，从而房价涨不起来。 很多人包括我第一反应都会说：不涨的楼市挺好的啊，大家入手成本不高啊。 但他们还是那句被印证多轮周期的话：降价不能去库存，涨价才能去库存。 要让人看到买了能赚钱的希望，购买力才会涌现，那些天天说羞涩囊中的人，只要让他们笃信买了每年能涨5%-10%，他们就敢立刻倾家荡产上杠杆买二套三套。 只要看到能买房赚钱的希望，购买力会自发产生的，0首付都敢进去赌一把，大不了以贷养贷，贷贷无穷，一贷贷传承下去而已。 房价只要不涨，就等于在跌，因为每年纯利息支出，加上首付款拿去理财的机会成本，等于每年房价净亏损5%左右。 想楼市好起来，房价越跌越不买。 他们都悲观认为，现在试图绣花针功夫救不了地产，必须来一波洪水大灌才行。 楼市什么时候会发生转折，或者说什么时候大家会竞相入市。 那就是让人看到买了能赚钱的希望，否则这波9月底以来的楼市放松调控，估计拖到年底就会失效了，失效的意思是耐药性又起来了，下一轮刺激要远比这一次要大得多才行。 二、楼市预期 现在很多自媒体都认为，央妈24年会给自己上杠杆 目前我国居民杠杆率已经60%+，央妈才30%+ 为进一步拉动经济，预期24年央行会亲自上杠杆，也就是大概率会大放水（23年已经决定放水1万亿，明年还有2.7万亿，一共3.7万亿赤字率也从3直接拉到3.8，既然都到3.8了为啥不能4.8？） 但这次楼市只会吸一部分（之前吸的是大头，但目前居民已经杠杆不动了，所以楼市也吸不动了），因而楼市大概率会止跌，甚至回暖，尤其是超一线城市的核心区的房子。 但想房价涨起来，还是很困难的，目前已经松绑这么政策，“金九银十”期间涨起来的基本都是1500w以上的豪宅，800w以下的房子能持平已经不错了，更别说现在的各种阴跌了。 很明显，GJ正在走Singapore模式。 未来的市场一定会是更加分化的市场，最近政策加码出台恰恰说明之前的政策都没达到预期 GJ做事都是既要又要还要的，怎样房住不炒的同时又可以让房地产这个支柱产业长期稳定向好呢。 对于广州来说： 房住，就是300W以下的房子，这是刚需，未来会由政府出面加大加快建设，保障低收入人群的房屋居住； 不炒，就是300-800w的房子，这类是刚改，不要想太多的增值，ZC层面是维稳，个人层面主要考虑住得舒服； 800-1500w是改善，这类标的可以有一定的增值，考验个人的投资能力； 1500w以上属于豪宅，这类可以放任上涨，这个价位已经超越大多数人的购买能力，此类标的物的上涨也能让改善人群看到投资获利的预期。 如今楼市“房住不炒”仍是主基调，GJ不会让其大涨，也不会让其下跌； 大概是用时间换空间，想办法让房市软着陆。 因而想着房产投资赚钱的，结局大概率是亏本（稀缺性豪宅除外，毕竟强者恒强）。 最近出台“增值税五改二”、“各种降首付”、“放开限购区”等多个政策，长期看是想借力房市激活经济，但政策传导大概是半年到一年 毕竟上一秒还在各种暴雷躺ICU，不太可能下一秒就出来KTV。 但政策底已经出来了，市场底也不远了，甚至可以说现在就是市场底。 而上一轮拥有刚需盘的人，都想趁市场低迷进行改善置换，因而短期内会有比较大量刚需盘的抛售，会涌现出一批笋盘，甚至血筹码。 因而，目前形势对刚需上车是比较友好。 而且相比于其他三个超一线，广州对刚需上车还是相对友好，毕竟300w左右就可以在天河、海珠等中心城区（非中心区域）买个小二房，到黄埔、番禺甚至还能买个还不错的三房。 看到这里，想必小伙伴们对买房还是比较感兴趣的，目前市面上涌现各种牛鬼蛇神，如果单靠自己去获取海量信息难度很大。 我在一个偶然的机会下，加入到一个“广州刚需买房的互助群” 群里有各版块已上车的过来人、也有关注广州楼市多年老手 群里每天都很热闹，对各种信息讨论，而且如果你有疑问群友都会热心解答，我建议有空的朋友可以加群学习，每天学习一个知识点就能避不少坑。 （PS：上班摸鱼水群也很快乐~） |
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我是22年6月上车的，我的预算是400~450W，买房花了我1年多的时间，了解海珠、番禺多个楼盘，最终上车海珠滨江东，如果你想了解我的买房经历，可以阅读我的买房故事。 小夜曲：广州买房经历分享：95后400w广州海珠二手房上车记录45 赞同 · 42 评论文章 |
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2023年全国商品房市场已死，秘不发丧而已。2024年刚刚开始好不好？ 网上讨论房地产和房价趋势的，自来就分看空和看多两派——这里仅仅是指立场和信息差导致的个人主观看法意愿方面。 每个人都有自己的观点，也就是有人看多，有人看空，这很正常。 有看多和看空的，也有做多和做空的，背后都是掌握大量资源的人。也正是因为有这样的分歧，才有了市场的成交。对于普罗大众来说，基本上都是韭菜。心理刚需你买房就是了，贷款按揭也好，掏空六个钱包付全款也罢，都是你的选择。觉得赔了，也不要埋怨谁；觉得赚了，也别到处嘚瑟。 继续看空还在等待时机的，我觉得完全可以再等等，全国大部分地区，空置房太多了，商品房市场基本面就是长期供大于求，需求还在进一步减少，几乎到了各种刺激都刺激不动的程度。 现在各种倾销手段很多，很多地方还在明里暗里抑制一下，防止带来恐慌性抛售，向继续让持有多套住房的接盘侠们再继续托市，稳定价格市场。 2024年房价还会跌吗？你想吧！ 既往不恋，当下不杂，未来不迎。昨天已经过去，明天尚未到来，只有今天才真正属于自己。 |
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房地产属于常周期行业，一个周期要5-8年，所以从2021年下半年开始的下行周期不会在24年就有明显反转。 记住这个就行。 |
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这波调整比日本当年泡沫破裂调整幅度还要剧烈，日本用了十年，我国再短也要五年吧。叠加生育问题和经济增长问题，基本可以判断行业黄金期不会再来。 而且行业在城市之间、城市内部各个区域分化十分严重，真的要买房首选二手房，无烂尾风险，而且二手房价格比新房下跌更快。 |
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图片来自“伍戈经济笔记” |
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啊，房价会怎么发展，黄奇帆不是早就说过了吗，长期关注黄奇帆的不是早就卖房了吗，你们不关注的？ 他说今年房价肯定要再跌30%，加上前面这一两年，有的已经跌了10%、20%。 加起来，就已经是40%，50%。 那么这个时候，政府就要出手“救市”： “正好趁这个机会”，把库存商品房买过来。 |
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接过来干什么呢，做廉租房。 一个城市用5万亿元，把这些商品房买下来；然后囤在手里，用来作为保障房和廉租房发放。 保障房占有率，就可以一举超过20% 等他5年10年，这些房子的价值，又升上去了。 政府这样救市，不但不会亏钱，还不用政府再出钱去建保障房和廉租房，就解决了很多人才的保障房和廉租房问题！ |
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他说这样做的结果是： 解决了保障房问题，救了房地产市场，化解了过剩房屋，解救了房地产企业和银行，平衡了社会债务。 一举多得！ 以后社会就逐步向好了！ |
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而且还不存在道德问题哟！ 哎等等，房价下跌50%，那些背了房贷的怎么办？ 放心，也为你们考虑好了！ |
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买房的老百姓呢，一般首付是30%，最近交了几年，可能也就是40%。 那房价跌40%，50%之后，政府出手救市。 转手卖给公家，拿回本金，以后住廉租房或者保障房。 又没有亏钱，又住上了公家的房子，爽不爽！ 哎，就是这么周到。 为了达成这么伟大的计划，要怎么做呢？ |
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简单，通过各种措施，把房价打回2015年去。 2015年那一轮涨价去库存，各地房价起码翻了一倍。 现在又把价格做回去，就可以让当地政府五折买走，拿来做保障房。 房价打五折的办法，也很简单： 货币政策偏紧，房贷收紧，社会流通资金接近通缩。 然后出现大量断供法拍。 法拍达到一定数量，就把一个区域的房价都拉低了。 哎呀真是太美好了。 这么美好的事什么时候执行啊？ |
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就在当下，就在今天。 |
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不是底，这个要看央行的降息动作。 具体，推荐关注各种热搜新闻。 一般来说，热搜上的信息都是政策的先导者，用来预热的。 继续降息，就意味着不是底。 开始加息，就意味着经济在快速复苏。 哪里的经济好，人就去哪里，哪里人多，哪里需求就旺盛，需求旺盛，价格才会开始涨。 懂了啵？还不点赞关注！ |
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2019年底居民存款85万亿，到2023年底已经突破133万亿，4年增长率大概56%酱紫。同事里，有几个悄咪咪换学区房，有的提了华为新车。昨晚上在小区旁米粉店嗦粉，老板和老板娘正在商量全款买房，大概是崇贤新城那边，200万左右的上车盘。 一说到居民存款暴增就说穷人没钱是富人在存钱，知乎er所谓的富人真是太忙了，一边顶着低利率在国内银行疯狂存钱，一边用黑市1：20汇率存钱到新晋亚洲金融中心新加坡，据说过去后吃一顿晚餐都要排半年，咱只能说富人真的啥苦日子都能过啊…然后知乎亚洲金融新加坡喜提1.2%增长率，增速相当于知乎亚洲金融中心遗址香港的1/3… |
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我们要尽早在一线城市投资房子，或者在前十强二线城市投资房子，最差也要搞个省会城市的房子，比上不足，比下有余。从职场尽早的切换到投资，叫我们的钱为我们工作，叫我们的钱更加值钱。工作是工作，资产是资产，两码事。 我们大多数人回顾过往，都会有“人生苦短，悟道太晚，观念太Low，赚钱太慢，聪明太多，智慧太少，小帐太精，大帐太蠢，算计太多，共赢太少”的感慨，最终只能遗憾终身的成为乌合之众的一员了。 咱们一定要尽早的树立一个目标：尽早的在一线城市投资房子，或者在强二线城市投资，这些房子是一只只会下金蛋的鸡，也是一头现金奶牛，这些会下金蛋的鸡，会挤奶的奶牛，才是你人生真正的保障，更是未来的生活的长期现金流保障，比保险还姓保，任何问题都能兜底。 大家要意识到，金蛋，银蛋不是财富，会下金蛋银蛋的鸡才是财富，对不对？现金不是财富，可以锁定购买力的现金流才是财富。60后扶持90后上来，弯道超车80后，然后嘞，再让00后高位接盘。 去年年初在全国人民怀着朝圣的心“赴淄博、吃烧烤”背景下，一季度淄博零售总额也只有增长8.3%，经济贡献并没有出现爆炸式的上涨。 单价太低，无法形成产业链，便宜了倒卖烧烤架的二手贩子。 和“哈尔滨冰雪游”、“淄博烧烤”一样，另一个“口红经济”的典型案例就是去年彩票经济的异军突起。 彩票一向被戏称为“智商税”，大部分彩民都是低收入人群，经济大环境越不好，他们越希望能一夜暴富，再没钱，两块钱还是掏的出来的，两块钱买一个发财的梦想，诱惑力太大了，于是去年的彩票销售额放了一个大卫星。 |
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是的，会继续下跌，大趋势一旦形成，过程中纷纷扰扰的信息要记得过滤掉。 |
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