| |
|
|
| 首页 淘股吧 股票涨跌实时统计 涨停板选股 股票入门 股票书籍 股票问答 分时图选股 跌停板选股 K线图选股 成交量选股 [平安银行] |
| 股市论谈 均线选股 趋势线选股 筹码理论 波浪理论 缠论 MACD指标 KDJ指标 BOLL指标 RSI指标 炒股基础知识 炒股故事 |
| 商业财经 科技知识 汽车百科 工程技术 自然科学 家居生活 设计艺术 财经视频 游戏-- |
| 天天财汇 -> 商业财经 -> 2024年，米莱的无政府主义能在阿根廷取得进展吗，能让经济正常起来吗？ -> 正文阅读 |
|
|
[商业财经]2024年，米莱的无政府主义能在阿根廷取得进展吗，能让经济正常起来吗？ |
| [收藏本文] 【下载本文】 |
|
2024年，米莱的无政府主义能在阿根廷取得进展吗，能让经济正常起来吗？ 关注问题?写回答 [img_log] 经济 无政府主义 阿根廷 2024年，米莱的无政府主义能在阿根廷取得进展吗，能让经济正常起来吗？ |
|
他刚宣布裁撤教育部、废除义务教育，9岁以后爱干啥干啥。 而且拒绝向沿海各省发放预算资金，除非省长们支持新的海洋法，取消了阿根廷专属海洋经济区，开放外国船只进入。渔民要完了。 其他省份如果不同意把矿权卖给外资 ，也不给预算资金。 这还只是刚刚开始 |
|
你们要往好处想，起码米莱让一部分人获得了与德行和思想匹配的下场 |
|
|
|
|
|
|
|
这个我不清楚，但让我比较难崩的是居然有人说中国应该学习阿根廷，哈哈哈。 |
|
丧事喜办并不能把丧事变成喜事。 |
|
米莱不是无政府主义，米莱是买办资本主义。 米莱的核心叙事就是，不赚钱的全部关掉，赚钱的全部卖掉，没有任何中间选项。 我敢说米莱是坚定的支持被殖民的领导人。 阿根廷能选出这么个奇葩，只能说明阿根廷人真的需要被人管，我建议阿根廷大规模引进穆斯林，我相信特别的宗教可以帮助阿根廷第一次真的实现国家管控。 |
|
能不能正常起来不知道，不过可能会让阿根廷的状况好那么一点。 尽管他的政策很离谱，但是这一切的前提是——世界上几乎没有什么东西能比阿根廷政府更坏了。 作为中国人，你可能很难理解“阿根廷政府”是个什么概念，但你可以设身处地的想象一下，假设你身在这么一个国家： 这个国家的货币是字面意义上的金圆券，或许比金圆券稍微好一点，但今年你存了一笔首付，明年没准儿就只能付一个月房租了。 这个国家强制结汇，虽然有黑市，但是企业赚到的美元，仍然大概率被强制换成一堆废纸。 这个国家的公共服务是低效，甚至无效化的，所谓的义务教育和公共医疗，有或者无都没什么区别，因为它们不教你任何东西，也看不好什么病。 在这样的情况下，自媒体所谓的“阿根廷被福利拖垮”，完全是无稽之谈，你以为那些总统上台之后搞的福利政策是直接给你钱么？嗯，确实有给钱的部分，给你点比索，然后立马通胀。实际上大部分的福利开支，都流向了无效的公共部门，比如说上面提到的教育和医疗部门。 如果中国政府额外拨款10万亿人民币给全国的公立医院，但是既不能提高医护人员数量（因为根本没有人才，有也都在私立医院），也无法提升医疗水平（反正人也不换，你看着办吧），而是以各种名目进了腐败者的口袋，你会作何感想？ 你会觉得这是高福利么？ 凡是阿根廷的公共事务，几乎都是吞噬财政资金的无底洞，说个大家都知道的例子：阿根廷国家足球队，贵为世界顶级强队，竟然要靠梅西私人承担外出比赛的飞机票和酒店费用，你说这是个什么国家？ 阿根廷政府，唯一的作用就是对阿根廷人敲骨吸髓，他们不光盘剥穷人，连资本家也一起盘剥。阿根廷政府为了增加收入，曾经把农产品出口关税的最高值增加到30%——你想象一下，中国现在汽车出口不是世界第一了么？然后政府一看这玩意儿挺挣钱啊，回头立马出了个文件，要求出口一辆汽车交30%的关税…… 当然，进口更要交关税了。 当年国民党蒋介石，靠着关税活命，我都没听说他这么收关税，这跟拦路抢劫有什么区别？ 总结一下，阿根廷政府就像一个巨大的肿瘤，通过货币、税收，以及腐败的公共服务疯狂吸血阿根廷。 你要是生活在这么一个国家，然后出现了一个候选人叫米莱，他说咱们不然把这些吸血的货币、税收，还有这些不干人事儿的事业编都噶了吧？你会不会举手赞成？你还觉得米莱的“无政府主义”和“卖国”难以理解么？ 面对北洋政府，毛主席尚且产生过无政府主义的情绪，面对阿根廷政府，阿根廷人产生类似情绪太正常了。而且不要觉得无政府一定会大灾大难什么的，你以为今天阿根廷日子勉强能过，是因为有政府么？不是的，纯粹是因为阿根廷物产丰富。恰恰相反，阿根廷人之所以只能勉强度日，就是因为他们实在是不堪重负，快养不起自己背上的大爷政府了。 归根结底，中国人对这件事，很难感同身受，但是任何情绪，都是有来由的。 |
|
有自由派站出来说出米莱经济政策的优势么？ |
|
为了防止某些朋友又在这个话题下说什么“越是没声音越说明阿根廷运转正常”的逆天逻辑，我这边先贴一则纽约时报在去年12月23日的报道。来自gpt翻译。 https://www.nytimes.com/2023/12/23/world/americas/argentina-economy-inflation-javier-milei.html 在过去的两周里，布宜诺斯艾利斯一家时尚的葡萄酒吧的老板看到牛肉价格上涨73%，而他用在沙拉里的西葫芦涨了140%。一位Uber司机为了加油支付的费用增加了60%。一位父亲表示，给他的幼儿购买尿布的费用比上个月翻了一番。 在阿根廷，一个与高通货膨胀同义的国家，人们已经习惯了几乎所有东西都涨价。但在该国新任总统上任后，生活很快变得更加痛苦。 当哈维尔·米莱（Javier Milei）于11月19日当选总统时，该国已经遭受着世界第三高的通货膨胀率的困扰，物价较一年前上涨了160%。但自从米莱于12月10日上任并迅速贬值了阿根廷货币以来，物价上涨的速度如此之快，以至于这个拥有4600万人口的南美国家的许多人正在重新计算他们的企业或家庭如何能够在国家已经忍受的更加深刻的经济困境中生存。 “自从米莱赢得选举以来，我们一直很担心，”36岁的布宜诺斯艾利斯高中哲学老师费尔南多·冈萨雷斯·加利（Fernando González Galli）说。加利一直在努力削减开支，而又不让他的两个女儿的生活变得更糟，她们分别是6岁和18个月大，包括转向更便宜的尿布品牌，并在阿根廷比索贬值得更厉害之前尽快花掉他的工资。“一拿到工资，我就去买我能买到的一切，”他说。 37岁的纳乌埃尔·卡巴霍（Nahuel Carbajo）是布宜诺斯艾利斯一家时尚葡萄酒吧Naranjo Bar的老板，他说，像大多数阿根廷人一样，他已经习惯了定期的物价上涨，但过去的一周远远超出了他的习惯。自从米莱赢得选举以来，卡巴霍提供的优质牛排的价格上涨了73%，达到14,580比索，大约相当于18美元，每公斤约2.2磅；五公斤的西葫芦盒子从6,500比索涨到15,600比索；鳄梨的价格比本月初上涨了51%。 “工资或人们的收入没有办法以这样的速度适应，”卡巴霍说。 米莱的发言人曼努埃尔·阿多尼（Manuel Adorni）表示，通货膨胀加速是修复阿根廷扭曲经济的不可避免的后果。他说：“我们留下了一系列问题和未解决的问题，我们必须开始解决。”“不可避免地，我们将经历数月的高通货膨胀。”米莱警告阿根廷人，他缩小政府规模并重塑经济的计划一开始会让人感到痛苦。“我宁愿告诉你们不舒服的事实，而不是一个舒服的谎言，”他在就职演讲中说，上周补充说他希望结束国家的“衰落模式”。 阿根廷经济多年来一直陷入危机，通货膨胀持续，贫困上升，货币贬值。这场经济动荡为米莱走上总统宝座铺平了道路，他是一位政治局外人，多年来一直是一位经济学家和电视评论员，抨击他所谓的腐败政治家毁灭经济的行为，通常是为了个人利益。在竞选中，他发誓要用链锯砍掉公共支出和法规，甚至在集会上挥舞一把真正的链锯。 米莱胜选后，物价上涨开始加速，因为人们预期他的新政策。在布宜诺斯艾利斯购买水果和蔬菜。根据政府数据，11月份的物价比10月份上涨了13%。分析师预测本月价格将再增加25%到30%。根据经济咨询公司Ecolatina首席经济学家Santiago Manoukian的说法，从现在到2月份，一些经济学家预测将增加80%。这些预测部分是由于天然气价格飙升，12月7日至12月13日期间上涨了60%，并对经济产生了涟漪效应。 货币贬值使进口产品如咖啡、电子设备和天然气立即变得更加昂贵，因为它们以美元计价。例如，在贬值后的一天，阿根廷的Netflix月订阅费涨了60%，达到6,676比索，约合8.30美元。这也促使一些国内生产者，包括农民和牧场主，将价格提高以使其与不断上涨的成本保持一致。由于长期的高通货膨胀，工会经常谈判以试图跟上，然而这些工资增长很快就会被急剧上涨的物价吞噬。非正规工作者，包括保姆和街头小贩，占经济的近一半，也不会得到这样的加薪。根据政府数据，11月份的物价比10月份上涨了13%，分析师预测本月物价将再增加25%到30%。 周三，米莱发表了下一个重大步骤的紧急法令，以重新塑造政府和经济，大大减少了国家在经济中的作用并废除了一系列法规。这项措施禁止国家干预租赁房地产市场并设定银行和健康保险公司对顾客收费的限制；改变劳动法以便更容易解雇工人，同时对罢工进行限制；将国有企业变成公司，以便私有化。许多法律分析人士立即质疑这项法令的宪法性，称米莱试图颠覆国会。 在演讲之后，布宜诺斯艾利斯各地的人们，如73岁的退休人士Jesusa Orfelia Peralta，走上街头敲锅表达他们的不满。她担心物价上涨会使她和她的丈夫无法支付适当的医疗保健费用。尽管患有严重的脊椎问题，但她表示毫不犹豫地使用助行器，愤怒地走到户外。“我还能在哪里呢？”她说。 米莱试图通过威胁取消福利计划并罚款参与堵塞道路示威的任何人来阻止抗议活动。人权组织普遍批评这些政策限制了和平抗议的权利。 目前，大多数阿根廷人都在努力想办法维持生计，这常常感觉像是一门复杂的经济课程，同时又是在价格再次上涨之前疯狂地购物狂奔。“我总是说我们正在上大学，每天都在参加一场困难的考试，每五分钟一次，”在布宜诺斯艾利斯市中心拥有小型馅饼店El Gauchito的业主Roberto Nicolás Orme?o说。 Orme?o先生表示，他一直在市场上搜寻原料，几乎每周更换一次供应商，要么是因为他们涨价太多，要么是因为提供的产品质量较差。他试图避免将价格上涨的太多传递给顾客，尽管他不确定能维持多久。他说：“我看到我的常客购买一打饺子，而不是两打。” 拥有3岁女儿的Marisol del Valle Cardozo为了维持生计一直在削减开支，转向更便宜的品牌，减少外出。“我们不再经常打开空调，”她说。“我们把周末的计划从每月四次减少到只有一次。”Cardozo女士在布宜诺斯艾利斯市外的一个警察局工作，她说她今年涨薪了，但已经不够用了。她还开Uber，但表示车费的增加没有跟上飙升的汽油价格。 尽管面临困境，Cardozo女士表示她仍然支持Milei，并希望他的政策能奏效。她说：“我们以前是在幻想中生活，”指的是最近涨价前的天然气价格。“如果这些调整对最终繁荣是必要的，那么它们是值得的。” |
|
|
令人感到好笑的是，米莱这所谓的利民“小政府”政策到了实际还得靠前任“大政府”留下的警察公权力来维持其颜面，不是说奥派经济学乃所有人类理性的选择嘛？ 对于阿根廷会如何，我想时间会做出解答。这个国家历史上并不缺民主选举，但也不缺军事政变，或许对米莱在某东方大国民间的国际声誉而言、后者可能让他结果更好一点。至于阿根廷人生活的现实，举个容易理解的例子：我外曾祖母在出嫁时存了一套能置办嫁妆（普通江南农村，大概是几个橱柜+痰盂等）的钱，这么多钱过了一礼拜只能买一个淘米用的斗；历史上把我外曾祖母这一生活经历背后的经济现象总结为金圆券。阿根廷一个和平国家，在过去很长一段时间没有任何战争和内乱的情况下，如今根据休克疗法献祭了一部分国有部门和企业，结果却是更糟糕的市场表现，很难不让人怀疑献祭的努力全部流到米莱团队口袋里去了。 主流经济学发展到今天，一个为数不多还算能让底层人民令人欣慰的进步就是各种通过理性手段维护市场秩序的努力。以可控的手段将市场调整地更为“完美”，保护每个自然人个体在其中的利益，比如宏观调控和福利兜底等等——虽算不上什么真心真意，至少不会把经济危机当成自然公理，放任这个野兽横冲直撞把一切社会维稳的结果全部化为乌有。而我们亲爱的奥派，看似用最大的信任给予了所谓“市场中的理性人”，实际上完全是背道而驰，觉得躺平摆烂就能解决一切；这换到具体的领域可以类比为地震来了觉得过段时间房子自己会重新长出来一样，其背后的逻辑依据和所谓“犹太阴谋”一样不会超过三句话。更不用说“无形的大手”了，对于普通工薪阶层乃至中产偏上都是铁拳，结结实实地打在每一笔储蓄上，表演一出“自愿硬着陆”的时代悲剧。 时代的一粒灰，落在阿根廷人头上就是两座大山。 |
|
我觉得不行。 米莱要想让阿根廷再次伟大，至少也得把现在所有的经济顾问都裁撤了，然后直接零薪从知乎聘请你乎这群自由派去。 甭管什么菜头公还是林先生。 有一个算一个都邀请过去。 我相信不出五年。 阿根廷将会变成世界上经济最出色的土地， |
|
阿根廷，以及拉美的问题，其实很简单，可以概括为三条。 第一，殖民化，买办化严重，资产主要集中在外国人和外国代理人手中。 第二，去工业化，工业品严重依赖进口，彻底沦为了农业国和资源国。 第三，过度城市化，城市人口比重过高，大城市人口比重过高。 三者相互关联，已经形成了死循环——无解。 委内瑞拉和古巴通过国有化，夺回外国人和外国代理人的资产，却遭到西方的封锁制裁，更无力解决去工业化和过度城市化的问题。 陷入了死循环的阿根廷人，已经感到绝望了，在这种情况下，选择米莱这样一个疯子，也就可以理解了。 米莱的政策其实也很简单，那就是彻底躺平，主动躺平，积极躺平，可以看做激进版的休克疗法，也就是自杀疗法，作死疗法。 这种疗法有没可能破釜沉舟，置死地而后生，取得成功呢？ 绝无可能。 休克疗法效果比较好的例证主要是东欧国家，这些国家相对成功原因主要是欧盟造成的，可以获得欧盟的补助，低息贷款，可以去西欧发达国家打工，还有可能获得部分产业转移。 阿根廷可以从哪里获得补助，和低息贷款？ 阿根廷人可以向东欧国家的人一样大量出国打工么？ 阿根廷可以获得部分产业转移么？ 阿根廷的问题，绝不仅仅是阿根廷的问题，而是整个拉美的问题，所谓拉美化的本质——就是实现独立不可能，做附庸也不可能。 怎么办呢？ 无解，真的无解。 唯一缓解的方向，就是向古巴，向委内瑞拉学习，夺回被外国人和外国代理人掌控的资产，联合更多周边国家，以及其他友好国家，对抗西方的封锁制裁，重新搞工业化。 但是，在西式的民主选举体制之下，这绝无可能，因为太容易被外国势力所操纵。 阿根廷的作为，跟乌克兰基本是一回事，都是想做欧美的附庸，问题在于不是自己想做附庸，就可以做的，关键在于欧美不要。 这方面跟中国公知也是一回事，中国的公知常说，日本，韩国，台湾地区都是美国的附庸，都发展的很好，中国为什么就不能像日韩，和台湾地区一样成为美国的附庸呢？ 正所谓飞鸟尽，良弓藏；狡兔死，走狗烹。日韩和台湾地区能够得到美国的扶持，主要是围堵中国的需要，又因为资源匮乏，严重依赖海运，更容易被美国所掌控，而阿根廷有日韩，和台湾地区这样的地缘战略价值么？ 走狗，附庸，奴才，不是自己想做就能做的，关键要看人家要不要。 生存是文明延续的第一使命，因此，为了生存下去，一个国家，一个民族去做附庸，也不是错误的做法，毕竟比亡国灭种要好，但是，想做附庸，人家还不要，沦落到乌克兰和阿根廷的地步，那就是自己作死犯贱了。 阿根廷内部已经烂透了，唯一的希望就是外部的援助，就如欧盟对东欧国家一样，但是，欧洲会援助阿根廷么？美国会援助阿根廷么？ 加入金砖，获得金砖国家的援助，本来是阿根廷最正确的道路，但米莱的上台，却将这条路给断了。 想起了一个视频，想起了一个海外华人对西式民主的评价——西式民主选举的本质，就是有人作恶，无人负责。 |
|
正不正常不知道，但估计美国人会很开心。2024年终于出现了一块无主的、勃勃生机万物竞发的热土 |
|
希望以后能在阿根廷吃到正宗的夫妻肺片 |
|
|
|
|
米莱的政策效果这么好， 建议明年美国大选美国人选米莱当美国总统，让米莱主张的那一套在美国搞。 怎么，你说米莱不是美国籍， 你都信自由选米莱了，还在意一国总统是不是本国国籍? 你对自由主义信的不虔诚啊。 |
|
首先他不是无政府主义，其次希望他能成功。 这个世界就是这样，极左就发展不了，极右就丛林法则，现在的发达国家普遍偏左，南美一票国家也左的狠，应该往中间靠一靠。 |
|
公说公有理婆说婆有理，哈大师的信徒说别的什么我都不予置评，哈大师再怎么离谱，我目前也达不到人家那个高度。但就一点，绝对不行，米大统领竟然要废除义务教育。 你们知道么，非洲的安哥拉都正在大规模建学校，我今天刚下载的标书。我深入到农村的时候发现，安哥拉每个村，就算再破再穷，都有一个小学，尽管条件着实不怎么样，大家都坐在地上，在大石头上写字，但是也有老师在教课，有砌筑建筑当校舍，就算旗杆歪歪扭扭，也都还升着国旗。 义务教育都废除了！以后阿根廷要满大街文盲了，非洲国家都知道提高识字率的重要性（尽管做的一言难尽）。 |
|
|
为了佑友不说我瞎编，我给大家贴出来西班牙语原文。 Milei propone que la escolaridad presencial no sea obligatória desde cuarto grado. |
|
|
Milei propone que la escolaridad presencial no sea obligatoria desde cuarto grado 从小学primaria的二阶段segundo ciclo，就是我们说的高小开始不必到校学习，喜欢学的话在家学习也无妨。 在这个世界上，不实行义务教育的只有五个国家，巴新、不丹、阿曼、所罗门群岛和梵蒂冈。这里俩垃圾国家，三个神叨叨的国家，所以我看啊，阿根廷也快进化到地上天国了。 |
|
等等看嘛，让事实说话。这才刚刚开始。 别几年之后你们一个个删回答。 |
|
听说他是全民投票选出来的总统。。。 |
|
阿根廷又不是第一次出这种人了。 近几十年阿根廷的历史就是出一个或者几个右棍 ，把国家资产卖一通自己去享福。来一个稍微左一点的人收拾一点烂摊子，等左人攒出了一点家当，再上来一个右壬把这些全卖掉 。这样循环。 问题是上上届右壬政府马克里卖的太厉害太牛逼，再加上新冠冲击，接任的左壬没能收拾出任何 值得一卖的家当。 |
|
米莱的政策手法跟玩P社的洗头佬有异曲同工之效 |
|
《是，首相》还是《是，大臣》中我记不清楚了，有一句台词是这样的:当一个国家处于滑坡的时候，需要有人狠踩一脚油门。 我当时没明白啥意思，滑坡了不是应该踩刹车吗？为啥踩油门呢？ 看了阿根廷我知道了，确实是踩油门，刹车已经不管用了，只能破罐子破摔了。 阿根廷要么运气爆棚，来一场轰轰烈烈的革命，彻底改变国运，否则怎么选总统都没有用。要么就跟历史上那些衰落的国家一样，名存实亡，没有机会短时间翻盘的机会。 巴西，阿根廷，日本，韩国，世界上大多数国家都如此，包括美国和我们自己，全世界都在走下坡路。看看中国的影视剧和美国的好莱坞你就发现，整个世界的文化都在衰落，人们过得越来越苦，不止落后国家过得苦，欧美也一样，不然你怎么解释美国冲击国会山这种事情？ 如果美国人民过得幸福，哪来的流浪汉呢？哪来的两党之争呢？以后像阿根廷这样的国家会越来越多，希腊破产，津巴布韦破产，俄乌战争，巴以冲突，缅甸冲突，台湾估计也不远了。 放弃幻想吧，这个世界不会好了， 那一天终将到来，核武器都挡不住，我说的。 照顾好自己，照顾好家人，让我们享受这最后的和平吧。 |
|
|
| [收藏本文] 【下载本文】 |
| 上一篇文章 下一篇文章 查看所有文章 |
|
|
|
| 股票涨跌实时统计 涨停板选股 分时图选股 跌停板选股 K线图选股 成交量选股 均线选股 趋势线选股 筹码理论 波浪理论 缠论 MACD指标 KDJ指标 BOLL指标 RSI指标 炒股基础知识 炒股故事 |
| 网站联系: qq:121756557 email:121756557@qq.com 天天财汇 |