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[商业财经]没有马云，中国的银行会主动改变吗？ |
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多年前，马云有一句名言：“如果银行不改变，我们就改变银行”。 当时没有人相信他，认为他只是在吹牛，只是在推广支付宝。一些金融大佬甚至说马云是在吹牛13… |
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你买一个东西，把钱打到支付宝，货不对板，支付宝退给你了。 你买某固定资产，把钱打到银行，货不对板，你没了 |
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现在的小朋友不知道，以前同城异行汇款，同行异地汇款，是要收费的。 |
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不会改变的。 不用说银行了。就说电信，移动，联通。 现在全世界都搞虚拟卡，直接在网上注册就能使用。 而我们国家这三家运营商还是要办卡。无论你办卡还是注销卡，都得去他们营业厅去办理。 只要涉及到方便用户的功能，他们从来不会去创新。忽悠用户换套餐，从用户身上搜刮钱的手段，却一直在创新。。。 没想到引起大家共鸣了。 |
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其实不止以上三家。但凡国有的公司，创新能力很差的。很多时候，并不是国有公司没那个能力，只是不愿意罢了。 每年的大学生毕业季，入职这些国有企业的高材生不可谓少。有人才，有设备，却没有创新，为什么，只是不愿意罢了。 从国营到国有，经营方式变了，但是里面人的思维摸式要想变可不容易。 还记得以前国营商店的标语吗？ "禁止打骂顾客”，这样的标语着实让人震惊。 |
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现在，我们去一些国有大型企业买东西，购物，那种店大欺客的感觉依然在。 创新需要驱动力，为什么一些私企愿意创新，因为服务好了用户，用户自然会花钱。 腾迅人人喊骂，可服务上一点不差。12306刚出，你能在上面抢到票？为什么大家愿意在微信上买票？不言自明。。 当一个企业，它创不创新，你都需要它的产品。这时，它的想法就只会是把烂产品，烂服务提价，从用户手里挣更多的钱，创新的手段只会是营销手段，而不是产品本身，服务本身。 |
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开车的都知道去加油站加油时，他们也在创新，创新营销加油宝。。。 看大家的评论，地区间还是有差异的， 不过还是希望这些行业，在便民服务上能够真的创新，生产解民之所需，解民之所急的创新产品。 |
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几年前，某手机厂商希望实现微信手机支付按钮功能。就是现在手机桌面上的付款码按钮，按了后就能直接打开付款码页面。 和微信这个部门打过交道的都知道，它们是很牛的，可以说是全中国一哥。自古以来都是手机软件给手机厂商钱，什么原神，抖音，都是这样的。只有微信，什么手机厂商也惹不起，苹果都不行。两年前苹果就是这样败下来的。 对于这件事来说，这个接口需要跟他们申请才能用，这个申请流程是这样子的。想要实现这个功能的部门，要找到他们最大的领导，让这个领导去和马化腾提申请，再让马化腾去和张小龙提申请。 要是真走这样的流程，这个项目基本上就黄掉了。所以当时部门领导换了个思路，他们去找阿里，先做出了支付宝的付款按钮。 然后微信就来主动找他们了。 虽然我平时骂阿里，黑阿里，但是没有阿里，我们连微信都改不了。 Ps. 整个故事是我们部门里一个爱吹牛逼的领导说的。但是申请流程的繁杂这种无伤大雅的部分，他可能吹牛逼。事件的关键节点他是不可能吹的，比如说他们先找的阿里，然后微信再找到他们。 |
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《天下无贼》6万块邮回老家，收600块手续费。 后来邮政还叫喊没那么高手续费。 问题是当时真需要那么多手续费，0几年农行汇款都要花100多块手续费。 |
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没有马云，银行短期内不太可能主动改变； 只有马云，中国金融系统必然会放大烟花。 我觉得在大陆上过9年制义务教育的应该都学过辩证法： 马云有他的优点，也有他的局限性。 |
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以我在这个地球上生活三十几年的经验 1，没有竞争，任何优势方都决不可能主动改变。在没有天敌的孤岛上，几维鸟几万年进化的结果就是翅膀都给进化没了。 2，在这个国家，往体制的高墙内做出任何一点点创新，都要付出巨大的勇气，承担巨大的风险。就凭这个，马云就配得上这个财富。 3，很多答案说，没有马云，也有牛云狗云。是否正确我不评价。但问题是，牛云狗云啥时候来啊？这又得花多少年？承担多少不确定的因素？ 创新这玩意儿是不是高考，高考就一定会有状元，无非是谁考第一而已。 创新是张无忌跳悬崖，是粉身碎骨还是挖出九阳真经，跳下去才知道。 说风口上猪也能飞，但问题是，这是不是风口，你是事后知道的。事先判断这是风口的，敢把自己全部身家搭进去的，就算是猪，人家也好歹是事前猪哥亮，而你是事后的。 4，就算是高考，但其偶然因素仅限于第一这次是王小花，再考一次，可能会是李二狗，张大毛。 可是就算把全国前一万名，十万名，一百万名都禁止考试，状元也轮不到键盘前敲风凉话的那个。 |
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中国贺岁片鼻祖《天下无贼》的情节缘起，就是王宝强修庙赚了六万块钱，汇回家要收600手续费，他觉得凭什么叮一下600就没了，又相信天下无贼，所以带巨款上火车。 （经网友指出贺岁片鼻祖是甲方乙方，那就是我记错了，改在这里） |
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就这么说吧，当年有个银行上班的亲戚告诉我，银行卡如果低于300块，每年会倒扣你的钱，这钱存着存着就可能没有了。。。 |
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改变什么，怎么改变，哪有改变的动力。 招商那个前行长，贪了近10个亿，无期徒刑； 盛京银行那个女行长，贷一个亿，吃3000万的回扣，热搜都不敢上。 当年在陆家嘴，马云说的不对么？所谓的人民银行，哪一个是真的为人民，哪一个不是真的追求高利润，看看每年的年报，利润最高的是哪些企业，敲骨吸髓式的压榨啊。 |
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我记得11年过年回家，从老家atm取1w收了100元的手续费，那是我一天的工资。 |
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从来没觉得资本怎么了，毕竟没有权力的加持，它做恶的能力很有限。放眼望去，资本化的东西大部分还都挺高效公平的。反倒是权力…… |
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已经有实例了，参考云闪付即可。 另外多说一句：我有个判断，锅内多数的不开放行业，其真实技术与管理水平与国足类似。 |
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我还记得当年我在本地其他银行atm取了100块钱 然后收了我4块钱手续费。。。 也就10年多，愤怒到今天 |
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以前异地取钱手续费是百分之一，最早以前是没有上限的，一百万就得给一万，后来上限变了一百，最后测底取消。 以前的银行实际是个托拉斯联盟，表面上竞争而已，直到支付宝出来，银行才面对真正的竞争市场。 |
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我90后，小时候每次跟我爸去银行办业务，总是会看到各种各样的臭脸老大妈，我们来之前还在跟同时谈笑风生，看到我们过来直接换一张臭脸甩给我们，好像客户欠他们钱一样。有不懂的问题问他们，要不装听不见的根本不搭理你，要么特别生硬的怼你一顿，有时候还要嘲笑你土鳖啥都不懂。 所以我小时候就对银行印象非常不好。 没有马云，银行现在肯定依然还是这样一群臭脸老大妈为你服务。 |
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没有支付宝，中国的银行比土匪还不如 |
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要是没有苹果，华为敢卖你18000 |
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三桶油，每年千亿级别的利润，到现在在自己家的网上营业厅给油卡充钱，还是要到现场加油站再圈存一次。舒舒服服躺赚，国家每年还补贴若干若干小目标，有毛动力改啊 |
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你看知道么，现在异地跨行手续费又默默的恢复了收费模式，费用还不低 |
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绝对不会。 不要说没有马云，银行不会改变，就算有了马云，银行也不会改变。 举个例子：你在网上买了个东西，把钱打到支付宝上，买回来后，发现有问题，退了，支付宝会把钱一分不少退给你。但是，你把钱打给银行，如果你买了烂尾楼，银行不但不让你退货，还要让你继续还贷，如果你不服，去找开发商理论，银行就会和开发商一起打你，比如丽君夫妇。打完不算，还要联合社区把你驱逐出所在城市。就问你服不服？ 你说，银行还能怎么改变？ |
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不会，它们贪婪，不死不休。 它们各自围着自己的那块地，不思进取，就是今天它们还是那样，之前中行爆仓事件，你就会发现，银行从上到下全是猪头，一个懂行的没有，一个有责任心的人都没有。 跨行转账，收费 跨行取钱，收费 账户不到300元，收费 收费……收费 你想想如果有个银行 你离柜之后，它少给你了，你自己的事情，它不负责。你离柜了，它多给你了，你得送回来。 ATM取了假钱，和它没关系，它ATM多出来钱，你敢拿，就送你坐牢踩缝纫机。 我就问你，你怎么想？ 没有马云，也会有王云，李云，就想没有黄巢，也会有李巢，或者王巢，结果就是唐朝还是会完蛋，历史的规律谁也改不了。 |
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都2024年了，连小停车场都能自动识别车牌然后绑定小程序自动扣款 高速收费依然要单独办ETC，消费者不满意又能咋地 |
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绵羊不去争取博弈，土狼会自动给绵羊选票监督自己的权力吗？土狼会自动财产阳光公开制度吗？我实话告全草原的绵羊……不会。 |
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一直很好奇马云是用什么方法让银行放弃躺着就能挣的手续费，开放接口给支付宝的。 |
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不可否认，屠龙英雄最终变成了恶龙，但我依然要说一句，感谢马云给银行、给社会带来的改变。 那些高高在上不承认马云给银行带来改变的人，我要告诉你们，80后普通人还没老年痴呆，更没埋进黄土，还清清楚楚记得那些年在银行脸难看事难办的日子。现在银行服务态度好了，不是因为他们觉悟高了，而是因为马云来过。 |
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但凡跟机关打过交道，就不会问出这个问题。 稳定，稳定，稳定。 马云一己之力改变了支付方式，并且把银行渠道，打通给了普通人。马云骂了两句监管而被封杀。现在2023，回头看，监管就该骂。 过去二十年就是科技和地产双发动机推动， 干掉了马云，那就只剩下地产金融了，大家就都抱着烂尾楼等烟花吧。 |
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会啊，如果没有马云，以后查询余额都会收费 |
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不会。 国内的执行机构目前是被动式的。个别出点事儿小问题，也就是个别出事儿单位自己开会解决；出大事儿整改，就是行业内做个案例做个文儿大家学习；连续出大问题才会真正动手改，也就是从规章制度下真正的修改。 不吹不黑，就这节奏。这个节奏有好也有坏。好处就是相对稳定，最怕朝令夕改，一天一个变化，一天一个标准，员工受不了，百姓更受不了，也防止有人恶意利用规则搞人搞事。坏处就是过于遵循“传统”，过于保守，任何人和机构都没有啥活力去创新去突破，对于一个有害机制，只要它还能发挥一丢丢正面作用，那就最好不改。为什么？因为怕一改整个系统出联系性大bug。 就拿预售房来说，保交楼行动轰轰烈烈，可是被人诟病的预售制度竟然没出个所以然。你仔细品品，是不是我说的这样。 |
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不可能的，自老马对监管放炮后，一切就变了。阿里从此被约谈、处罚、整顿、暂停IPO，紧箍咒戴了一圈又一圈，马云期望的金融革新输了，银行赢了。 |
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首先，太阳不是鸡叫出来的， 其次，马云也不是慈善家。 支付宝好用吗？好用。 但是支付宝它也不是做慈善， 对于风险管控来说， 一个占用很大成本的点在于 获客时进行身份验证和风险识别， 而支付宝这一块的成本是转嫁给银行了。 这也是为什么必须要绑定银行卡后， 支付宝才允许你开始大额转账。 因为能开出开卡来，说明你已经通过了银行的身份验证和风险识别。 同时这一点也是为什么说太阳不是鸡叫出来的， 换位思考一下，你是银行你愿意开放数据端口，给一个与你竞争的对手吗？ 但凡几个大行联手卡一下支付宝获取银行卡信息，马云有什么办法解决？ 他还是得老老实实地去开线下门店进行身份识别和获客风险管控，如果背上这部分成本，支付宝还会是免费用吗？未必吧。 最终背后的协调人或者说压着银行低头的，不可能是马云只能是相关的部门。 |
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不会，你看马云一走，断卡，封户不就回来了吗。 |
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如果银行没有改变，就不存在u盾、网银，你的支付宝微信一个都用不了，也不会存在。 有些人是不是产生了错觉，自己绑的那些银行卡是马云给办的。 |
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这是个好问题。 下面是我曾回答的与此类似问题的内容。 大家可以先看下 —— 如何客观地评价马云？ |
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“银行不改变，我们改变银行。” —— 在马云诸多的言论中，此句尤其出名。 在他的事业里，支付宝占有重要位置。 时光那头，马云白衣黑裤、挥斥方遒。 马云认为支付宝改变了银行。 事实真的如此吗？ 下文进行简单陈述。 （后面将涉及银行业知识，我尽可能通俗讲。） 支付宝有个核心功能，也可以称之为核心产品。 就是，收、付款功能。 即，支付产品。 该产品涉及到交易的结算与资金的清算。 但归根结底， 支付宝提供该产品的基础手段，及该支付产品的本质，就是资金的清算。 简单来说， 资金清算（以下简称，清算）就是清算参与方清偿资金的过程。 比如， 我作为买方，为某次商品买卖向卖方支付十元钱的商品款时， 我付给卖方十元钱现钞的过程，称为结算。 如果我以银行卡转账的方式付钱给卖方，就会同时产生结算与清算。 付款过程如下： ①从我银行卡内转出十元钱 → ②我的开户行收到十元钱 → ③我的开户行将十元钱支付给卖方的开户行 → ④卖方的开户行将十元钱存入卖方银行卡 其中， 从①到④的完整过程，称之为结算；卖方收到我的十元钱，即完成结算。 但从②到③的过程，称之为清算；我的开户行支付给卖方的开户行十元钱，即完成清算。 请注意，几乎全部与银行账户有关的交易都涉及清算。 在交易各方数量较少（只有我们两方），且交易资金量较小（只有十元钱）的情况下，结算过程可以通过现场方式（我们两人面对面）用现钞完成（直接给他十元钱）。 但如果进行十万元、一百万元、一千万元，乃至更大金额的结算时，使用现金显然不是理想手段。 接下来，请把视角扩大， 现代商业社会中的结算需求无论何时何地都广泛存在，且结算的业务量与资金量均为天文数字。 在此背景下，如果交易各方（结算方）仍只能在现场使用现金完成结算的话； 必然是低效，且不现实的。 至此，这种原始的结算方式成为阻碍现代商业发展的桎梏。 （当今社会的支付结算，几乎全部涉及电子清算。因此在清算实务中还涉及资金流与信息流的同步问题。） 请再次注意，几乎全部有关银行账户的交易都涉及清算。 为了满足现代社会的结算需求，摆脱原始结算方式的桎梏； 清算服务机构应运而生。 放眼全世界， 有能力提供广泛、安全与专业的清算服务的机构，均是各国的中央银行与商业银行。 在中国，向社会提供专业清算服务的，同样是中国人民银行与各家商业银行。 为了满足全社会海量的清算需求，同时保证清算结果准确、及时； 人民银行与各家商业银行提前数年谋划并持续投入了大量财力与人力来建设中国的支付结算与清算系统。 这里举几个例子。 例一、 我国远在距今21年前的2002年就已经上线了“中国现代化支付系统 CNAPS”(China National Advanced Payment System)的第一个子系统； 即，“大额实时支付系统 HVPS”（High-Value Payment System） 该系统的主要作用之一，就是加快资金周转，实现全国支付清算资金每日零在途。 所谓“每日零在途”就是，当天汇出、当天清算、当天到达收款行。 需要强调的是， 这套系统是我国在彼时国力尚弱的情况下，提前数年向世界银行申请的技术援助贷款项目。 例二、 我国在2007年就已经上线了“支票影像交换系统”。 通过该系统，可以使处于同一影像交换区的异地支票在当地解付。 而不再需要像以往那样使用银行本票或银行汇票。 再简单点说， 这套系统可以为客户缩短资金到账时间，同时节省结算费用。 例三、 为了提前布局互联网商务发展，便于互联网支付等新兴电子支付业务的同行、跨行资金汇划处理； 我国在2010年上线了“超级网银” ——“网上支付跨行清算系统 IBPS”（Internet Banking Payment System)。 这套系统使国内各大银行网上银行得以互联互通； 并最终使客户可以通过网上银行办理实时跨行支付、查询实时跨行账户信息以及在线签约等业务。 例四、 在2013年，我国将原“中国现代化支付系统 CNAPS”全面升级为“第二代现代化支付系统CNAPS2”。 原大额支付系统、小额批量支付系统均随之升级至第二代；各系统的业务处理效率同步提升。 以上例证说明， 中国的银行人一直预判并规划着我国在支付结算及清算领域的发展方向；并始终为之努力着。 这些成果是我国金融体系与现代科技的成功结合。 这是真正意义上的金融科技。 而不是空洞的“科技为金融赋能”。 现在回到支付宝的支付产品上。 支付宝的移动支付产品正式上线于2014年。 彼时， 是我国首代“现代化支付系统”投入使用后的第12年； 是我国“超级网银” ——“网上支付跨行清算系统投入使用后的第4年； 是我国“第二代现代化支付系统”投入使用后的第2年。 开篇时我们曾讲过： 支付宝的支付产品涉及交易的结算与资金的清算。 而支付宝提供该产品的基础手段，及该支付产品的本质，就是资金的清算。 结合上述例证，可以确切地说： 支付宝的支付产品是依托于中国支付结算与清算系统而生的； 这个支付产品是通过中国支付结算与清算系统实现其功能的，它是面向零售市场的一种第三方支付产品。 换句话讲， 如果没有我国银行人近三十年的不懈努力， 将中国的支付结算与清算系统由落后建设成为先进； 将资金结算与清算速度从缓慢提升至快速； 诸如支付宝这类第三方支付产品就不会出现。 如何客观地评价马云? 是中国的商业历史选择了他。 但是， 我不认为有人能够通过一种完全依赖银行业基本服务而生存的第三方支付产品反向改变银行业。 这既不符合事实，又不符合逻辑。 |
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马云和许家印是同一时期的富豪，是好友，关系非同一般，他们都把银行看的很透彻。 但马云功成名就全身而退，许家印则败得一塌糊涂，还有牢狱之灾。 马云曾经发声:银行不改变，我改变银行。 马云用行动逼迫最终做出了一些调整，他抢走银行的低端客户，收集需求人的钱财跟银行过，经历了无数战役，最终还是国家都参与进来才给马云打的马云没有激流勇进，最后退居幕后。表面银行赢了，毕竟代表国家机器。但银行畏惧也做出了改变，不改变银行也有生存危机。 有人调侃到，马云和许家印与银行杠上了。许家印回:银行不改变，我陪着银行玩。 许家印坑了多少银行？恒大欠银行贷款的明细如下：50亿以上13家、100亿以上6家50亿到10亿的就更多了。具体是民生银行：293亿农业银行242亿招商银行；113亿光大银行105亿工商银行103亿；中信银行94亿浦发银行：92亿兴业银行81亿江西银行；77亿盛京银行：70亿国开银行63亿南洋商业银行；55亿吉林银行54亿。 最为可怕的是恒大贷款的触角渗透到了地级市的银行，比如经济相对落后的地区，河南省南阳商业银行也贷给了恒大55亿名列恒大欠银行贷款的第12位，50亿以下的地级市更多。像洛阳银行、沧州银行、渤海银行、九江银行。恒大欠债在30亿到40亿之间，九江银行是29亿。 恒大是如何从河南南阳、洛阳这样的地级市银行拨款贷出去的？这里面的猫腻许老板清清楚楚。虽然这些银行尽管行长拍拍屁股走了或是退休了，这些欠款却是不能退休的。他们蹲在银行的账户上像是一个地雷，随时会爆炸。像盛京银行被恒大掏成了空壳，早晚是要靠破产来收拾残局的。 正是银行要许家印的利息，许家印要银行的本！事实证明，马云有关银行贷款的理论由许家印的实践完成。 马云曾在会场发表了自己的演讲。他表示金融的本质是信用，所以银行业要改掉自身的当铺思想，要依靠信用体系来发展，而不是靠担保和抵押。如果长此以往发展下去，往往会走向极端，尤其是一些企业会将全部资产抵押出去，这样一来导致压力会倍增。…… 上海金融峰会马云最后一次演讲：振聋发聩。金融业将一错再错，一错到底，只注重眼前利益，不顾及长远发展。银行热衷于向不需要资金的企业提供贷款，甚至不惜借出不必要的资金。这种做法导致许多好企业误入歧途，甚至变成了坏企业。 真是一语中的！有人说马云和许家印联手给银行一个耳光，教训可谓不深刻！ 今天，当铺思想仍是金融业的主流。银行对付微小企业和那些购房业主贷款足足有余，但没想到遇见许家印之类的大鳄呢！ “靠今天这样的机制，我不相信还能够支撑30年以后中国所需要的金融体系” 面对马云炮轰银行是当铺，那些高高在上的银行大佬们当时不服啊，结果不到三年很快就让许家印的暴雷打脸，哑口无言。 马云说：银行不改变，他们就改变银行。许家印用实际行动改变了银行，欠56家银行数千亿，马云没有做到，许家印的恒大完成了他炮轰银行贷款典当思维的理论。 |
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