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[商业财经]荷兰政府部分撤销 ASML 某些型号光刻机出口许可证，中方回应，哪些信息值得关注？ |
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1月2日上午，ASML（阿斯麦）方面向《每日经济新闻》记者提供的资料显示，荷兰政府部分撤销了此前颁发的NXT:2050i和NXT:2100i光刻机在2… |
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我来推导下。首先看下图： |
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原本ASML更先进的DUV光刻机是可以出口到2023年最后一天的： |
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但是，ASML应美国GOV要求，在该出口禁令生效前数周，取消对中国的部分光刻机订单——美国官员联系阿斯麦要求他们立即停止运送预先计划提供给中国客户的部分光刻机（也就是NXT:2050i和NXT:2100i光刻系统）。 为什么还剩数周禁令就要生效了，老美却迫不及待的要求ASML“立即停止”呢？猜测最大的原因就是： |
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老美的调查可能发现它的制造用到了NXT:2050i。这是我想了半天最合理的推测（可以评论区指正）。 那么“荷兰部分撤销了此前颁发的NXT:2050i和NXT:2100i光刻机在2023年发货的出口许可证”的后果是什么呢？ 说个背景（知乎想法：我昨天在解释10月份进出口数据时，说了一…），在2023年7月至11月期间，我国光刻机进口额激增，这主要是因为我们想在出口管制生效之前，急于进口光刻机设备。 也就是说，保守估计，高端DUV光刻机我们这里还是多了几台，但规模还是有限。这事可以从未来华为新款手机的产能来进行交叉验证。个人认为，会缓解一些，但产能仍然受到限制。 |
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下次欧盟的谁再BB逆差，就把这条新闻糊在他脸上。 |
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我不是讲过自己在ASML做算法的经历吗？ 就有不少人留言，问我能不能把中国的光刻机做出来？ 你们可太瞧得起我了。 别说是我，就是把整个算法组搬过来，都没用。 这里面涉及到几个概念，工程、技术、科学、数学，都是什么。 它们之间的关系又是什么。 举个例子。 我之前用电脑多，腰酸背疼，于是就发明了一种桌子，就叫它“墨子桌儿”吧。 这种发明就属于技术，因为解决的是现实世界的具体问题。 因为是第一个，所以我拿到了专利。 专利就是技术最常见的表现形式。 但是申请专利时我只有一台原型机，别人也想用，咋办？ 就需要量产，于是变成了一个工程问题。 有人说原型儿都有了，照着复制不就得了嘛。 哪儿有那么简单？ 原型儿不用考虑成本，但量产行吗？ 显然不行，否则价格还不得上天。 而且一旦批量，隐藏问题都会暴露，怎么保证产品质量就成了难点。 就拿焊接来说。 自己做原型，想怎么焊都行，能用就好。 量产就不行，每一个焊点都要给出具体焊接方法，培训好工人，然后人家才能按部就班操作。 哪怕错一点儿，整个产品就废了。 而且，具体怎么才能焊得又快又好，也是技术。 这种技术太多太细，为了区分，我们叫它工艺。 一个工程中有无数工艺。 别看哪一项都不起眼儿，但哪一项做不好整个工程都可能前功尽弃。 而且并不是所有工艺背后都有理论支撑，大多数就是一点儿点儿试错出来的。 虽然光刻机不是墨子桌儿可比，但道理是一个道理。 我们做不出来不是因为技术难。 很多时候就是人家试出来了，不告诉你，你就得自己一点儿点儿花时间去试。 此外，光刻机还涉及到无数项专利，这些都是人家为后来者设置的壁垒。 技术在专利上写得明明白白，你一看就会，但就是不能用。 所以现在很多搞技术的，其实不为了发明什么，而是去绕开人家的壁垒。 你也分不清他是工程师，还是律师。 工程和技术说完了，那科学是干嘛的呢？ 它可以为技术指明方向，大大降低技术研发投入。 例如墨子桌儿的升降臂，通过力学原理可以计算出气压杆推力，这样我就不用把所有型号都试一遍。 又例如光刻机，精度到达一定程度会产生“量子隧穿效应”，提前知道这条路走不通，就不用撞了南墙再回头。 不过技术也未必一定需要科学指导。 例如开头说的原子弹，其实发明原子弹并不必须用到质能方程。 只要解决了“醉鬼走路”问题，确定了铀半球直径，能够确保链式反应发生，原子弹的核心技术就解决了。 剩下的诸多细节又成了工程问题。 所以原子弹的发明跟爱因斯坦没啥直接关系。 但是我们又不能把科学和技术截然分开，因为科学包括理性和实证两部分。 实证是通过实验对理论加以证明，而实验本身也是在解决现实世界的具体问题，所以你也可以说它是技术。 反过来，技术也会反作用于科学。 例如宇宙微波背景辐射，也是两个工程师在摆弄天线时无意间发现的。 他们当时并不怀有科学目的，但结果却支持了物理学的“大爆炸”理论。 从这个角度看，科学和技术之间的界限实际上很模糊。 不过现实中倒是有一个比较简单粗暴的判定方式，研究结果发论文的，以科学为目的，可以归为科学。 而申请专利的，就是以商业为目的，那么可以归纳为技术。 最后说说数学。 跟我们算法组打交道最多的是建模组，他们做的就是数学建模。 这是数学偏应用的一面，相应的还有理论数学，也叫纯数学。 但其实纯数学你也可以把它理解为不针对具体问题创造的抽象模型。 对于纯数学而言，这个模型并不需要有什么现实价值。 有些可能只是创建之初还未发现用途，但会在未来的某一时刻被科学用到，例如黎曼几何在广义相对论中的应用。 有些可能在可预见的未来都不会有什么实际用途，做出来只是追求数学之美，例如费马定理。 那么数学和科学之间的关系是什么呢？ 数学为科学的理性部分提供模型，而理性的另一部分是提出假设。 很多时候，提出假设的过程也就是将实际问题链接到数学模型的过程。 所以你可以说，科学家实际上就是在搞数学建模和求解算法。 在ASML搞建模也被称为科研，他们会跟我们一块儿，将寻径问题构造成一个“背包问题”。 然后我们就可以采用一些经典算法，例如基因算法，来解决这个问题。 那么他们可以构造成其他问题吗？ 当然也可以，但如果构造的模型太复杂，以至于我们设计不出来与之匹配的算法，那么就会要求重建。 这就好比下象棋，做算法的只了解一些残局定式，你建模给我摆一个刚走两步的开局，我没法下。 如此看来，别看算法、建模、数据……听起来高大上，其实这些玩意儿倒是更偏向技术。 毕竟是把人家发明的理论模型应用到现实世界，从而解决实际问题。 而我做的寻径优化只是众多技术中微小的一环，且并非核心。 而核心是光刻机机器上那些硬件技术，以及众多工艺。 核心跟非核心技术加起来，才是最终的工程。 你让我一个非核心技术人员，去解决这么大一个工程问题，是不是不着边际？ 所以大体可以这样总结，技术是现实问题的解决方案，实验科学约等于技术。 理论科学就是对客观世界的数学建模，纯数学则是抽象的数学建模。 最后说说，两弹一星和芯片。 这两个都属于工程问题，但性质又不同。 两弹一星当时解决的是“从无到有”的问题，只要有了就能产生威慑，就能带来和平。 和平的价值有多大呢？ 可以看作无穷大。 所以，两弹一星可以举全国之力，毕其功于一役。 但是芯片呢？ 虽然也重要，但不致命。 如果举全国之力，不惜代价能不能造出一枚尖端芯片呢？ 能。 只不过良品率可能极其低，以至于这枚芯片根本不可能作为商品流通。 要这样的芯片有意义吗？ 没有。 我们需要的是成百上千万枚商品芯片。 所以还需要一个较长的迭代周期。 不过话说回来，我们现在对尖端芯片的需求真有那么迫切吗？ 其实未必。 一些中低端芯片我们已经有能力自给自足，有了这些芯片，心里是有底的。 对于那些先进制程，我们处于“保二争一”的节骨眼儿。 时间在我们这边，按照自己的节奏来，急的是别人。 今年是中国有史以来，对高端产业投资最疯狂的一年。 前两天，我一位合伙人刚投了一家基因技术公司，这是他今年投的第二家高科技。 这里面的精彩故事太多了，感兴趣可以关注一下，每天陆续讲点。 反正收藏你也不看，点个赞意思下得了…… |
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天天日夜颠倒忙，终于有点时间赶紧回趟家，结果发现晚上睡不着了。给你们个定心丸，年底不量产提头来见。 |
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美国现在才后知后觉已经太晚了，一般来说，千万级以上手机芯片从量产到发布最少一年以上的时间，也就是说9000S发布的时候华为新一代芯片已经开始试产一段时间了。 苹果在3NM制成停住了脚步，4nm又不比5nm强多少，也就是说，5nm即密度在120左右的芯片是手机芯片的极限，再往上强行提也无法提升多少性能，在未来很长一段都很难有大的提升。 明年的9100就是手机芯片的巅峰，华为再一次拥有属于自己的T0级SOC。 其实中国也是拥有属于自己的duv光刻机，因为ASML只是禁止部分光刻机。 千万级别的7nm手机芯片不是靠几十台1980i光刻机就可以敲出来了的（初代7nm是1980i敲出来的，但是没有大规模量产的价值）。因为良品率会很感人。然而中国进口的2000i和2050i合在一起才不过十台左右这里面有好几台是9000s发布后才购入的。就算全部给华为用，一天也就敲出二三百片。想要敲出千万级别的芯片根本不可能。 别人不卖你不一定是你造不出来，人家只是想要压低你的芯片产能。像1980i和2000i制作5nm芯片良品率会暴跌，所以ASML继续卖，像2050i和2100i就不卖。 美国在这几个月的临时开放，通过中国下单光刻机种类比例分析出中国光刻机的产能，并禁售最需要的光刻机。 所以22年末的时候传出要禁所有DUV光刻机，23年初的时候放宽至1980i，到了9月又放宽至2000i。这就是中国光刻机的研发速度。用一年跨越了1700i（2006年）到2000i（2018年）。ASML用了12年时间才做到这种跨越。 顺便说一下友商可比知乎上所谓的业内人士懂得多，你们不需要怀疑ASML的情报。即使ASML经常后知后觉但是也比知乎网友更准确。 |
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无所谓， 反正听龙吟说， 光刻机和头，我们总要见到一个， 目前为止，我们还没见到头 |
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2023年1月的时候，是荷兰政府出面，表态要禁售DUV给我们。当时外交部发言人用的措辞是“个别国家出于一己私利，不惜损友自肥，恶意封锁和打压中国企业”。 这次，这个“个别国家”亲自跳出来冲着阿斯麦喊停。原因就是荷兰政府这次明确拒绝做这个传声筒，美国国家安全助理沙利文不得已，自己跑去阿斯麦交涉。所以我们的外交部发言人直接怼脸表态“我们注意到有关的报道，中方一贯反对美国泛化国家安全概念，以各种借口胁迫其他国家搞对华科技封锁。” 我们去年一月份的表态已经说得很清楚，美国人就是损友自肥，嘴上说的好听，是大家伙联合起来搞兔子，暂时挨挨饿，等搞完兔子大家一起吃肉。 实际上，美国就跟老蒋当年一样，借着追红军的当口，一路上顺势把云南龙云、四川刘湘、湖南何健、贵州王家烈等一众地方势力一并压制了。 2023年12月21日，阿斯麦在社交媒体上发文称，“我们很兴奋，也很自豪能将我们的第一批高数值孔径的极紫外光刻机交付给英特尔”。这台价值3亿美元的EUV光刻机，制程在2nm，是全球第一台高数值孔径的极紫外光刻机，阿斯麦明年还要生产10台，其中6台已经被英特尔预先收入囊中了，有这利器在手，英特尔直接将准备2025年量产的计划提前到了2024年。对于明年剩下的另外4台，台积电还要跟三星抢，抢不过，台积电就要落后英特尔起码一年的先进制程。 这是明摆着要把先进制造业这只鸡腿全夹在自己碗里，让别人去吃渣。 所以荷兰人也不傻，从商业角度考虑，稳定的供应链体系是阿斯麦持续发展的关键。如果将来英特尔一家独大，最高端的产品除了卖给英特尔，不能另售的话，阿斯麦只能干脆一并卖给美国人了。 阿斯麦总裁去年也一直在喊话，希望解禁部分产品的对华销售，甚至不惜搬出了“再禁售中国人自己就要搞出高端光刻机了”这般长他人志气的危言，还在3月份亲自跑了趟访华行。 阿斯麦自己的姿态做得很足，但是这些是没有用的。美国人铁了心要限制我们的芯片制造业，并且如前所说，最好趁机把盟友的产业也搬回美国去。 图穷匕首见，如果美国人有别的办法，不至于这般撕破脸。但也正是他们的这般不要脸，更加坚定了我们独立自主研发的决心。 目前中芯国际14nm的良率达到95%，通富微电表示已经具备5nm封测技术，清华大学传出研制出全球首颗全系统集成的、支持高效片上学习的忆阻器存算一体芯片消息。 相信我们能以自强不息的精神，不断奋力攀登，创造出日新月异的科技进步。 |
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ASML自己肯定是想和中国做生意的，主要是美国从中作梗 美国要求ASML停止向中国出口某些信号的光刻机 ASML表示说会和美国继续沟通，但大概率没有用 因为ASML主要股东大部分来自美国 而且ASML的EUV设备零部件受控于美国 ASML自己的EUV设备大部分都需要进口，并且根据协议，其中美国供应商的零部件需占比55%以上，还要接受定期审查 所以大家都知道ASML就是被美国控制的，技术和股份都是如此 相当于就是一个美国公司 |
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所以科技方面只能自强不息 以前看匿名回答里面说我国的光刻机已经有了重大突破，希望那些回答都是真的 因为和美国谈了那么多次，最终还是一样的结果，一样是在高端科技领域不肯放松，而且打压愈演愈烈 2023年前三季度，ASML全球净销售额203.21亿欧元，中国区同期收入约合52.67亿欧元，占比25%左右，中国区对ASML来说当然非常重要 其实就是想限制我国一些比较先进的芯片制造企业发展，让他们没办法获得中高端DUV浸润式光刻机 |
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最近几年美国一直要求ASML禁止出口相对先进的光刻机 想限制我们的半导体行业发展，其实主要还是高端芯片，中低端芯片方面基本上没什么限制 因为我国的光刻机企业也有，最新新闻是说到了28nm水平，这个不知道是不是足够准确 反正水平虽然不如ASML但不是没有，所以美国也是限制高端领域设备 主流的光刻机有两种 EUV光刻机，这种就是用于7nm及以下的芯片光刻【极紫外线】 DUV光刻机，用于10－130nm光刻机【深紫外线光刻机】 美国主要就是限制我们7nm及以下的芯片技术 |
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光刻机市场基本上就是ASML、尼康、佳能三个企业垄断 但高端光刻机就是被ASML垄断，占据最少90%以上市场 半导体领域我们还有很大的发展空间，还有很多高端技术需要突破 上海微电子是我国光刻机龙头企业，关键就是看他未来的发展情况 高端技术肯定是求不来的，最终都需要自己慢慢突破 |
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这是个日经问题、老调重弹，可以说目前的信息也不算坏，基本上能保持1980ei这样的机器还能卖。 短期内asml的机台必然是主力，毕竟就算凑出来国产台子，台子本身的产能也不够用，何况没听到龙吟（虽然也不能代表没进展）。 这个限制感觉主要针对5nm duv的，毕竟理论上可以硬凹八重自对准之类的成本巨高的5nm duv。 至于DUV其实关注与否也不太重要，现在的战术是用HighNA EUV来打1980，3nm对比7nm仍然能保持相当的优势。就算造出来国产DUV，也就是能扩产一些7nm节点的产能，并不会比现在有质的飞跃。 但其实如果造出来EUV，那其实比赛就已经结束了。 |
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内容提要： 该来的终究会来，新年第二天，荷兰政府吊销了ASML向中国出口部分芯片制造设备的许可。早在2023年初，美、荷、日三个光刻机产业链最重要的三个国家，就达成了对部分国家禁售中高端光刻机的协议。跟随美国对我禁售光刻机，荷兰不怕搬起石头砸自己的脚吗？禁止部分ASML中高端光刻设备对华销售，对中国芯片产业有什么影响？ 一、该来的终究会来，新年第二天，荷兰政府吊销了ASML向中国出口部分芯片制造设备的许可。 |
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10月2日，新年第二天，法新社消息称，全球微处理器制造巨头、荷兰半导体巨头阿斯麦ASML发布公告称，在美国对这一战略行业施加压力的情况下，荷兰政府吊销了该公司向中国出口部分芯片制造设备的许可，该公司的先进芯片制造设备已被禁止出口到中国。此举将对阿斯麦ASML在中国的少数客户产生影响。 法新社在报道中称，在10-11月份中国进口ASML的光刻机激增10多倍后，美国官员联系了荷兰政府。荷兰外交发言人表示，出口许可证是根据荷兰国家安全逐案评估的。 光刻是指晶圆被放入光刻机中，光线会通过掩模版投射到晶圆上，光刻机的光学系统将掩模版上设计好的电路图案缩小并聚焦到晶圆上的光刻胶。当光线照射到光刻胶上时，会产生化学变化，将掩模版上的图案印制到光刻胶涂层上。因此，光刻在芯片制造过程中至关重要。而光刻机也被誉为半导体皇冠上的明珠。 二、早在2023年初，美、荷、日三个光刻机产业链最重要的三个国家，就达成了对部分国家禁售中高端光刻机的协议。 |
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2023年初，美国与荷兰和日本，达成了对先进芯片制造设备实施出口限制的一致意见，旨在阻止东方国家获得可用于武器制造和高科技产品的最先进芯片。 2023年6月30日，荷兰政府根据年初与美日达成的意向，发布了有关半导体设备的出口管制新规定，当时就规定ASML需要向荷兰政府申请出口许可证，才能对外销售最先进的浸润式DUV系统（即TWINSCAN NXT：2000i及后续推出的浸润式光刻系统）。 美国商务部于10月17日发布了对华半导体出口管制最终规则，进一步加严对人工智能相关芯片、半导体制造设备的对华出口限制。 美国商务部在10月份扩大了针对中国的出口管制规则后，中国的进口量连续两个月飙升。在有关光刻系统的部分，美国废除了适用于某些深紫外线（DUV）工具的微量规则，该规则比荷兰政府9月份生效的出口规则设定了更高的标准。 不过需要指出的是： 第一、美、日、荷出口管制的对象并非所有浸润式DUV光刻系统，仅针对沉积设备和浸润式光刻系统。从此次ASML的声明中也可以看到，美国新规限制的也是特定型号的中高端DUV浸润式光刻机。 第二、如果非美国公司的任何产品含有至少25%的美国原产技术，按规则赋予华盛顿对该产品的长臂管辖权。 第三、ASML 首席执行官 Peter Wennink 表示，最新的限制措施并不针对绝大多数中国客户。因为这些客户涉足的是禁售范围外的成熟或传统的半导体制造，即28纳米及以上的半导体制造。 三、跟随美国对我禁售光刻机，荷兰不怕搬起石头砸自己的脚吗？ |
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作为全球半导体行业的创新领导者，1984年成立的ASML公司，提供涵盖硬件、软件和服务在内的全景光刻解决方案，帮助芯片制造商在硅晶圆上批量刻制图形。同时，ASML也是目前世界上唯一使用极紫外光（EUV）的光刻机制造商，全球所有的芯片制造厂，都必须购买ASML的设备，它的光刻机，可谓是皇帝的女儿不愁嫁。 2022财年，ASML全球净销售额达212亿欧元。 2023年10月18日ASML公布的最新财报显示，2023年前三季度，ASML全球销售额达203亿欧元，来自中国的收入约53亿欧元，占比26%左右。毛利率在50%-51%之间。预计全年销售额可达270亿欧元以上，增长30%。 当时ASML还在财报发布会上称，尽管全球半导体行业整体处在周期谷底，但到当时为止，ASML还属于产能不足的状态，因为当时ASML手里还有未生产的订单350亿欧元，相当于其一年的产能。总体上讲，ASML的光刻设备供不应求。 现新的出口管制政策，按照ASML中国区披露的情况，大概只对在中国的销售产生10%-15%的影响，大约影响销售额7-10亿欧元。相当于整个ASML年销售收入的2.6%-3.7%。 |
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所以荷兰的阿斯麦ASML公司表示，这些出口限制不会对该公司的财务前景产生实质性影响。2日在荷兰股市综合指数（AEX）上涨的情况下，阿斯麦股价在阿姆斯特丹证券交易所收盘下跌2.8%。 四、禁止部分ASML中高端光刻设备对华销售，对中国芯片产业有什么影响？ |
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按照我国外交部发言人汪文彬的说法，对中国禁售部分中高端光刻机，这种行为 严重违反国际贸易规则，严重损害全球半导体产业格局，对国际产业链和供应链的安全与稳定造成严重后果。实际上，就是对我们的芯片产业链和供应链会产生一定的影响。 第一、由于禁售的是沉积设备和浸润式光刻系统，影响主要体现在高端芯片制造上。 从设备价值上看，被禁售的设备占全国光刻设备总需求的10%-15%。这一块的影响肯定是非常大的，因为独此一家，无可替代。网传的堆积什么的，还有网传的华为攻克了难关什么的，都是妖言惑众。否则从逻辑上讲，外交部发言人就没必要批评美国、荷兰的禁售决定了，禁什么我们就攻克什么，我们不是还应该感谢他们给我们提供了克难攻坚的动力了吗？！ 第二、我们担心荷兰禁售范围扩大化，还提前集中进口了一批光刻设备。 |
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2023年12月22日《南华早报》报道，在美国加强限制后，我国11月进口荷兰芯片制造设备激增了十倍。 11 月份，我国总共进口了 42 台光刻系统，总价值达 8.168 亿美元。其中从荷兰进口的关键芯片制造光刻系统16 台，价值 7.627 亿美元，同比增长10 倍。另有15台来自日本。日本是业界重量级企业佳能和尼康的总部所在地。荷兰和日本加在一起，几乎占据了我国上个月进口光刻机的全部金额。10 月份我国进口了 21 台光刻系统，价值 6.725 亿美元。 11月我们进口荷兰设备的平均单价比10月份高46%，这表明尽管美国一直试图阻挠中国的努力，但中国企业正在继续获得更先进的荷兰光刻系统。 第三、我国拥有的ASML光刻设备机台装机量接近1400台，完全能够满足中低端芯片生产。 我们从1988年进口首台ASML机器，到2023年底，我们累计进口了1400台ASML光刻机和量测的机台装机量。所以，实际上我们在中低端芯片的产能上，是完全没有问题的。 第四、中国光刻机设备中国产占比不足5%，从发展角度看还是存在一定的影响。 我国政府多年来也一直在推动技术自力更生的议程，但根据国家支持的CanSemi公司在2023年8月份的一次行业论坛上提供的数据，截至2021年，我国半导体厂使用的光刻系统中，只有不到 5% 是中国制造的。这意味着95%以上产品的升级、后期维护、维修，还是必须依赖ASML和佳能、尼康。 【作者：徐三郎】 |
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开吟趴被荷兰人知道了？ |
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荷兰是一个拥有独立主权的国家 |
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图片来源网络，侵权即删 |
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感谢荷兰老铁舍己为人支持我国光刻机产业发展，自毁这两年的窗口期。 |
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荷兰政府还是厚道的，等我们这边吟趴开完了才说禁售，要不然真耽误了这边提头来见了！ 真好！ |
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根据AS-ML官网的声明，2050i及2100i光刻机出口许可证已被部分撤销，应该是某厂有能力使用这两种光刻机，低成本实现7nm以上芯片制造技术，现在美帝肯定是得到了啥消息，立刻封了这条路。 国内也要查漏补缺，不仅是科技上的，也是指信息源这块。 针对中国的芯片战争，事实上也是基于维护美国在全球半导体的技术垄断地位采取的行动，不管有多少意识形态的概念来包装，本质还是赤裸裸的经济利益驱使。 荷兰会为自己的利益争辩甚至是抗争，但是指望荷兰这种体量的欧洲国家来制衡美国，根本不存在任何可能。 况且美国的手段没有人不知道，如果荷兰真的为了自己的利益，做点什么美国不高兴的事情，那么美国一点都不会犹豫，立即会采取一切必要的措施，让一切都回到美国需要的状态，这一点谁都明白。 不过，有一个事实再明确不过：美国非理性的野蛮限制，固然会迫使中国自主创新来满足自己的发展需要，会消耗掉中国的一些发展资源， 但是对于荷兰等国家来说，既有的国际半导体设备供应链被美国生生扯断，已经拥有的技术装备不能出口到需要的市场，损失的不仅仅是市场和利润，还有其未来的发展潜力。 并且看看阿斯麦原文就知道，四个月前，9月1号是宣布说，许可证在24年一月一日前可能全撤，现在是只撤销一小部分，国内订货厂商应该是有预期的。 原来说是鲍鱼海参鱼翅都不让你吃了，现在说只是鲍鱼不让你吃了，结果资本市场都没记忆，以为是饭都不让吃了，造成今天又一波恐慌性下跌。 至于造成的影响，7nm是当前唯一既能用DUV做，也能用EUV做的；理论上5nm也可以，但没人做过。 DUV光刻机的几代型号如1980Di、2000i和2050i，都支撑SA-QP（自对齐四重曝光）工艺下的7nm。即便2050i现在进不来，1980Di也有很多存量设备。 所以国内当前的问题，更多还是7nm的良率！现在是多少，没人了解。 台积电DUV+SA-QP下的7nm良率是90%以上，如果国内能慢慢做到，那么基本可以解决很多问题。 美国的限制和制裁，将迫使中国不得不建立完善的半导体产业体系，从半导体制造设备到相关设计、制造的软硬件研发，这会浪费一些发展资源，但是考虑到能实现全自主，这样还是很值得的。 美帝越是这样，越能增强中国人发愤图强超越霸权强权的勇气和信心，越能激发中国人攻坚克难的斗志，越能让中国人民的拳头握的更紧，越能狠狠砸碎西方国家妄图遏制中国的发展美梦。 |
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毫无疑问的人类社会真正的毒瘤，逼着全世界最大的生产方和需求方被迫去重复造轮子。 所有的人类社会的进步背后条分缕析都是人力在一点一滴的支撑前进，有重复造轮子的地方就代表别的地方会变慢。 狗屎。 |
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这是在暗示华为已经或者即将使用这几款光刻机生产旗舰芯片呗？ 美国人反射弧是有点长的。 麒麟9000s是八九月份的事了， 现在都快到原来的禁止线了，突然提前一个月禁运。仿佛突然调查明白了什么一样。 按常理推测，说明华为手里已经有几台禁运范围内的光刻机在工作、技术早就跑通了。 禁运只是影响了产能扩张。 那这事儿就不大了，毕竟9000s的产能已经足够威慑竞品了，如果能继续增长自然好，保持原状也不是不能接受的事。 |
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这个问题暂时无解，只能依赖自身的成长与强大。 每当关于有ASML的新闻，美国掌控、美国阻挠的说法司空见惯，但是美国在西方阵营的下注颇多，不少是给出比美元更有意义的“惠”，所以想要达到高精尖技术层面的“惠”，我们还需要一段路去走。 就拿ASML来说，光刻机的光源源自美国Cymer、光掩模版源自美国Photronics、机电设备源自美国Sparton、激光器源自美国Lumentum、微激光系统源自美国磁鼓光刻、激光设备组来自美国LM航空、核心材料源自美国Entegris、离子注入机源自美国Axcells、仪表控制系统源自美国MKS、高功率激光源自美国贰陆……. 所以其实全球外交中，“惠”随处可见，很多人津津乐道的空客和波音看似是对手，实际上竞争并没有想象中那么激烈，如果美国真的“卡脖子”，空客就…… 因此很多国人非常讨厌一些“惠”的政策，总觉得我们在吃亏，这个话对也不对。 不对的方面是指当下国与国或地区的来往，基于“惠”可以事半功倍，甚至可以说是主旋律，但是对的方面是我们要提升自己的科技水平，不能主要依赖于贷款（有坏账风险）和金融援助，而是向美国学习以先进的制造业等合作进行更有价值的“惠”。 说到底，一手交钱一手交货以及拒绝交易不收你钱也不卖你货到底如何界定很难说清楚，日韩半导体产业合作那么多年，也能在一段时期内势如水火。 但是一旦产品达到一个层次，高价卖你CPU、GPU、肿瘤药物…..你还得谢谢人，那么就达到了名利双收的阶段。 吾辈共勉之。 |
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荷兰政府部门应该是听到了龙吟了吧？ |
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荷兰政府部分撤销ASML某些型号光刻机出口许可证，中方回应…… 每经记者 朱成祥 每经编辑 董兴生 1月2日上午，ASML（阿斯麦）方面向《每日经济新闻》记者提供的资料显示，荷兰政府部分撤销了此前颁发的NXT:2050i和NXT:2100i光刻机在2023年发货的出口许可证，这将对ASML在中国内地的个别客户产生影响。 根据ASML官网消息，其浸没式DUV光刻机主要包括NXT:2100i、NXT:2050i、NXT2000i和NXT1980Di，此次荷兰政府部分撤销出口许可证的两种型号DUV光刻机，为其继NXT2000i之后推出的两种最新的浸没式DUV光刻机。 除了EUV光刻机、浸没式DUV光刻机，ASML还生产销售干式ArF（氟化氩）光刻机、KrF（氟化氪）光刻机以及i线光刻机。 ASML表示，美国政府在近期与ASML的沟通中，对其出口管制的适用范围和影响进行了进一步澄清。美国2023年10月17日发布最新出口管制规则，限制向个别先进芯片制造晶圆厂发运特定型号的中高端DUV浸润式光刻机。 ASML称，公司持续致力于遵守经营所在国家/地区所有适用的法律和法规，包括出口管制法规。预计此次出口许可证撤销及最新的美国出口管制限制不会对公司2023年的财务情况产生重大影响。 2023年9月，ASML曾回复《每日经济新闻》记者称，目前，ASML已向荷兰政府提出NXT：2000i及后续推出的浸润式光刻系统的出口许可证申请，荷兰政府也已经颁发了截至2023年9月1日所需的许可证，允许ASML2023年继续发运NXT：2000i及后续推出的浸润式光刻系统。 彼时，ASML表示，公司客户也已知悉出口管制条例所带来的限制，即自2024年1月1日起，ASML将基本不会获得向中国客户发运这些设备的出口许可证。 1月2日，针对美国已经要求ASML停止向中国出口某些型号的光刻机，外交部发言人汪文斌主持例行记者会时回应，我们注意到有关的报道，中方一贯反对美国泛化国家安全概念，以各种借口胁迫其他国家搞对华科技封锁。半导体是高度全球化的产业，在各国经济深度融合的背景下，美方有关霸道、霸凌行径严重违背国际贸易规则，严重破坏全球半导体产业格局，严重冲击国际产业链、供应链的安全和稳定，必将自食其果。 |
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