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[股市论谈]别装神弄鬼的，没那么复杂[第3页] |
| 作者:瞎玩可以的 |
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前面有两位朋友理解的很到位： 作者：登高_望远 时间：2015-01-04 11:27:33 大概明白你的意思了，做趋势的，一般以K线为主，资金盈亏为辅。 你强调以资金盈亏为主，相对K线为辅。 这是个好方向 作者：可怜的菜鸟小股民 时间：2015-01-18 15:03:28 其实楼主讲了一个朴素的道理，就是怎么让资金越来越多。 只有紧紧抓住这个，其他的一切都为这个看上去很土的目标而服务。 其他什么理念、技术、系统，都只不过是术，都是为这服务的，离开了增值，什么的都是吹牛和忽悠，就像一个伟大的公司的价值不是多拉风而是要体现在财务上的不断增加。 |
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@可怜的菜鸟小股民 2015-01-18 15:03:28 其实楼主讲了一个朴素的道理，就是怎么让资金越来越多。 只有紧紧抓住这个，其他的一切都为这个看上去很土的目标而服务。 其他什么理念、技术、系统，都只不过是术，都是为这服务的，离开了增值，什么的都是吹牛和忽悠，就像一个伟大的公司的价值不是多拉风而是要体现在财务上的不断增加。 ----------------------------- 就是这样的，但我们要的是稳定增长，而不是4万亿那样的“增长”，呵呵 |
| 跟刚开始期货的朋友说两句：1、如果你是从股市过来的，一定要忘记你在股市是怎么盈利的，股市的盈利不能成为期货的经验，股市的亏损也不构成期货的教训，两者看似相通实则差别很大。 2、在你没有找打自己的盈利模式钱，少投点钱 |
| 股市不是一两句就能说清楚的，但炒股者必须明白一个基本过程：主力在股市的运作轨迹永远都是建仓-洗筹-拉高-出货，而这个过程必然都体现在K线形态里，无论他的手法如何变化，只要我们拉长K线形态都能发现他的蛛丝马迹，而这个过程也不是一两天就能完成的，所以,股市尽量不要做短线，作为散户，盈利的关键是学会从K线中发现主力建仓的过程，手法不同，主力建仓过程中的K线形态也不同，但还是有些固定形态的（这个我就不能细说了），要注意，我说的固定形态可不是一两天的K线组合，而是一个一两个月甚至更长时间的K线组合，发现了这样的形态组合后，择机买入，然后就是我在本帖中说的那样，以小风险搏取高收益了 |
| 我不建议股票做短线，也不是说短线不行，那些涨停板的股票在涨停板前也会有蛛丝马迹，只是不确定性较大（某只出现次日要大涨迹象的股票，次日的实际走势不是大涨就是大跌，而受目前t0制约，一旦不是大涨而是大跌，散户就没了保护自己的手段了），所以，发现主力建仓过程择机买入然后以小风险搏取高收益的中长线操作更适合股市操作 |
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大豆多单没能完成止盈触发了我的成本底线，持仓3天，微利平仓 |
| 这种情况往往平在最差的位置上，但没办法，这是操作纪律的要求，必须这样做，然后，一切从头开始 |
| 今天豆类盘中猛烈跳水，豆油有点可惜，我今天一直等待豆油的一个做空机会，就是差那么一点点没做上，其实，这种“踏空”对我来说是常态，呵呵，期货交易者必须充分认识到踏空是常态才行，交易的本质是挣到自己能挣的那部分就行了，踏空很正常，就像今天的白糖，我今天少挣了很多，虽然是疏忽忘记调整止盈了，似乎比做错了还让人懊恼，但无所谓的，毕竟我已经挣到了正常走势中属于我的那个波段 |
| 但如果已经挣了10多点甚至2、3十点后又回来了就不要等到止损了，在成本上平掉就行了，就像我今天平掉的豆子，最多时挣了40多点，但最终只挣到了5个点，这种情况下说明虽然做对了方向但力度不足以止盈，最终沿着你开仓的反向运行一段是大概率，如果你还愿意沿着原来方向操作的话，会给你机会让你得到更大的成本优势再接回来的 |
| 但必须注意，浮赢4、5个点的时候千万不要主动平仓，宁愿等止损或重新评估后成本上平仓，也不要挣几个点就主动平仓了，只有这样你才能以盈亏比获得稳定收益 |
| 据传今天农产品盘中跳水是因为多头平仓去补期指保证金，我的豆多单也成被害者了，呵呵 |
| 不知看过此贴的朋友们交易状况是否有所改观？ |
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@瞎玩可以的 2015-01-19 16:06:46 不知看过此贴的朋友们交易状况是否有所改观？ ----------------------------- @rookieh 2015-01-19 17:08:35 暂时找不到好的开仓方法，没办法回溯 ----------------------------- 呵呵，就凭这个回复就能断定朋友将来必能成功 |
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要记住期货是双向的，所以那些你看多或看空的观点是很愚蠢的，不存在看多和看空的问题，只有某个时点上该开多单还是该开空单还是多空都不该开而要等待开仓机会的问题，比如螺纹，上周四晚上我开了空单，虽然后来成本止盈了，但那时就符合开空单的条件，所以就开了，成本止盈后我就一直等今天这个开多单的机会，如果周五白天你问我看多还是看空我就只能告诉你多空都不看，在下跌，但不符合开空单的条件了，做多也不符合条件，所以就只能等 |
| 我目前的状态大概其是10次开仓中有5次是像上周四晚的螺纹和今天的豆那样微利成本止盈，另外5次中，成功触发止盈的次数不少于2次，这样就足以保证我稳定盈利了，对上周五那样的踏空止盈我并不懊恼，也不力求去改进它，因为如果我力求去改进它的话，就会加大我止损的次数（上周四晚上是冲高2531后回落到2517然后反弹到2525以上，这样的力度偏大了，如果我不成本止盈的话，在这种力度下，大部分操作都会以止损结束，所以我坚持成本止盈而不力求改变这种踏空状态） |
| 关于放大止盈的问题，看帖的朋友千万注意，切不可轻易放大，特别是入行时间不长的朋友，我的建议是不要放大，坚决执行常规止盈就行了，止损是绝对不能放大的，哪怕你已经挣了N的N次方被也不能放大止损，止损不坚决的人，挣的再多也没用，挣多少都可能被一次没止损吃掉（只是时间早晚的事），其实放大止盈也不是简单的放大止盈，实际上是改变了操作级别，当走势沿着你开仓方向运行的时候，在一个更大级别上出现了买入条件，这才是放大止盈的本质，而且放大止盈后必须以常规止盈作为最低的盈利保证，当期价又回到你的常规止盈点的时候你必须果断止盈，而不是还想着大级别的问题 |
| 把该做的做了，剩下的就看你跟钱的缘分有多深了，呵呵 |
| 今天唠叨了很多，不说了，回到我自己的期货世界中去，祝大家好运 |
| 目前状态下的夜盘品种似乎没有适合开仓的品种，回来看看 |
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@jnfq 2015-01-19 20:05:18 今天第一次操作期货，以小亏出局。 总是战战兢兢，如履薄冰，向楼主学习。 谢谢您对新人的建议。 ----------------------------- 谨慎是对的，但没有必要战战兢兢的，期货是男人的战场，选择了交易周期、开仓原则，设定了自动止盈止损，然后在自己的交易周期上寻找符合开仓原则的时点，开仓后就把结果留给上帝就行了，止盈了还是止损了都交给上帝来判决好了，呵呵，但千万别关电脑，否则自动止盈止损的设置就失效了 |
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@青衫意 2015-01-19 20:14:28 很有价值的帖子，学习了，如果把这方法运用在股市的短线操作，操作周期和盈亏比要如何把握呢。 楼主能否继续指导一下。 ----------------------------- 股票和期货的获利原理是不同的，股票是靠小风险搏取高收益，期货是靠盈亏比搏取高收益，这种方法用到股票也不会亏，但不会获取高收益，具体仔细看看我前面说的就行了 |
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@青衫意 2015-01-19 20:14:28 很有价值的帖子，学习了，如果把这方法运用在股市的短线操作，操作周期和盈亏比要如何把握呢。 楼主能否继续指导一下。 ----------------------------- 用这种方法做股票到是也简单：你选择今天涨幅榜第一版涨幅超过8%的股票，尾市买入，次日获利5%就卖出，次日开盘就套的及时止损，开盘没被套的等5%止盈，如果等不到就等成本价时卖出，但你不能只买一只股票，最少要买7、8只，可股票不能设定自动止盈止损，就怕7、8只你看不过来，呵呵 |
| 因为股票没杠杆，按照上面那样做基本不会亏，但也挣不到多少，股票还是做大波段或中线较好 |
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@与和鱼 2015-01-19 21:49:43 今天在股市亏惨了。 ----------------------------- 如果不能对冲做空，面对今天的股市，散户没什么太好的办法 |
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已通过rb空单锁定日盘没止盈部分的盈利 之所以这么做是放大止盈后没到触发放大止盈的位置，但却出现了一个常规操作周期的卖点，而这个卖点是否能破坏放大止盈的周期也未可知，所以暂时以空单锁定，然后通过新的止盈止损设置保障如果今夜的高点是最高点那我的多空单合计挣了最大范围的高低点波段，如果今夜的高点不是波段最高点，那我的空单及时成本止盈，多单继续放大盈利 |
| 这种放大止盈和对锁盈利的手段新入行的朋友都不要用，新人只需严格只需本帖的三个原则即可 |
| 上海和大连的夜盘太晚，没意思，感觉郑州的夜盘时段较合理，什么都不耽误，哈哈 |
| 看来今晚就这样了，等甲醇的交易机会，也没出现，没意思了 |
| 螺纹锁着，看来今晚也不会在任何方向上触发止盈止损了 |
| 锁仓后的止盈止损不是常规的止盈止损设置 |
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螺纹多空单全部平掉，虽然还没止跌，但空单也不留，剩下的下跌不属于我，本轮螺纹操作一半常规止盈了，另一半多空单合力放大止盈挣了50点 |
| 另一个持仓也微利平仓了 |
| 螺纹平多单后空单多留了一会儿，希望顺势再砸一下，然后再平空单，但没能如愿 |
| 把所有品种都看了一遍，没有符合开仓条件的，暂时空仓休息 |
| 原油一磨叽，商品也开始磨叽了 |
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@jnfq 2015-01-20 11:52:54 在2495开了空单，止损设在2505，结果碰到止损位调头向下，这是怎么样的背啊。 楼主，新手如何尽量避免这样的情况？谢谢 ----------------------------- 呵呵，还是周期、开仓原则、止盈止损量的匹配上的问题，首先你得知道你是在哪个级别上操作呢，很显然，2495做空，至少是60分钟以上级别的操作，对这个级别的操作来说，2005设置止损，显然是过紧了，而如果你是60分钟以下级别的操作，2495的开仓时点又显得太晚了，同时，如果是60分钟以下级别的操作，那么，10个点的止损设置又太松了 |
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@jnfq 2015-01-20 11:52:54 在2495开了空单，止损设在2505，结果碰到止损位调头向下，这是怎么样的背啊。 楼主，新手如何尽量避免这样的情况？谢谢 ----------------------------- 这是一种最典型的失败，开仓级别和止损级别不匹配，而开仓的技术原则又过于迟钝，很多人的亏损都是这么产生的 |
| 我为什么在2496先平了多单，然后又平了空单？ |
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我是不怎么关注趋势的，但如果非要说趋势的话，做单无非就下面四种情况 1、顺大逆小：这是标准的趋势操作原则，但对于操作者来说，这里的大小都应该对应到具体的操作周期上，而不是简单的定性大小，是定量的大小 2、顺小兼顺大：这是最舒服的操作 3、逆大逆小：这是标准的赔钱模式 4、逆大顺小：这是标准的日内超短线模式 2494做空，很显然不伦不类的，说白了，2494就不是一个值得操作的操作点 |
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@瞎玩可以的 2015-01-20 13:26:59 我是不怎么关注趋势的，但如果非要说趋势的话，做单无非就下面四种情况 1、顺大逆小：这是标准的趋势操作原则，但对于操作者来说，这里的大小都应该对应到具体的操作周期上，而不是简单的定性大小，是定量的大小 2、顺小兼顺大：这是最舒服的操作 3、逆大逆小：这是标准的赔钱模式 4、逆大顺小：这是标准的日内超短线模式 2494做空，很显然不伦不类的，说白了，2494就不是一个值得操作的操作点 ----------------------------- @股動天下 2015-01-20 13:58:44 本人愚笨，开的就是2494.楼主的话给本人一记重重的耳光，但我不会反驳。 因为我知道自己有几斤几两。 以楼主的分析，做中长线，开在哪个点位是比较合理的呢？ 多指教，谢谢 ----------------------------- 呵呵，我刚才说了，大周期也好小周期也罢，都不能简单的定性，而要定量，所谓中长线的说法就是定性的说法而不是定量的说法，定量就要落实到一个具体的周期上，比如60分钟以上级别的操作周期，昨天夜盘开盘至21:30这个时间段内适合开空仓，而15分钟级别的操作周期，就在昨天夜盘11点至夜盘收市的那个时间段内开空仓，当然这是以我的开仓原则而论的 |
| 反驳也没关系，关键的问题是操作者必须做到周期、开仓原则、止盈止损三者的最佳匹配，而只要是以这三者的最佳匹配原则开的仓，什么位置都能挣钱，我说2494开仓不好仅仅是在我的三者匹配系统中那里不是好位置，对其他的的匹配系统，那里也许是个好位置 |
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@瞎玩可以的 2015-01-20 14:20:05 反驳也没关系，关键的问题是操作者必须做到周期、开仓原则、止盈止损三者的最佳匹配，而只要是以这三者的最佳匹配原则开的仓，什么位置都能挣钱，我说2494开仓不好仅仅是在我的三者匹配系统中那里不是好位置，对其他的的匹配系统，那里也许是个好位置 ----------------------------- @股動天下 2015-01-20 14:31:34 说的在理，只要在自己的系统里，做到周期、开仓原则、止盈止损三者的最佳匹配，就是好位置。 我认为可以这样理解。 ----------------------------- 是的，像前面那个朋友在2494开仓，10点止损，显然就没匹配好三者的关系，而你如果是基于60分钟以上级别开仓，虽然2494不是最佳位置，但把止损设置在10点以上了，显然匹配的就比前面那个朋友好，退一步说，如果最后你也止损了，但这没关系，因为期货的稳定盈利是靠盈亏比的，这次你止损了10点以上，而一旦你后来的操作止盈了，必然盈利7、8十点以上，足够你在以10几点的止损止损好几次的，长期看总账你仍然是盈利的 |
| 大止损对应着大止盈，这是由操作周期决定的，关键的问题是，止盈止损的设置是经过前期走势验证过的 |
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@又如何A 2015-01-20 16:05:04 另外，昨天下午1：30之后的豆油，用30分来看已经突破前面的那个高点，按自己的思路，这里可以开仓空单，但又会想如果再往上走怎么办，往往举棋不定而错失良机。 楼主能否讲一下，价格再次回到前期高，低点时，面临方向选择时，您是怎么处理的吗？谢谢了 ----------------------------- 呵呵，我已经说过了，不要力图改进所谓的技术来解决这类问题，任何技术手段都是一种胜率不足5成的工具而已，你只需按你现有的技术原则，该开多单就开多单，该开空单就开空单，至于开空后再往上走，风险是通过你的止损控制的，我反复强调，期货盈利靠的就是盈亏比 |
| 所有品种都转了好几圈，今天实在是没有太好的交易机会，有几个看似可以操纵的机会，但都不完美，放弃了 |
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@K兔子 2015-01-20 23:15:36 我什么时候能有楼主的一半水平？？入市一年，一头雾水，楼主能推荐一些书什么的吗？ ----------------------------- 呵呵，要是靠书能盈利还不都是股神期神了，按这个帖子的思路去寻找你自己的体系，用不了半年你就行了 |
| 买入两个品种的多单 |
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到底最终是止盈还是止损还不能确定，但螺纹已经亏不了，做成本止损设置 |
| 玻璃也亏不了了，至少能在成本上止盈了 |
| 两个持仓品种都如预期发展，但都还没能脱了成本止损的危险期 |
| 从某种意义上说，成本止损比止损还重要，一本次螺纹做多为例：其实，符合开仓原则时期间所对应的并不是一个点而是一个区域，刚开仓的时候，其实我们并不知道我们是否买在了这个区域最安全的位置上，所以，是否会被止损有的时候需要点运气，但是当买入后出现上涨，至少说明买在了条件区域较好的位置，如果此后只是上涨了一小段就开始回落，只有两种可能的原因：一是开仓条件给出的是假信号（我说过，任何技术原则都只不过是一种胜率不超过5成的手段而已，所以，假信号不可避免），二是从时机的角度说我们并没有买在最佳时机上（期价可能还要回探买点区间的下轨），如果是第一种情况，成本止损自然是对的，而应对第二中情况的手段就是成本止损后，我们在买点区间的下轨继续买入，此后如果成功，自然挣到了一个止盈，如果被止损了，说明这次开仓条件给出的的确是个假信号，而我们在这个假信号中毫发无损 |
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@huaer000beauty 2015-01-21 10:45:11 但我觉得，您说的这些，没有相当丰富交易经验的人，基本不知道是什么意思，或者是表面上貌似懂，但是实际上根本就没想明白是怎么回事情的 ----------------------------- 哈哈，很多东西都需要慢慢悟，悟到到结合自己的特性建立起属于自己的交易体系还有一个过程 |
| 建立了自己的操作体系后，我感觉最大的敌人是碗盘品种的涨跌对操作体系的干扰，我现在关注外盘中的原油，其他的一概屏蔽掉，原油能给我一个对交易环境的认识，但不会对我形成交易干扰，其他的外盘品种免不了对正在操作的对应品种形成干扰，所以我刻意回避它们 |
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@又如何A 2015-01-21 12:33:44 多谢楼主，只要入场交易就会有两种可能，只能用自己建立的规则去分类后面遇到的情况，不符合预期，制定合理的止损;符合预期，才有了成本止盈，如果顺利，可上调止盈，如果再有小周期转大周期的走法，那就再次上调预期，像这几天您的白糖。 不知道这样理解对否，这样谈也太笼统了，关键还是找到适合自己的周期和入场点。 ----------------------------- OK |
| 螺纹被成本止损了，哈哈 |
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玻璃多单也平掉 |
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早盘在另一个交易软件上划线下单2473买入螺纹，如果今天螺纹不冲高，而是早盘直接下压，这个价位是可以接受多单的，但冲高后又砸到这里，结构已经发生变化，这个位置就没有做多的道理了，可这个划线交易软件我平时看盘并不用它，只是因为早盘报单方便（夜盘品种每天早上9:00点前不开盘就没法报单，但这个划线软件上可以在开盘前划线报单，所以我只划线后就不看它了），冲高后忘记还有个划线报单呢，忘记撤掉了，结果尾市给成交了，只好等夜盘处理了，夜盘开盘后如果有个小反弹就及时平掉，如果直接低开就直接平掉 |
| 昨天什么也没干，今天做了两单都没能实现止盈，全部微利成本止损，两天没有进账了 |
| 今天螺纹在高点的时候，是符合卖空条件的，如果那时我是空仓的，我会开空单，但我持有多单，又没到止盈，这种情况下我宁愿选择成本止损也不会主动平仓，实际上从概率上说，持仓方向走势尚可，已经获得一段盈利，但没到止盈，却出现反向开仓条件时，如果反向开仓十有八九最终也是成本止损，而坚持一下原有持仓最终达到止盈是大概率，今天的螺纹走势属于小概率事件 |
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@又如何A 2015-01-21 20:23:29 楼主啊，下单前小手发抖有木有啊，菜鸟怎么克服这个毛病呢 ----------------------------- 呵呵，有什么可怕的呢? 第一，必须是用自己的闲钱在玩。 第二，总仓位可以6成以上，但每个品种的仓位不超过2成。 第三，坚定一个信念：期货是靠盈亏比盈利的，而不是靠胜率盈利的 |
| 正是因为期货是靠盈亏比盈利的，所以我说总仓位可以6成以上，甚至满仓，但每个品种的仓位不能超过2成，但前提条件是不论哪个品种，你都是按统一的一个技术原则开仓的，同时做好止盈止损设置 |
| 也就是说，单品种轻仓，总仓位重仓 |
| 当然，如果只有一个品种符合开仓条件，那就只开一个品种，但必须轻仓，实际发生的情况是，一天内我们常常可以发现2、3只符合开仓条件的品种，也就是说，实际上总仓位常常在4-6成，当然个品种不是同一时间开仓的 |
| 很多人都说要轻仓，其实他们只说对了一半，正确的做法是单品种必须轻仓，就不能重仓，但总仓位越重越好（当然得符合开仓条件才行，为了总仓位重而随便开仓是万万不行的） |
| 很多有一定技术手段又刚从股市转战过来的人，他们短期内可能快速盈利翻一番甚至几番都可能，但你看吧，用不了3、5个月，这些人就销声匿迹了，原因就是单品种仓位太重，这种情况下，你挣多少都没用，只要一次失误就要命 |
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