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[股市论谈]走势的本质是波动，趋势的本质是人为[第3页] |
| 作者:精武罗恩 |
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@精武罗恩 122楼 2013-12-25 11:24:46 何为趋势？简单的理解就是一个上涨波+一个下跌波+一个上涨波！而恰恰是这个中间的那个下跌波才是最能确认趋势的关键！ ----------------------------- @冥河摆渡者ABC 194楼 2014-01-05 00:13:08 这句的意思是不是下跌波没破上涨波的低点则就是上升趋势，如果破了出现新低则还是处于前下跌趋势里面？ ----------------------------- 呵呵，你说呢？。 。 |
| 走势就是一连串的上涨波和下跌波交替出现的价格轨迹，恰恰就是这个上涨波和下跌波之间的相互关系造就了上升趋势、下降趋势、盘整趋势。 而对于我们有用的就是上升趋势，那么这个上升趋势里的上涨波和下跌波的相互关系是怎么样的呢？回答了这个问题，就回答了你将要会面对什么情况，然后怎么去处理的问题。 诚如 @冥河摆渡者ABC朋友说的一样，他的这句话就反应了上涨波和下跌波之间辩证的相互关系。 |
| 正如现阶段的大盘月线走势一样，很明显我们看到大盘现阶段在走月线上涨波之后的这个月线下跌波，那么这次下跌波会跌到哪，我们不知道，也不需要知道，我们只关心它在跌到1849.65这个点位之上有没有量（资金）的推动来反转这个月线下跌波。 如果有的话，那么这个月线上涨波可期，月线上升趋势明显形成。 如果没有这种情况出现，那么相信在1849.65这个点位之下的某个地方，也会有量（资金）的推动从而展开一个新的月线上涨波，而此次的上涨波则短期暂定就是个“反弹”的性质了。 |
| 关于怎么辩证的看待月线走势和日线走势的相互关系，我举个例子，虽然可能不是很恰当，但我想能说明一些问题。 我把月线走势比作是公交车从A地到D地，日线走势则相当于公交车里面的乘客，有高的，矮的，胖的，瘦的，还有坐着的，站着的，还有打瞌睡的。 。 。 就好比日线走势中的大小阳（阴）线，中间经过B地，有一份人下车了，相当于日线走势中的回调把一部分“洗”出局了，然后到C地，又有一份人下车了，相当于日线走势中的另一个回调把另一部分又“洗”出局了，剩下来的乘客则自然而然会到达终点D点。 那么对于我们来讲，单看月线走势的话，其实就是一个公交车从A地到D地，而如果你去看日线走势就相当于你在看公交车里的每一个乘客，当然看起来比较漫无目的的样子，这就好比日线走势的波动特质。 但如果你把这个特质给适当的过滤掉，那么你自然就可以看到公交车以及在一些特定的地点发生了什么了。 其他中间乘客爱干啥就干啥，则一概不过问就是。 |
| 至于中间在B地或者C地，怎么看公交车会不会到D地？就看在B地或C地，司机有没有再加个油（相当于日线下跌波回调完，市场有没有再继续注入资金）让公交车继续动起来，等到司机不再给油的时候，而且公交车也不动了，那这种是什么情况呢？这就是到D地，该下车了。 |
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@精武罗恩 210楼 2014-01-05 14:07:54 至于中间在B地或者C地，怎么看公交车会不会到D地？就看在B地或C地，司机有没有再加个油（相当于日线下跌波回调完，市场有没有再继续注入资金）让公交车继续动起来，等到司机不再给油的时候，而且公交车也不动了，那这种是什么情况呢？这就是到D地，该下车了。 ----------------------------- @感恩遇见你 212楼 2014-01-06 18:30:22 哈哈，太形象了！ ----------------------------- 感谢你的关注。 |
| 一个好的趋势，是你在具备一个较好的买点为起点，然后是后续的阶段底始终不会打穿你的买点的一个上升过程。 |
| 找到自己在一段趋势里，该守哪些东西，然后就是做好相对应的策略，余下的时间就只是盯住它们而已。 这样的做法才会让你形成一个“局外人”来看待中间的那些涨涨跌跌，你的心态才会坦然。 |
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我们再来回顾下大盘，加深下印象，照例还是先上月线图，然后日线图： |
| 从大盘的月线图来看，目前大盘是处于月线下跌波里。 从大盘日线来看，在这个月线下跌波里，出现了将近一周左右的日线小上升波。 对于这个日线小上升波，辩证的看，很好看，就是即使月线下跌波，体现到日线图中，也是由很多日线下跌波和日线上涨波交替出现而组成的整体上的月线级别的下跌波。 对于月线级别的下跌波对应到日线图怎么看，就看日线上涨波的高点就好。 简单的讲就是：“月线上升趋势看日线下跌波确认月线上升趋势，月线下降趋势看日线上涨波确认月线下降趋势”。 就是这样的一个辩证关系。 |
| 后面大盘会怎么走？从上述分析来看，由于大盘还处于月线下跌波里，所以还是看跌，即使中间有日线级别的上升波出现。 后续某一天放出真正的量了，那个时候我才会对大盘是否可能走好这件事“怀疑”那么一下下。 |
| 方法只是一个框框，要想让它从一个框框，变得有灵性，那就需要我们不断的努力和重复、再重复，直到找到和它心灵相通的地方，把它变成你更加有力的臂膀。 |
| 从而架设起你和市场之间最直接感知的桥梁。 |
| 良好的工具应该起到可以拉近你和感知物之间的距离，让你可以更加近，更加全面的了解感知物，而非会带来另外的不确定的因素，让你的感知因为它而变形。 |
| 我们必须在适当的时候学会捂股，因为对于我们来讲，后面的“剧情”才是我们期待的。 |
| 我们在这个市场里，只有2个器官可用：眼睛和手。 眼睛用来看走势，不猜测走势；手用来操作，不按猜测办事。 |
| 我们所有的操作都是依附于股票走势上面的，而非人为的随时随地想操作就操作的。 |
| 很多时候的我们是“不怕套”、“套不怕”，现在看来，是真的不怕，因为如果真的怕了，别人叫你去买套的时候，你打死也不会去买的。 |
| 今天突然发现一个有趣的现象：就是关于在天涯发帖子这件事，和股票的价格走势挺像的，当有人来关注的时候，相当于股票有人“推”了一把，帖子“涨”起来了，当没有人“照看”的时候，帖子就“跌”下去了，如此反复。 |
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@精武罗恩 233楼 2014-01-10 10:08:39 今天突然发现一个有趣的现象：就是关于在天涯发帖子这件事，和股票的价格走势挺像的，当有人来关注的时候，相当于股票有人“推”了一把，帖子“涨”起来了，当没有人“照看”的时候，帖子就“跌”下去了，如此反复。 ----------------------------- @清风伴我行b 236楼 2014-01-10 11:41:20 支持楼主。 有时候觉得人气旺的帖子，学习起来不方便（对我这种新手来说），不过还是希望你的帖子越来越旺。 ----------------------------- 其实刚好发现这个规律和股票价格走势规律相近，就拿来举个例子。 呵呵。 能学到东西，让我很欣慰。 不过，也希望朋友们可以互相聊聊看法。 |
| 我们去感知事物的时候，更多的应该是对标的物的发现和发掘，然后去尽可能客观而简洁的描述它。 而不是最后走到去研究感知标的物的工具（包括从这个基础工具衍生出去的一些方法）的歧路上去。 |
| 我们寻找的更多的应该是“因”，而不是由这个“因”推导出来的“果”。 “因”很简单也很唯一，而由“因”推导出来的“果”可以讲有很多种。 就像我们看某个名著，“一千个人就有一千个弗洛依德”一样的道理。 谁先？谁后？谁才是根本性的东西？ |
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今天的大盘依然延续了跌势，这很正常，因为这就是股票走势的客观波动本质，涨跌相互交替出现，没什么好讲的。 我们依然上两幅图（还是先月线，后日线）： |
| 大盘虽然在跌，是不是我们什么都做不了了呢？应该不是，因为我们还可以做别的事情，比如：我们来聊聊大盘如果作为一个超级“股票”，我们怎么去操作。 正如前文所说，我们从大盘的月线图可以很明显的看到，大盘目前阶段就是处在月线级别的下跌波里，而日线图则是月线级别下跌波“显微”得到的东西。 我们现在来说这个，不是说我们预测大盘有多准，我们说这点的意义在于，我们怎么去看待目前的下跌。 下跌我们应该去恐惧吗？正如上涨我们就应该去贪婪吗？其实，这些讲到底，还是回到走势的本质上来，有涨就有跌，这就是客观。 |
| 问题是，对于这样的客观，我们怎么去遵循这个客观，把自己的操作依附于这个客观之上，和它“同呼吸、共命运”呢？前文我们提到，本次大盘的下跌，我们需要盯住1849这个点位，这是为什么呢？因为如果我们在2010点位买入的时候（这个点位是我们必须要进入的地方，因为这点是我们的日线下跌波和上涨波转折的地方，对错都必须买入，错的就止损割掉，这个动作就重新再来。 但可以肯定的是一定不会是1849点，而是在1849上方的某个地方，因为还需要一个确认动作，这点就要求我们在那里的买入须尽量离1849点较近，比如2010点），由于客观的走势就是涨跌交替，那么经过之前的月线上涨波之后，在后续的这个月线下跌波跌下来的时候，我们就必须盯住1849（或者是我们的买入点2010点），因为跌破1849点，那么下跌趋势仍然继续，也就意味着价格已经低于我们的成本线，我们就是亏损的了（实际上，跌破2010点，而没有跌破1849点的话，我们就已经是亏损的了，虽然这个时候，上升的趋势还没有变坏，但至少说明这样的上升趋势给我们带来的优势并不多）。 |
| 接下来，还有一个客观是事情就是：大盘会不会跌破1849点位呢？这个就不是我们讨论的范畴了，因为这是市场的事情了。 借用我前文的一句话：涨就做涨的事情，跌就做跌的事情。 |
| 说到这里，补充一点，就是那个位置的买入，我们必须在那个地方买入，因为在那里的买入，后面的防御性才会好，这也是我们平时需要注意修炼的地方。 |
| 当然有兴趣的朋友，还可以找各种地方的买点，对应客观的价格走势，看看哪里的点位防御性相对最好。 算是给有心的人布置一个作业吧。 |
| 下跌为什么可怕？因为一个不大的下跌，可以很轻易的把不好的买入打穿！ |
| 如果我们按照股票的走势特点来操作的时候，我们一定会发现，买入只是那么一瞬间的事情，基本上所有的时间要么是在“捂”，要么是在“等”。 |
| 股票走势的涨跌犹如白天和黑夜。 日出而作，日落而息。 你在黑夜里，却去做白天的事情，反过来怪天黑？！ |
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@精武罗恩 253楼 2014-01-11 19:18:45 股票走势的涨跌犹如白天和黑夜。 日出而作，日落而息。 你在黑夜里，却去做白天的事情，反过来怪天黑？！ ----------------------- @感恩遇见你 256楼 2014-01-12 19:04:27 感觉股市黑夜比白天长 ----------------------------- 从大盘月线上来看，目前还是在一个下跌趋势中，既然是下跌趋势中，那么黑夜肯定比白天长啦。 |
| 正如前文所述，我们一直在等一个放量，终于我们等到了这一天，全天出现了840多亿，指数涨了2%多，那么这次的日线级别的上涨波则在随后的日子里显得相当的期待。 上证指数的止损点位是1984.82. |
| 至于大盘是否因为昨天的一根放量K线大涨引领月线上涨波呢？我们的原则仍然是不猜测，静观其变。 我们仍然需要等待：等待这波的日线上涨波的末端之后的表现则是我们期待的地方。 |
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@精武罗恩 17楼 2013-12-11 13:44:50 很多时候，我们都在寻找如何把股票“捂”出它应有的价值的时候，却又多数时候轻易就被波动甩下马来，试问我们找到里面的不同了吗？ 短线看日线，中线看周线，长线看月线。 各取所需。 看的周期越大，受波动影响的越少，越能看到趋势，心态也就越平和。 你认可吗？其实波动才是“捂”的心魔，为什么“捂”不住？当你看到的波动越大越剧烈，就越“捂”不住，在频繁的舍得中不断失去！当你把那些波动过滤到高一个层面...... ----------------------------- @你的方向1973 267楼 2014-02-01 03:06:19 入门了！帖子内容有学习的价值。 （纠正一下楼主短中长线的正确看盘周期级别：短线看：周线以下 中线看：月线 长线看：季线 年线：太滞后，可以看但参考价值不大。 ） 总的道氏理论研究的是两个--- 趋势。 研究趋势就是为了把握整体方向，确定买卖点位，趋势的明确能够给我们以信心。 不在为情绪所左右，有运筹帷幄之感。 ----------------------------- 感谢朋友的关注和交流。 朋友关于看周期的问题指出的很对。 同时也交流这么一个观点：一般性来讲的话，各周期的走势图应该来讲是等价的，不存在大周期限制小周期运行的这样的说法，个人的一个观点是，由于各周期是等价的，那么比如说月线走出了上涨波，其实应该理解为是由连续形成的每一天的买卖结果累加起来的一种“概括”！ 另外，祝你马年行大运！ |
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@精武罗恩 121楼 2013-12-25 11:17:42 如果我们从大盘的月线周期来看，大盘目前仍然可以认为是熊市阶段。 但细心的朋友一定会发现，最近的大盘微观方面发生了一些改变，那就是很多板块及个股早就走出了底部，有的已经在上涨的途中，虽然从大盘的走势图上看，不是很理想，但是有一点是肯定的，那就是目前的大盘在表面上给大家做了这么一个减法：下跌的板块＞上涨的板块，所以整体看起来就是下跌了，问题是这个表象后面的东西，你发现了吗？ ----------------------------- @你的方向1973 269楼 2014-02-01 03:15:20 看了年线更可怕，漫漫熊途不知何年才能结束。 。 。 。 。 。 ----------------------------- 是的。 如果看年线的话，诚如朋友所说，是很可怕的。 但如果能够有连续几个月的上涨，其实也是值得操作一下的了，不是吗？另外就是很多时候，关于持短或持长的问题，个人的观点是这个“持短或持长”是不应该被人为所定义的，而应该看市场能够持续向好的时间而定，也即趋势而定：如果有幸趋势能够向好到一个年线的级别，那自然而然就是长线投资了。 而如果向好的级别差点，几个月的上涨倒也是可以参与一下。 但问题是：从买入那一刻起，后面能持月线级别还是年线级别，这到是个未知数，我们所能做的我想应该像是市场的一个“跟屁虫”，市场能走到哪，我们“尽量”跟到哪了。 |
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@精武罗恩 77楼 2013-12-14 22:24:54 适合自己的交易系统是这样一个系统：你经历了很多，失败了很多，观察了很多，思考很多，它就是你最后修补这些“很多”最后形成的东西。 ----------------------------- @你的方向1973 268楼 2014-02-01 03:08:00 系统交易的优点就是把你的心态影响排除掉，科学的交易系统有买点和卖点形成了一个封闭的交易系统。 ----------------------------- 是的。 很高兴可以这样交流。 好的交易系统是没有心态这个“函数”的。 只有附加在走势上的操作而已。 |
| 今天说点关于“开放性”和“传承”的一点感想吧。 记得曾经看过甄子丹主演的《精武门》，刚开始的出场的时候，有个场景是中国各流派的武林高手都在等霍元甲大师来定商会武术代表，各家在霍元甲大师未来之前，已经几经切磋，各有所长，体现了各掌门人在各自的流派里的精深造诣。 而等到霍元甲大师来的时候，则各家均被霍元甲大师打败。 |
| 说这个事情，想体现一个什么东西呢？按理说，各家在各自的流派都已经达到高深的造诣的地步了，如果没有霍元甲大师来的话，可以讲各家都是武功第一。 而后又为何被霍元甲大师打败呢？原因就在于各家虽然在本门派里堪称数一数二的高手，但我们把范围放的更广一点，问题出在哪里呢？四个字：固步自封！而霍元甲大师汲取了各家所长，然后糅合在一起，从武学的本质出发，故可以看穿各家路数，当然就会获得胜利。 从这点来讲，恰恰就是这种“开放性”，才可以汲取别人所长，为己所用，才会提高自身的造诣。 而非，守着自己的“金矿”，怕别人分享，殊不知，也许别人的“金矿”比我们的更大！ |
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从这点来讲，每个人其实都是在挑战自己，由于自身的认知局限性，则必须实现“开放性”，去接纳，去吸收。 另外，还要聊到是关于“传承”的这个话题：正是由于前人的经验及总结教训以书籍或其他形式存留世上，让后人得以少走弯路，可以站在巨人的肩膀上，加以接纳、吸收，从而推陈出新，各行各业才会百花齐放，技术才会百尺竿头更进一步。 这就是“传承”！而我们作为整个“传承”体系中的一环，我想我们更应该把这个“传承”做好，而不是去做一个“一个人的高手”！ |
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言归正传，我们仍以前文提到的“锐奇股份”为例，来具体说明下我们怎么看其月线走势图和日线走势图是等价的（仍然是以先月线图，后日线图的顺序）： |
| 我在月线图中我画了两条线来说明下跌波和上涨波，以及下跌波后连着上涨波的这个辩证关系，图上很明显，不多说了。 同样，我在它的日线图中也画了两条线，这两条线下的无数个日K线组合就是对应月线图所“概括”的东西。 |
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但对于该股的月线上涨波对应到日线中的具体情形是什么样的呢？请看下图： |
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图发错了。 抱歉。 应该是这个图： |
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我在“锐奇股份”的日线图中加入了橘黄色的线。 这个橘黄色的线就是日线周期中的日线级别的上涨波和日线级别的下跌波。 从图中我们可以看到：以紫色线是月线级别的上涨波为例，对应的日线周期中则一定是上涨波和下跌波的交替出现（同样月线级别的下跌波，对应到日线周期中的日线级别的上涨波和下跌波的交替出现的情形，我也在图上做了标注）！关于这点，有兴趣的朋友可以细细体会一下。 （有一点要强调：也许有人会说，那个月线下跌波都走完了，你当然可以在日线图中画出来那些日线级别的上涨波和下跌波了。 强调这句话的意义是什么呢？意义就在于强调上涨波后面一定是个下跌波，下跌波后面一定是个上涨波，他们彼此是交替出现的，这点才是我们要抓住的东西！） 那么，由这个思路，“锐奇股份”目前已经在走一个日线级别的上涨波了，可以想象后面一定会有一个日线级别的下跌波！但是，会有件奇妙的事情是：把早之前该股的月线图和现在的月线图对比，会发现什么呢？日线图已经发生了一个日线级别的上涨波+日线级别的下跌波+日线级别的上涨波，可以想象后面还是这样的组合，那么月线图发生了什么呢？两幅图一对比，我们发现：月线上涨波正在进行！ |
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今天正好也有时间，再和大家说2个题外话：1.我们为什么要看月线周期？2.日线级别的超短的风险。 关于第1点，我们为什么要看月线周期？正常来讲，日线周期中的每一根K线都是每天实实在在发生的买卖行为，这个才是切实发生了，是“实在”的，而月线周期只是这种情况的一种高度“概括”而已，它并不能体现实际发生了什么，是“虚空”的。 问题是，真的是这样的吗？这里有2个非常客观的东西，个人认为是不能忽视的：1）股票的流通市值一般都是几亿、几十亿、几百亿甚至更多；2）股票价格的“定价权”！说这2点是什么意思呢？我们作为一个散户经常会发现，我们买卖的股票的价格，我们根本左右不了，这是什么现象？这就是“定价权”不在我们这里，为什么？如果我们从刚才说的股票市值的这点出发，几亿、几十亿、几百亿甚至更多的股票的“定价权”在哪里呢？为什么有“人”可以做到“定价权”？“他/她”是如何在几亿、几十亿、几百亿甚至更多的股票里获得这个“定价权”的优势的呢？连续几天的成交额可以实现这个“定价权”吗？几周的可以吗？几个月的可以吗？几年的可以吗？这个留待有心人慢慢思考。 |
| 关于第2点：日线级别的超短的风险。 我们上2幅图： |
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| 下面的图里的紫色折线部分反应的是上面的图中圆圈里情形。 可以看到在这个日线级别的上涨波中，同样存在着日间的上涨波和日间的下跌波，这个从下面的图很明显的看到。 那这个问题就来了，一旦买入之后，我们怎么持有才是比较合理的做法呢？如果是今天买，明天卖，或者隔几天买，利弊在哪里？为什么会出现“一卖就涨，一买就跌”的情形呢？这个也留待有心人去做个思考。 |
| 同样，从上面的几个例子，我们引申出第3个问题：我们需要过分关注每一天的买卖情形吗？换句话讲，每一天的买卖在个股整个趋势里起关键性作用吗？哪里才是我们需要“偶尔”留心的地方呢？如果，我们把某天的成交当做是一个市场“发令枪”的话，市场里每一个握有资金的“运动员”后面的奔跑还需要继续用“发令枪”去驱使吗？ |
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@感恩遇见你 291楼 2014-02-11 20:51:51 如果要买月线级别的上涨波的股票，买点是对应的日线周期中下跌波波谷，这样对吗？ ----------------------------- 这样说是说出了其中的一半，还有一半是什么呢？是谁来改变日线下跌波转为日线上涨波呢？这就需要一个资金的推动，也即放量来改变下跌波。 这点可以参照佳士科技近几个月的日线走势图，对应每一次日线下跌波转为日线上涨波相连的地方，下面的成交量有什么异动（或者说是明显的信号）？ |
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