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[股市论谈]我满仓，强烈要求再跌回1838点，保证不减仓[第15页] |
| 作者:托来了 |
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5月21日： 大盘2583.52点,+27.58点，资产239.11万，+7.09万，巨幅战胜大盘。 成本点位=2583.52*166.7/239.11=1801.14点，下降35.25点。 成本点位的连续上升，把我害得够呛，今日终于给予迎头痛击，哈哈！ |
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在暴跌时，反而是大象股如工商银行之类的，由于步履缓慢，反而跌得慢，反而好于大盘，而8股则跌得势如破竹，巨幅跑输大盘。 在这样的不利态势中，我能够总体上维持成本点位的横盘整理，已经非常不容易了。 如果接下来，能够跌势趋缓，或者有所反弹，就该轮到我大显身手，狠狠地惩罚成本点位了，哈哈！不过，由于对于社会形势经济形势的担忧，我可能会不再恋战，逢反弹减仓。 |
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作者：hhongqing1 回复日期：2010-05-20 19:44:29 请教楼主，现在的点位，与08年1660点的大底，是否有的一比？ ------------------------------------------------------- 所有的下跌，我都没逃过，你看我是“抄底逃顶”的高手么？ 也许吧，我在降低成本点位上，有那么一套方法，也不是一定有效的。 |
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5月24日： 大盘2673.42点,+89.90点，资产250.56万，+11.45万，大幅战胜大盘。 成本点位=2673.42*166.7/250.56=1778.58点，下降22.56点。 |
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今日在某个群中(是我胡乱参与加入的，别作联想)发表了一通攻击“趋势”并鼓吹价值投资的言论,特贴在这里，方便以后复制粘贴。 趋势算个屁，趋势的关键缺陷： 谁能够知道趋势有多长？ 除了胡老大，无人知道，那么，趋势有屁用？ 等你看出趋势来，你知道趋势还剩多少吗，是不是已到趋势的末端？不知道，那趋势有屁用？ 从6124到1664，是趋势吗？是，那你在1700割肉?从1664到2050是趋势吗？如果是，那你在2000点追高？立马套你并跌到1820点，从2050到1820是趋势？如果是，你在1900割肉？1820到2402是趋势吗？2402到2037是趋势吗？2037到3478是趋势吗？3478到2639是趋势吗？ 如果根据前面所谓的趋势，能够知道后面趋势还有多长，那么趋势是王道？否则趋势有屁用？ 就已现在来说吧，2481到现在的2673，是趋势吗？如果是，你敢追吗？你一追，猪狸们立马套你到2481点，既然去过2481点，何妨再去一趟，你割肉吗，不割，再下去。 就已现在来说吧，2481到现在的2673，是趋势吗？如果不是，你要到多少点才相信是趋势？3000点，好，就到3000点，你相信了吗，敢进吗？“你相信了，进去了”，猪狸们哈哈大笑：“真贱人啊，2481不进，2673不进，喜欢买贵的，喜欢3000点买，好，先去2673，不服再去2481,不服再往下，这样贱的人，一定能够治服他，左右耳光甩死他”。 短线被猪狸们操纵，多数情况下，小散们多数一买就跌，一卖就涨，玩不过他们。 长线，猪狸们操纵不了，得服从价值规律。 低估的，猪狸们只能短线套你，越套越买，长线，得乖乖地给你送钱。 高估的，猪狸们只能短线让你踏空，越涨越卖，长线，得乖乖地跌下来，请你买。 跟着所谓的趋势走，就是跟在所谓的庄们、猪狸们的屁股后面走，偶尔吃到些残羹冷炙，多数吃到的是猪狸们的屁，高位抬轿挨套(还会不停唱多劝他人抄底)，低位割肉哀嚎(还会不停唱空劝他人也别买)。 趋势就是猪狸们做出来的某种图形吧，这种图形或者趋势能够延续多久，到底有多长，取决于猪狸们的操纵，我认为没有固定的长度或规律，因为猪狸们的主观随意性太大。 就算有规律，猪狸们一会儿遵守这种规律，一会儿不遵守，小散们照样被玩死。 |
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作者：逆势而为者 回复日期：2010-05-24 19:10:14 感觉楼主对股市的看法比较深刻，不过还是存在缺陷。 越跌越买，在公司走向破产、股票走向退市的过程中不适用。 当然大部分情况下楼主的策略是奏效的，而且逻辑上比抄底逃顶要有效。 我认为对股市本质的看法在下面的帖子里： http://www.tianya.cn/publicforum/content/stocks/1/615150.shtml ------------------------------------------------------------- 越跌越买也是有限度的，如果某个个股加到一定仓位量，我自然是要惶恐不安，不敢再买，到处找消息，深入研究基本面，避免血本无归。 我的意思是:跌的，相对估值就低些，以后上涨的概率就高些。 赌的是概率，确定的100%的很少，多数是概率。 你推荐的帖子的作者，我还收藏了他的另一个帖子：http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/429085.shtml 以后有空去仔细拜读。 |
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5月24日： 大盘2622.63点,-50.79点，资产246.66万，-3.9万，小幅战胜大盘。 成本点位=2622.63*166.7/246.66=1772.45点，下降6.13点。 |
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上面日期改为：5月25日 |
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5月26日： 大盘2625.79点,+3.16点，资产248.30万，+1.64万，战胜大盘。 成本点位=2625.79*166.7/248.30=1762.86点，下降9.59点。 |
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5月27日： 大盘2655.92点,+30.13点，资产252.84万，+4.54万，大幅战胜大盘。 成本点位=2655.92*166.7/252.84=1751.07点，下降11.79点。 |
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5月27日： 大盘2655.77点,-0.15点，资产253.59万，+0.75万，战胜大盘。 成本点位=2655.77*166.7/253.59=1745.80点，下降5.27点。 |
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5月27日： 大盘2655.77点,-0.15点，资产253.59万，+0.75万，战胜大盘。 成本点位=2655.77*166.7/253.59=1745.80点，下降5.27点。 |
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5月27日： 大盘2655.77点,-0.15点，资产253.59万，+0.75万，战胜大盘。 成本点位=2655.77*166.7/253.59=1745.80点，下降5.27点。 |
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5月27日： 大盘2655.77点,-0.15点，资产253.59万，+0.75万，战胜大盘。 成本点位=2655.77*166.7/253.59=1745.80点，下降5.27点。 |
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6月1日： 大盘2568.28点,-23.87点，资产238.93万，-5.85万，巨幅跑输大盘。 成本点位=2568.28*166.7/238.93=1791.87，上升26.47点。 |
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6月2日： 大盘2571.42点,+3.14点，资产242.96万，+4.03万，巨幅战胜大盘。 成本点位=2571.42*166.7/242.96=1764.30，下降27.57点。 |
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6月3日： 大盘2552.66点,-18.76点，资产241.84万，-1.12万，战胜大盘。 成本点位=2552.66*166.7/241.84=1759.54，下降4.76点。 |
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6月3日：大盘2553.59点,+0.93点，资产244.04万，+2.2万，大幅战胜大盘。 成本点位=2553.59*166.7/244.04=1744.32，下降15.22点。 |
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6月9日：大盘2583.87点,+69.92点，资产250.13万，+8.21万，战胜大盘。 成本点位=2583.87*166.7/250.13=1722.02，下降10.27点。 |
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6月10日：大盘2562.58点,-21.29点，资产249.22万，-0.91万，战胜大盘。 成本点位=2562.58*166.7/249.22=1714.07，下降7.95点。 |
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6月11日：大盘2569.94点,+7.36点，资产250.73万，+1.51万，战胜大盘。 成本点位=2569.94*166.7/250.73=1708.65，下降5.42点。 |
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作者：我的ID被疯 回复日期：2010-06-12 10:35:47 这样搞下去不是零成本,搞得没有指数了 ----------------------------------------------------- 成本越往下，下降将会越慢：假设成本是10点，要再下降到5点，也就是下降50%,可能要花2年左右的时间。 |
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6月17日：大盘2560.25点,-9.69点，资产248.22万，-2.51万，大幅跑输大盘。 成本点位=2560.25*166.7/248.22=1719.41点，上升10.76点。 |
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6月21日：大盘2586.21点,+72.99点，资产248.11万，+6.39万，跑输大盘。 成本点位=2586.21*166.7/248.11=1737.62点，上升4.38点。 |
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作者：小气书生2010 回复日期：2010-06-17 23:03:43 LZ, 你的中国建筑卖了没？ -------------------------------------------------------- 减了不少，只剩3.59万股 作者：逆势而为者 回复日期：2010-06-19 13:13:26 楼主前一阵子萌生退意了，现在打算何时退出？ --------------------------------------------------- 我没有在下跌中屈辱地惊恐地退出的习惯，至少要好好地涨一段，给我摆摆酒席，我才可能考虑部分退出的问题。 作者：qiyin1981 回复日期：2010-06-21 12:08:27 楼主现在怎么不理人了？不带别人玩了？ -------------------------------------------------- 我几时带人玩过？以我的三脚猫水平？ |
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6月22日：大盘2588.70点,+2.49点，资产250.04万，+1.93万，大幅战胜大盘。 成本点位=2588.70*166.7/250.04=1725.86点，下降11.76点。 |
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6月23日：大盘2569.87点,-18.83点，资产248.37万，-1.67万，略微战胜大盘。 成本点位=2569.87*166.7/248.37=1724.83点，下降1.03点。 |
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6月23日：大盘2566.74点,-3.13点，资产248.01万，-0.36万，略微跑输大盘。 成本点位=2566.74*166.7/248.01=1725.24点，上升0.41点。 |
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6月25日：大盘2552.82点,-13.93点，资产244.11万，-3.9万，巨幅跑输大盘。 成本点位=2552.82*166.7/244.11=1743.29点，上升18.05点。 |
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股市是可以投资的场所，绝非零和。 但股指期货却绝对是零和的场所，有套利成功的，自然有套利不成功，反而“被”套利的。 我们搞投资的，想要跟那些专业的投机者去较量投机的功夫，想要让这些专业的投机者成为“被”套利的，可能吗？ |
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6月28日：大盘2535.28点,-17.54点，资产240.41万，-3.7万，巨幅跑输大盘。 成本点位=2535.28*166.7/240.41=1757.96点，上升14.67点。 |
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6月29日：大盘2427.05点,-108.23点，资产225.80万，-14.61万，巨幅跑输大盘。 成本点位=2427.05*166.7/225.80=1791.80点，上升33.84点。 |
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哈哈，对于我这样，从5000点满仓到1664点的老油条，这几天的下跌，其实很小儿科。 望深处想，股票是筹码，纸币也是筹码，黄金也是筹码，作为投资品的房子也是筹码。 除了当日的开销外,为将来的开销，为了对得起自己的付出，总得持有这样或那样的筹码。 既然无力移民与逃离，只能老实地持有这个神奇的国度所提供的各种筹码，努力地去掂量各种筹码的内在真实份量，根据各种筹码间的比价关系，努力地把内在份量高估的筹码，换成内在份量低估的筹码。 你以为，把股票筹码换成纸币筹码，就算跑出来了？那未免太肤浅了。 |
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与楼上握手，哈哈。 以我们的理念与眼光，本该获取更多倍的利润的，但现在，利润的增长率，远抵不上房价的涨幅，也抵不上纸币的跌幅，真是神奇的国度啊。 |
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6月30日：大盘2398.37点,-28.6点，资产220.36万，-5.44万，巨幅跑输大盘。 成本点位=2398.37*166.7/220.36=1814.34点，上升22.54点。 连续巨幅跑输大盘，需要反思：可能是所持的股票，前期有些欠债，导致连续补跌。 但既已补跌，也算还清债务了，无需大幅换仓。 |
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7月1日：大盘2373.79点,-24.58点，资产217.32万，-3.04万，跑输大盘。 成本点位=2373.79*166.7/217.32=1820.87点，上升6.53点。 |
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今日已空出10万现金，准备逐步地将利润减出来。 连战连败，损失惨重，痛定思痛，决定作重大的战略调整。 方案为：今日资产217.3万，本金166.7万，获利50.5万，将利润计提掉，资产还是以166.7万计算，相当于：今日在2373.79点，以资产166.7万作为本金，满仓入市。 成本点位从今日的2373.79点开始，每天继续统计，目标仍是100点。 计提出的50.5万利润，部分用于消费，部分作为后备队，有时做做t，捞些零花钱，在接近2000点时，重新集结，杀回来。 相当于：2007年12月10日，在5100点左右时，以166.7万本金满仓入市，经过31个月的苦战后，在计提利润后，今日本金又回到了166.7万，重新开战。 与5100点那无比凶险的入市点位相比，今日2373.79点的入市点位，显然是安全得多。 5100点跌到1664点，我的资产跌剩下64万，从今日的2373.79点开始，要把我的166.7万，再跌到64万，估计大盘要跌到800点才行。 |
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作者：qiushi20090820 回复日期：2010-07-01 16:41:05 准备逐步地将利润减出来 ------------------------------- 利润或本金，那是对现金的分类，本质都是现金。 所以这句话也就是：准备逐步地将现金减出来。 实质是下跌中减仓，这恐怕是楼主自己最忌讳的吧？当然中小盘确该如此。 在接近2000点时，重新集结，杀回来 ------------------------------- 现在难道不是接近2000点吗？指标股有多少估值不是在2000以下？几千点都过来了，还用在乎几百点？ 作者：qiushi20090820 提交日期：2010-7-1 17:00:00 不管是哪种操作方式，贵在坚持。 满仓，追跌杀涨，是正确的。 轻仓，高跑低吸，是正确的。 中位建仓，越跌越买，也是正确的。 只要是追跌杀涨，各种操作方式都是正确的。 但只能选择一种，且长期坚持，机械操作，不可首鼠两端犹疑不决变来变去。 楼主在目前连续下跌的情况下做出战略调整，实则是操作方式的变化，要慎之又慎。 =========================================================== 你说得很有道理，我完全理解。 我作出战略调整，主要是以下几点考虑： 1.与过去做个了断，不想为过去的盈亏影响今后的心态。 计提过去，重新开始。 2.使得局面更有回旋余地，更有弹性。 3.老是处于赢利状态，很是不爽。 我想尝尝被套的滋味，更能激励激发自己的斗志与直觉。 |
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作者：托来了 回复日期：2009-06-01 17:30:53 6月1日：大盘2721点，+88点，我的资金167.2万，+5.7万,小胜大盘。 ---------------------------------------------------------- 去年6月1日在2721点处回本，过了13个月整，今日计提50万利润后，在2373点处以同样的资金额满仓抄底，够爽了。 |
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作者：托来了 回复日期：2010-04-15 15:06:31 4月15日： 大盘3164.97点,-1.21点，资产293.70万，+0.89万，战胜大盘。 成本点位=3164.97*166.7/293.70=1796.39点,下降6.15点。 再次击破1800点。 =========================================================== 资产293.70万，是至今为止的资产顶部。 以今日的计提后的资产166.7万开始，如果一年后大盘在2700点以上，我的资产必将突破293.70万，再创新高(实际上创了 293.7+50的新高)。 |
2个账户的持仓图，其中的成本被我改成了今日的收盘价，这表现了我的一种计提的观点：收盘后，将每个股票的盈亏计提，计提后，今日的收盘价，就是成本价。  
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一个股票该买还是该卖，跟这个股票的内在份量有关，跟这个股票的现价有关，跟这个股票与其他股票的比价有关，跟你我的成本无关。 你的成本再高，现价偏高了，亏再多也得卖，跟其他股票的比价偏高了，亏再多也得换；反之也然，这就是我把成本价改为收盘价的理由。 再举一个例子：如果在2007年大盘6000点时，你无论亏得再多，都该卖，在2008年1700点时，无论盈亏，都该买，该买还是该卖，与你我的盈亏无关，与现价有关，与现在的点位有关。 |
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俺在别处的又一个回帖： [经济杂谈]巴菲特到底创造了什么价值？(转载) 作者：wothink 提交日期：2010-6-27 16:50:00 访问：4179 回复：71 巴菲特到底创造了什么价值？ 巴菲特被称为“股神”，毫无疑问他的主要工作就是炒股，当然如果说好听些就是投资。 现在的巴菲特受到很多人的尊重，华人里面的李丹阳等牛人，为了3个小时的午餐可以花费两百多万美元。 到底股神为社会创造了哪些价值呢？ 首先从一个例子来看，李丹阳和巴菲特一起吃饭花费不菲，那么李丹阳的这些钱哪里来的呢？或者说到底是谁买单，如果从表面看是李丹阳自身，但是从吃饭效应来看，李丹阳吃饭后有只股票大涨7%，毫无疑问李丹阳从中可以获得巨额收入，据凤凰卫视的一个嘉宾说，这次上涨李丹阳的收益过亿，这个钱足够午宴花费了。 我们知道这个股价上升并不是企业业绩好了，而是得到了巴菲特的认可而以，很多股民的追捧，不过是让股票暂时的上涨而已，如果股价回落损失的不过是股民而已。 原来李丹阳的吃饭由追风的股民买单了。 在这个过程中巴菲特到底创造了什么价值呢？原来是让中国股民给钱到李丹阳，李丹阳捐献给一个基金会，基金会把钱做慈善了，慈善目标是美国穷人。 原来中国股民在给美国穷人做慈善！这个过程中李丹阳作为捐款中间人获得了一部分回扣，而巴菲特获得了好名声。 这就是整个过程的全部。 巴菲特是如何赚钱的呢？其实就是所谓的战略投资理念。 这个理念的原理就是选择比较有成长的公司，选择大家不看好的时候低价购买股票，当民众开始追捧的时候，他出仓了。 这个过程获得的不仅仅是企业创造的红利，而且是股民的钱。 那么他买股票主要是在股票市场上进行的，对公司本身的意义在于什么呢？毫无疑问巴菲特买股票不过是从其他股东那儿获得股票，并没有给公司，这样巴菲特的作用就是稳定了股票价格的彻底崩溃，而是在低价时开始购买。 由于巴菲特产生了效应，巴菲特的出手买股票，就是对这个公司认可了，那样其他人就开始追风。 其实这个类似于地下买股指导人角色相同，无论这个公司真好还是假好，只要巴菲特买了，其他人跟风中股票上涨，先跟风的收益了，很多人相信了，但是这个收益来自于哪里呢？来自于后跟风的接手者。 由于巴菲特的实力，让他总是有机会了解公司经营的详细情况，那样他就可以寻找合适的机会买卖股票。 如巴菲特购买比亚迪的股票，当时比亚迪需要给投资者信心的时候，巴菲特以较低的价格入股了，然后其他人跟风，很快股票上涨，巴菲特继续持有，并不出手，如果出手就会影响声誉，但是在将来的某一天，巴菲特突然说不看好比亚迪了，他说比亚迪原本有竞争力，现在看来期间发展的不如开始好，所以我把股票卖了。 当其他股民再卖的时候，已经是低位了，而巴菲特则确保是高位出货。 这个过程巴菲特做了什么贡献呢？就是给比亚迪股东增加信心，就是这个信心让巴菲特获得了巨大的收益。 当大家口诛笔伐高盛的时候，巴菲特则肯定了高盛，确保他的股票价格，然后将来有一天，他突然出手后，就会说高盛依然是好公司，但是我觉得他的价格太高了，在高盛的过程就完成了。 其实当年入住中国石油也是如此，当中国石油为了给股东信心时，巴菲特低价进入，然后突然说价格太高，自己就走了，中石油被国内的股民编歌曲羞辱。 谁能告诉我巴菲特的收益和他对社会的贡献匹配吗？当然有人就说他的收入就等于对社会的贡献，这个属于诡辩，因为这个把收益对等于贡献了。 其实人偷东西如果不被发现，那也是收益，但是对社会什么贡献了呢？有人如果说他偷东西，让失主又买新东西，这个过程中给社会增加了GDP，所以也是贡献，如果是这样把玩笑作论据的辩论，就是没有反驳的必要了。 如果说他参与了慈善事业，这个应该属于另外的事情，因为其他企业家也会参与慈善，重要的问题是讨论他这些收益和为社会创造价值是否匹配。 否则对他的认同，就是对投机的认同。 其实一个社会如果大部分人在做实业，一部分人投机是可以的，可以美其名曰是资源配置，如果投机太多，那就是让很多人无私生产，而都希望不劳而获的炒作了，当前我们的炒楼、炒股、炒大蒜都属于这个层面。 不否认这些炒作中很多人获得了巨额收益，而按照中国法律似乎并没有违法，这样对社会是由意义吗？如果没有意义就应该立法来避免这样的事情发生。 作者：托来了 回复日期：2010-07-02 12:49:43 捡钱呗，好股票有潜力的股票未被正确认识，未被正确标价，被乱扔在地上，被他捡到了，不断地捡，慢慢就大发了。 巴菲特的付出是什么？风险，他为卖出者承担了继续下跌的风险。 作者：托来了 回复日期：2010-07-02 12:53:18 巴菲特为数量巨大的卖出者承担了数量巨大的风险(几百亿美元的风险哦)，这个就是他的巨大贡献。 |
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7月2日： 大盘2382.90点,+9.11点，资产167.05万，+0.35万，跑输大盘。 成本点位=166.7*2382.90/293.70=2377.91点,上升4.14点。 昨日的起始情况：资产166.7万，本金166.7万，点位2373.79,成本点位=166.7*2373.79/166.7=2373.79。 第1目标：年底前击破2000点。 昨日空出的10万余现金，今日很早就投入了战斗。 准备提取的50.6万利润，现在还在账面上，只是在统计时减去而已，但我已经决心逐步将其提取出来。 |
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7月5日： 大盘2363.95点,-18.95点，资产163.95万，-3.1万，巨幅跑输大盘。 成本点位=166.7*2363.95/163.95=2403.6点,上升25.71点。 |
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