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[股市论谈]大跌声中说被套[第53页] |
| 作者:中国老病人 |
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@洋洋洋2016 2017-11-16 20:10:16 楼主有想过炒房吗 ----------------------------- @笑一笑十年 2017-11-17 14:38:08 楼主有别墅的，估计不炒房，哈哈 -----------------------------1999年研究生课程论文写的就是上海房价。 核心是东北区要比西南涨的高。 2000年买了商品房。 不炒房。 一开始没钱，买了一套，无力买第二套。 有钱了，限购iu。 楼主别墅其实是农民房，面朝大湖，春暖花开。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 比市区的别墅不可同日而语。 |
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----------------------------- @笑一笑十年 2017-11-23 17:35:39 我觉得炒股玩得转的话，比炒房灵活度高，而且收益不见得底，只不过，我是菜鸟！哈哈 ----------------------------- 这个帐吧，我还真算过，要是2007年11月，复权时间2000年，炒股高手和炒房谁高谁低还真不好说！ 加高手两个字，是确保盈利。 但是2017年，这事是非常明确的，在上海，炒房吊打炒股。 |
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由于是历史，而不是需要预测。 所以可以看历史数据。 我炒股18年，由于本金一直变化，收益率不好算，但是毛估一下总在10倍与20倍之间。 按年化收益率在10%到20之间。 1.1的18次方是5.55，1.2的18次方是26.6 。 但是炒房呢?我2000年买了房大约20几万，现在市值约700万。 算涨了30倍吧。 这已经超过炒股的收益。 还不止这些，我2000年买房时，并未全款，付了8万而以，最少付4万多就可以。 8万对应720万，那就是90倍了。 4万对应720万，那就是180倍了。 当然，这里没把资金的复合成本算进去。 1.3的18次方是112。 这么说吧，炒房，相当于在一个笃定上涨的股票中融资炒，按1：4的杠杆融资。 |
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融资成本的利率，不超过5%。 所以，有时候和炒房的朋友，说起炒股，炒房的事情来，我说，根本不用比。 因为 1我属于98后最早买商品房的一批人。 2炒股和炒房根本不是一个门槛。 我1999年入股市仅3000，入房市可是8万，2000年，其中还有部分是借的。 而且买入后，每月要拿出相当于全部工资来还款，还有后续5万的装修花销。 实际上，最早有炒房资格的是，享受过福利分房，而且第一时间买了商品房的人。 后来房价虽然上涨，但是滚动操作在一套房的情况下是很困难的。 比如，我一个朋友，2014，或2015年卖出浦东碧云一套房约700万，我后来跟他谈起后，出的主意是卖就卖了，应该同时在松江买入一套300万的房子，做对冲操作。 |
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@笑一笑十年 2017-11-24 08:48:38 ----------------------------- 二军大还行，去过！多年前还去找过工作。 |
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@笑一笑十年 2017-11-25 10:08:37 老人兄，好！ 小弟很失败，这几年没买房，主要是没意识到房子增值这一点， 另外，本身也没钱，当时只意识到租售比和上班便利度的问题，就把钱搞股票去了。 结果是，股票没搞懂，还亏钱，房价冲天了。 目前就这样了，除非赚大钱，不然房子再涨，就断了买房年头。 就像目前租房子一样，市价在500万左右的房子，租金也就5-6左右，这租售比不合理啊！ 500万，就是买理财，一年利息20多万，10多年时间...... ----------------------------- 实际上 用租售比来看房价，正说明了某些经济学家的在学术上的无耻和二逼！ 当然，众所周知，在2000--2009年间，这种观点还是很有市场的。 用租售比看一个静态的市场，不能说没有道理，但是拿来看一个动态的市场，就比较可笑了。 在一个动态市场中，租售比只是一个极次要的方面。 炒作租售比，很大程度上是因为经济学家的不懂装懂引起的。 因为他不懂，又要装的有专业水平，于是抬出一个似乎高大上的概念来忽悠群众。 |
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其实，我在看房价的问题上，早期也犯过一些错误。 虽然自98--2003这一阶段，，我一直认为上海房地产价格是低估的，以北京为参照物。 但是，非典一波上涨后，我认为房价已经涨足。 第一，这主要还是受股市的影响，我认为一个交易市场是有涨有跌的，是有波段的。 这个原则对其他市场都适用，唯独不适合房地产市场。 第二，以己度人。 我自己觉得自己也不算很穷的人，买个房依然要九牛二虎之力。 觉得别人买房也不会多么轻松。 但事实上，后来很多人买房，并非是一己之力，而是集合了全家之力，这主要是后来很多80初买房，都是集结全家之力。 本来按照常理，敌方只能出动一个团，但事实上出动3个团是标配。 而且实际上，2004以后很多买房的人，经济实力要比我们强，因为我们在2000年就买房，是属于绝对无房户，而他们买房是因为本来就有福利房，拿相对宽裕的资金去买商品房。 不过，我在2005年以后，就没什么错误了。 春节的时候和一个外地朋友，这个人后来做了规划局长，谈起上海房价，这个朋友认为还是挺有投资价值的，我认为不见得，而且那时房子确实也有一波下跌。 虽然酒桌上，意见相左，（事实上也确实有一波下跌，但是长期看，房价是单边上涨的。 ）但是正是那次回来后，我产生了1+1的构想。 就是，在有了一套产权房的前提下，如果以后房市居高不下的话，又需要很大面积的话，可以考虑买小产权房之类的。 秋天，一位老者，上海某林苑的设计者，请我吃饭，再次在车里向我感叹，房价正是买的时候，我已经不反对他的说法了，可是得有钱啊！而且是一大笔钱！我既不是刚需，又没有闲钱，涨跌对我都毫无意义！反而上涨还满足一些虚荣心。 |
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笑一笑十年： 黑名单 举报 2017-11-25 11:46:20 评论 那后事如何？如何应对呢？多谢 ------------------------- 懒得预测！ 最近有个亲戚花桥要买房，另一个亲戚听我说了，说，这个时候买房子不合适吧？最高点！ 我连转述都懒得替她转述，对于刚需来说，是否最高点，不如是否买得起重要。 就算真是最高点，实在要说，那她自己说去。 |
| 白银越做越像股票。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 |
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哈！ 梅雁吉祥： 黑名单 举报 2017-12-18 15:06:39 评论 我也用楼主的方法快一年了，能不能建个群，大家一起交流交流运用过程中的一些疑问和感受。 ------------------------------------------ 不收费，不建群， 其实该说的早都说了。 其实最迟2009年，就写完了，后面没有什么本质的新新东西 |
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还好仓位不重，不过也是个机会，干脆多来几个结结实实的地板，我来抢反弹 笑一笑十年： 2017-12-21 15:08:23 评论 评论 洋洋洋2016：老人兄说过，不追高！我总是想抄底，结果还是被埋，哈哈哈 ------------------------------------------ 我以前4块买的600086，600275都是买好以后从4块跌到1块，跌去约80%，我也是一直抄底，屡次被埋，屡次抄底！一直抄到1块。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 |
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@笑一笑十年 2018-01-03 10:04:48 老人兄的重庆钢铁 直接翻倍啊！ 是运气吗？还是策略，还是应得？哈哈 曾经想动手，结果涨上去了，就没跟 ----------------------------- 重庆钢铁被剔除出港股通了，我无法交易了。 开心的是我朋友，它可以炒港股，我看到跌到1附近时，按捺不住，让他买了不少！ |
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@bsdxf 2018-01-08 09:28:56 14年解套之后，我就在思考这个问题。 要是套了赚，赚了套，总有一个套等你去钻。 那么炒股，除了把时间和钱都消耗在等待里面，那就没意思了。 还不如退出不玩。 然后，问题就反过来了。 中国的A股是世界上独一无二最迷人的股市。 从一个5-8年时间来看，低位到高位，至少3倍，有的几十倍。 各种流派，各种学说，技术流，数浪派，价值说，缠论，巴菲特啥的。 ===其实都是一个道理。 --------------低买高卖。 ...... ---------------------------- 可不就是这么点事么！不用管什么流派，在2级市场上盈利模式，就只有一个“高抛低吸”，那些分红，送股的枝节都可以忽略掉。 这就是我10年前说的，努尔哈赤那句话“凭你几路来，我只一路去！” 再花哨的理论，最后也要通过“高抛低吸”这个关口，才能事先盈利。 我和别人的区别是，在97年我还没炒股，就意识到了这一点。 然后，99年开始实践，实践中也有做得不好的时候，但再不好也没违犯这个原则。 无论是99到07，还是07到现在，我后面所有的改进其实都是第2层面，第3层面的完善。 没有任何根本性，革命性的改变。 无非是围绕怎么增加高抛低吸的效率的改进。 实际上，我这个东西，其实也很符合老毛那一套的，毛泽东其实在秋收起义阶段，一开始就把中国革命的战略问题，中共军的建军方向问题，搞清楚了，后面20多年所作的一切，都是调节性，完善性的改进。 炒股有啥秘笈？就是：高抛低吸，这四个字，谁都知道！ 然而20多年前有位老先生讲过“知，懂，悟”那是三个不同的层次。 |
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笑一笑十年： 2018-01-08 13:21:48 评论 评论 中国老病人：哎！看来我太笨了，没有楼主，这个问题，我再搞10年也不一定能想通！哈哈！谢了 ---------------------------- 简单的说，大多数人只是知道“高抛低吸”， 有少数人懂得“高抛低吸”， 而只有悟到“高抛低吸”的人，才能在股市里百战不殆。 |
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呵呵， 我还是要说明下，我选股就是6个阶段。 第1阶段，追求绝对安全，就是上海汽车和东方航空，我的选股标准就是大型国企不会退市。 其实当时上海汽车是98年一位大学青椒跟我提了一下，我就瞄上了。 这位青椒现在最少也应该副教授了，如果他那时一直持有上海汽车，现在也是收益不菲。 我吗，当时就买了200股，现在呢，虽然也不多，但比200股还是要多点。 第2阶段，随心所欲，玩着选，就是沉鱼落雁这类。 还有就是用波导手机，就买了波导股份之类。 第3阶段（类），绝对低价买进，主要是2005年以后出现些1，2元股价的。 第4阶段（类），完善股票结构，就是说尽量的各种代表类的股票都有。 第5类 ，别人让我买的，如金杯汽车，新都酒店。 或者是变种如中海集运。 第6类 港股 说实话，我从未考虑过一个股票的成长性，因为我缺乏这个能力。 其实我并不特别青睐蓝筹股，但是17年着实享受了蓝筹股的上涨，为什么呢？ 像上海汽车，宝钢武钢南航，东航等这些股票，其实2007年我已经卖光了一轮了，底仓有的都不足百股。 2009年卖的是2008重新补充的，但是2009年涨幅不是很大，当时就没有卖光，2015年这些蓝筹涨幅还不如2009，而小盘股却疯涨，典型就是大唐电信卖光了底仓，（当然，现在补充了）。 这样日积月累，此消彼长，手里的蓝筹就相对重仓了。 这个过程是天然的。 一个股票，卖光之后，我是很惆怅的，一旦有机会，我总是要把这个“部队”重新补充起来。 还有就是买卖点，我并不过于关心，2009年之后，我更少的考虑更高的收益，更多的考虑如何省心。 又不是，几十亿，几百亿的大资金，又不是职业基金经理，没必要在股票上花太多心思。 因此，2011以后，新购股票品种越来越少，买卖也越来越机械化。 当然，越机械化，普适性越强。 |
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@看不懂的小女子 2018-01-13 22:55:54 老病人大哥，您认为接下来的十年，炒股和炒房，谁的收益更高？我觉得是炒股 ----------------------------- 我好多年前就被限购了，所以很少考虑这个问题。 从历史上看，在上海，即使是炒股高手，收益率也不及炒房的一般水平。 你说未来炒股收益高，首先我想有个前提是和炒股高手比。 因为炒股还有很大部分是亏损的。 未来房市无非是中高速上涨，还是低速上涨，还是持续下跌这三种情况。 除非是持续下跌，否则炒股的一般是不如炒房的。 如果是中高速上涨，在炒房可以使用杠杆的情况下，也会打败多数高手。 实际上，以我20年的观察，炒不炒房，在上海对绝大多数人来说，是个伪命题。 包括我，要说在炒房桑有遗憾的，那不是我，是我父亲。 |
| 建行今天创出股市意义上的历史新高，但不是数学上的，因为分红的原因。 |
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建行是我一个特殊账户的，这个账户身份证是别人的。 2016年底，这个账户因为没有身份证认账，被冻结进出款。 因为主人当时还是学生，这个账户一直没怎么扩编。 这个账户是530前一周开立的，后来我表妹2007年9月中，读研时也加入了这个账户。 资金规模最大也就2万5多点。 10年时间，现在总资产5万多，市值3万2，盈亏3万6. 建行最多大概4000股，最大投入约2万，2015年建行7块时，浮盈1万多点，现在近1万6浮盈。 9月25日，8.73买了400股。 查到了，一个是5.28入市的，一个是9.25入市的，2007年。 |
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@伯乐发现千里马 2018-01-26 15:35:42 老兄:您好 现在的宝千里和乐视没有仓，如果是你的话应该怎样操作，给我们讲讲课，让我们共同见证这两个股票按这个方法最后的盈利能达到多少。 时间为一年。 ----------------------------- 乐视，从来不入我眼。 保千里，倒是留心过，由于某种特殊原因，但是觉得太贵，就作罢了。 复权价跌到1块来钱时，我倒是可以考虑买点。 让我们共同见证这两个股票按这个方法最后的盈利能达到多少。 时间为一年。 --------------------- 呵呵，没那个胃口。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 |
| 难道下跌不好么？！ |
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笑一笑十年： 2018-02-02 08:53:04 评论 有时想想也对，每次出手看做一份独立的生意，老人兄那是海燕对暴风雨的呼唤啊，哈哈 --------------------------------- 05.08有那种感觉！ 现在就是个平常心，视涨如视跌！无非是前面的正负号不同罢了。 真正不太好的是几乎没有波动率的横盘。 |
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@心灵小憩之 2018-02-05 19:41:17 老师，你好。 在股海十三年那里看到你对中国平安的2016年就看好，2017持有吗？收益怎样？您的投资逻辑怎样？请你不吝赐教！！！！！！！ ----------------------------- 一直回避 持有 平安！ |
| 其实大跌比大涨感觉好，沧海横流。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 |
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@注册制 2018-02-08 19:50:30 看病人楼主平常账户里会有多少现金，才能在大跌情况下冲进去捡便宜货 ----------------------------- 以某账户为例， 市值6.67 盈利5.56，资金一直在0.7---2。 4之间波动，最近二年，每次卖到突破2的时候，掉头向下的概率就很大了，但是极少有跌破1的情况，此次大约资金是从2。 2下降到1.6. |
| 但是本次下跌有一个非常恶劣的地方，就是它不跌停！不跌停，操作上就麻烦许多！ |
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现在基本不靠预测趋势！ 比如，这次暴跌就没怎么预先意识到。 貌似非常明确意识到暴跌的是2015年，不过2015年也可以视作对于融资融券交易规则不合理性的认识。 虽然如此，截止1月24日，按照本人在本贴所写，建行减仓了55% |
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@大牛663 2008-01-25 09:02:22 楼主和大多数股民一样,贪多,不会止损,600701去年5/23高945,5/28高9.40,既使是5/30大跌当天,在跌停价8.25元之前还是会有一定的时间,2元多成本,赚7元了还舍不得全卖掉.....否则就不会有今次的文章了.还是应该感谢楼主,使我再次重视600701,这只在此大跌之前沪市倒数第一名的股票. ----------------------------- 600701在2015年暴拉涨停连续16个板，你手里还有吗？！！ |
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@女王之爱 2008-01-29 21:00:12 ：中国老病人 本人自99年炒股以来,还从未输过1支股票,哪怕是1分钱! 但最终未输过1支股票,不等于没给套过,不但给套过,还给深深的套过! 见过吹牛吹上天的，没见过楼主这样的 ----------------------------- 出来走两步吧！ |
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